Matroskin_kot Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 сегодня пошел погашать кредит в втб24 и был приятно удивлён что погашение наличными через кассу возможно только от 50 тыс. рублей для погашения кредитов с более мелким платежом надо завести дебетовую карту, т.е. открыть еще один счет в банке, со следующего месяца (октябрь) в кассе банка будет взыматься комиссия за прием наличных средств. на сколько правомочны действия банка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 а на карту погашать. не? Или нет карты? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Matroskin_kot Опубликовано 28 сентября, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 @ROCK, погашать есть возможность и с карты другого банка, мне интересно на сколько они правомочны вот таким образом навязывать клиентам в добровольно-принудительном порядке карту дебетовую и отказывать в приеме наличных в кассе? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 это же Банк... вполне допускаю, что в Договоре есть строчка о том, что Банк в праве самовольно и без предупреждения изменять условия договора, заставлять заёмщика выгуливать собаку работника банка в то время, когда работник будет спать с женой заёмщика... Я зарёкся пользоваться услугами ВТБ24 с тех пор как они кинули меня с картой козлы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Йogurt Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 Они приучают людей активнее пользоваться картами, банкоматами и онлайн-возможностями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
2015 Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 Банк на чем-то должен зарабатывать. Зарабатывает на выпуске карты, к которой люди привяжутся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 Банк на чем-то должен зарабатывать.экономику кредитовать не судьба? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
2015 Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 Да кто же по 25% в год будет брать? ). Там рентабельность и в жирные годы была 5-7%. Корову отправляют на забой через 4-7 лет. Если её купили на 100р, то через 4-7 лет её себестоимость при таком проценте будет уже 200-275р, даже если она будет питаться одним воздухом. А нужно ещё прибыль получить в реальной экономике. При 25% годовых как же ты её получишь? ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
брэк Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 Банк на чем-то должен зарабатывать. ну, 2% с каждой транзакции падает в банк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
десятка117 Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 ну, 2% с каждой транзакции падает в банк да конечно с каждой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 28 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 Карту дают не именную. Она нискольно не стоит. Перевод денег с карты на счёт кредита тоже нисколько не стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Matroskin_kot Опубликовано 28 сентября, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2015 позвонил на горячую линию втб24, платежи обязаны принимать, решение по процентам еще не принято. нашел вот такое интересное решение Постановлением от 17 ноября 2009 года Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ N ВАС-8274/09 признано, что действия кредитного учреждения по включению в кредитный договор условий о взимании комиссии за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета ущемляет права потребителей, поэтому действиями ответчика по включению в кредитный договор условия об уплате платежа (тарифа) за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета нарушаются права потребителя. Дело 2-716 2011 годРЕШЕНИЕИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИГород Тверь 07 декабря 2011 годаИ.о. Мирового судьи судебного участка № 4 Пролетарского района городаТверь Т.Е.А.При секретаре К.Ю.В.Рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Ш.И.В. к ЗАО Банк «Советский» о взыскании незаконно удержанных денежных средств за расчетно-кассовое обслуживание, процентов за пользование чужими денежными средствами и компенсации морального вреда,установил:Ш.И.В. обратилась в суд с иском к ЗАО Банк «Советский» о возврате денежных средств в размере 27 007 рубля 90 копеек, взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами в размере 3 302 рублей 88 копеек и компенсации морального вреда 1 000 рублей. Ею же заявлены требования о возмещение судебных расходов за оказание юридических услуг в размене 12 000 рублейИстец, извещенная о времени и месте судебного разбирательства надлежащим образом, в суд не явилась, уполномочив представлять свои интересы М.О.С.Представитель истца полностью поддержала требования своего доверителя.Представитель ответчика, правильно и своевременно извещенный о времени и месте слушания дела, в судебное заседание не явился, представив в суд возражения, согласно которым исковые требования не признал и пояснил, что они не основаны на Законе и заключенном между сторонами смешанном гражданско – правовом договоре.Выслушав представителя истца, исследовав представленные письменные доказательства, суд находит иск обоснованным и подлежащимУдовлетворению по следующим основаниям:Судом достоверно установлено, что 26 марта 2010 года между Ш.И.В. и ЗАО Банк «Советский» заключен Кредитный договор № 15005201-10/12547 на сумму 335 710 рублей сроком на 36 месяцев с ежемесячной комиссией за прием наличных средств в погашение денежных обязательств через кассу Банка 75 рублей в месяц. С истца взыскана комиссия в размере 25 732 рубля 90 копеек за снятие/перевод денежных средств со счета заемщика.Удовлетворение исковых требований в части признания недействительным условия договора – комиссии за прием наличных средств в погашение денежных обязательств через кассу Банка и комиссии за снятие/перевод денежных средств со счета заемщика подлежат удовлетворению по следующим основаниям.Постановлением от 17 ноября 2009 года Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ N ВАС-8274/09 признано, что действия кредитного учреждения по включению в кредитный договор условий о взимании комиссии за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета ущемляет права потребителей, поэтому действиями ответчика по включению в кредитный договор условия об уплате платежа (тарифа) за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета нарушаются права потребителя.В соответствии с п. 1 ст.819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщик в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за пользование этой суммой. Таким образом, законом, помимо единственного вида вознаграждения по данной категории правоотношений - процентов, установлена также последовательность действий, которые должны совершить стороны кредитного договора для возникновения и прекращения гражданских прав и обязанностей: заключить кредитный договор, предоставить кредитные денежные средства в размере и на условиях кредитного договора, вернуть полученную сумму и уплатить проценты за пользование кредитными денежными средствами. Однако кредитор, помимо указанных действий, обязал заемщика, согласно условиям кредитного договора, совершить еще одно действие, а именно: уплатить комиссию за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета ежемесячно.Пункт 2 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» запрещает обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Между тем в соответствии со ст 821 ГК РФ законодатель наделил Кредитора правом отказать в предоставлении кредита только в двух случаях: при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих от том, что предоставленная заемщику сумма не будет возвращена в срок; в случае нарушения заемщиком предусмотренного договором условия целевого использования кредита.В соответствии со ст.309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства я требованиями закона, иных правовых актов.Пунктом 1 ст. 160 ГК РФ предусмотрено, что двусторонние (многосторонние) сделки могут со способами, установленными п.п.2 и 3 ст.434 Г'К РФ, которыми для заключения договора (помимо составления единого документа) также предусмотрена возможность принятия письменного предложения заключить договор путем совершения действий по его исполнению. Порядок принятия такого предложения предусмотрен п.З ст.438 ГК РФ.На основании ст.819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заёмщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, заёмщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.Согласно ст.310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.По смыслу ст.990 ГК РФ по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. Таким образом, комиссия – это плата комитента комиссионеру за совершение сделки с третьим лицом. При совершении сделки, регулируемой главой 42 ГК РФ "Заем и кредит", по смыслу п.2 ст.5 ФЗ от 02 декабря 1990 г. N 395-1 "О банках и банковской деятельности" размещение денежных средств (кредита) осуществляется от имени и за счет кредитной организации, соответственно, в сделке участвуют две стороны.Информационным письмом от 29 августа 2003 года N 4 "Обобщение практики применения ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" ЦБР разъясняет, что ссудные счета не являются банковскими счетами по смыслу ГК РФ, Положения Банка России от 26 марта 2007 года N 302-11 "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории РФ, Положения Банка России от 31 августа 1998 года N 54-11 "О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)" и используются для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности, то есть операций по предоставлению заемщикам и возврату ими денежных средств (кредитов) в соответствии с заключенными кредитными-договорами и не предназначаются для расчетных операций. Поскольку ссудный счет не является банковским счетом по смыслу гл.45 ГК РФ, то сторонами в сделке по открытию и ведению (обслуживанию) ссудного счета будет являться ответчик в одном лице, в связи с этим, согласно ст.413 ГК РФ, обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.Из Положения "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации", утвержденного Банком России 26 марта 2007 года N 302-П, следует, что условием предоставления и погашения кредита (кредиторская обязанность банка) является открытие и ведение банком ссудного счета. Соответственно, открытие и ведение ссудного счета – это обязанность Кредитора, и даже не перед Заемщиком, которая возникает в силу закона. Между тем, по условиям кредитного договора, плата за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета возложена на Заемщика.По смыслу ст. 129 ГК РФ затраты банка на ведение (обслуживание) ссудного счета не имеют признаков товара (работы, услуги), не являются объектом гражданского права и не обладают свойством оборотоспособности. Ведение хозяйственного учета, элементом которого является ведение ссудного счета, является обязанностью хозяйствующих субъектов, а не физического лица в силу положения п. 1 ст. 1 ФЗ от 21 ноября 1996 года N 129 – ФЗ "О бухгалтерском учете".Таким образом, действия кредитной организации по открытию и ведению (обслуживанию) ссудного счета нельзя квалифицировать как самостоятельную банковскую услугу.Указанный вид комиссий нормами ГК РФ, Законом РФ «О защите нрав потребителей», другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ не предусмотрен.Частью 9 ст.30 ФЗ от' 02 декабря 1990 года N395-1 "О банках и банковской деятельности" предусмотрено, что кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику – физическому лицу. В расчет полной стоимости кредита должны включаться платежи заемщика – физического лица по кредиту, связанные с заключением и исполнением кредитного договора. Полная стоимость кредита рассчитывается кредитной организацией в порядке, установленном Банком России. На основании упомянутого положения Банк России Указанием от 13 мая 2008 года N 2008-У "О порядке расчета и доведения до заемщика – физического лица полной стоимости кредита" определил полную стоимость процента годовых, в расчет которой включены в том числе и комиссии за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщика.Расходы заемщика, понесенные им на оплату комиссии за выдачу кредита являются убытками, возникшими вследствие нарушения его прав и подлежат возмещению в полном объеме в силу ст. 15 ГК РФ.На основании изложенного условие кредитного договора о том, что кредитор за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета взимает платеж (комиссию) не основано на законе и является нарушением прав потребителя.В соответствии со ст. 168 ГК РФ сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.В силу абз. 2 ч.2 ст.166 ГK РФ требования о применении последствий недействительности ничтожной сделки может бытъ предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.Таким образом, суд взыскивает с ответчика в пользу истца незаконно полученные за 17 месяцев денежные средства в размере 1 275 рублей за прием наличных средств в погашение денежных обязательств через кассу Банка, также денежные средства в сумме 25 732 рубля 90 копеек за снятие/перевод денежных средств со счета заемщика.В связи с тем, что ответчик пользовался денежными средствами уплаченными за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета, соответствии с условием кредитного договора, которое противоречит действующему законодательству, на эту сумму подлежат уплате проценты в соответствии со ст. 395ГК РФ, согласно которой за пользование чужими денежными средствами вследствие уклонения от их возврата подлежат уплате; проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставки банковскою процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей ставки. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или надень вынесения решения.Согласно расчету данная сумма составляет 3 302 рубля 88 копеек.В соответствии со ст. 151 ч.1 ГК РФ если гражданину причиняется моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.Суд принимает во внимание доводы истца о том, что указанная сумма, взысканная незаконно, поэтому компенсирует моральный вред в размере 500 рублей.В соответствии со ст.98 ч. 1 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы.В соответствии со ст.88 1 ГПK РФ судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела.В соответствии со ст.94 ГПК РФ к издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся суммы, подлежащие выплате экспертам, расходы на оплату услуг представителей.В силу ч.1 ст.100 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.В качестве представителя истца по настоящему делу выступала М.О.С. Согласно Договору поручения от 31 октября 2011 года и расписке от 01 ноября 2011 года расходы Ш.И.В. составили 12 000 рублей, которые суд полагает несоразмерными исковым требованиям, времени нахождения дела в суде и его сложности, поэтом взыскивает с ответчика 2000 рублей.В соответствии с п.6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя, в размере (25732,90 + 1275 + 3302,88 + 500) х 50% -= 15405 рублей 39 копеек.В силу ч.1 ст. 103 ГПК РФ издержки, понесенные судом в связи с рассмотрением дела, и государственная пошлина, от уплаты которых истец был освобожден, взыскиваются с ответчика, не освобожденного от уплаты судебных расходов пропорционально удовлетворенной части исковых требований, но не менее 400 рублей: (25732,90 + 1275 + 3302,88 - 20000) х 3 % + 800 = 1109,32 + 200 рублей по требованиям неимущественного характера.На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ. мировой судьярешил:Признать недействительными условия кредитного договора № 15005201-10/12547 от 26 марта 2010 года, заключенного между Ш.И.В. и ЗАО Банк «Советский», в части уплаты комиссии за прием наличных средств в погашение денежных обязательств через кассу Банка и комиссии за снятие/перевод денежных средств со счета заемщика, применить последствия не недействительности сделки в виде взыскания с ЗАО Банк «Советский» в пользу Ш.И.В. денежных средств в размере 25 732 (двадцати пяти тысяч семисот тридцати двух) рубле 90 копеек и 1 275 (одной тысячи двухсот семидесяти пяти) рублей, всего 27 007 (двадцать семь тысяч семь) рублей 90 копеек.Взыскать с ЗАО Банк «Советский» в пользу Ш.И.В. проценты за пользование чужими денежными средствами в сумме 3 302 (три тысячи триста два) рубля 88 копеек, компенсировать моральный вред в размере 500 (пятисот) рублей и расходы по оплате услуг представителя 2 000 (две тысяч) рублей, всего 5 802 (пять тысяч восемьсот два) рубля 88 копеек.Взыскать с ЗАО Банк «Советский» государственную пошлину в доход государства в размере 1 309 (одной тысячи трехсот девяти) рублей 32 копеек.Взыскать с ЗАО Банк «Советский» в федеральный бюджет штраф в размере 15 405 (пятнадцати и тысяч четырехсот пяти) рублей 39 копеек.Решение суда может быть обжаловано сторонами в апелляционном порядке, в Пролетарский районный суд города Тверь через мирового судью судебного участка № 4 Пролетарского района города Тверь в течение десятидней со дня провозглашения.И.о. Мирового судьи Е.А.Т Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 29 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 Оформлял в отпуске дебетовую карту ВТБ24. Так как нужна была. Заняло 15 минут - оформление и моментальная выдача. Банкоматы расположены по городу удобно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HUNTER LIBERTY Опубликовано 29 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 Она нискольно не стоит ню ню..... так и поверил дайте 20 000 я стену вместо обоев обклею -бесплатно же Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 29 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 ню ню..... так и поверил дайте 20 000 я стену вместо обоев обклею -бесплатно же Че смешного? Она реально бесплатная и безименная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Евгений Дармоедов Опубликовано 29 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 безименная. Какая? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HUNTER LIBERTY Опубликовано 29 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 Че смешного? Она реально бесплатная и безименная. а материал? а труд людей ее изготовить? ну вот совсем уж бесплатной быть не может Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Евгений Дармоедов Опубликовано 29 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 ну вот совсем уж бесплатной быть не может Бесплатная для клиента. Вот, собственно, что имелось ввиду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Matroskin_kot Опубликовано 29 сентября, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2015 пока на этой карте вроде как смс банкинг платный и пока добровольно. ссудный счет и операции по нему не могут облагаться комиссией, а вот сама карта без проблем под предлогом годового обслуживания... пока берите даром, а что будет потом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 30 сентября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 30 сентября, 2015 пока на этой карте вроде как смс банкинг платный и пока добровольно. ссудный счет и операции по нему не могут облагаться комиссией, а вот сама карта без проблем под предлогом годового обслуживания... пока берите даром, а что будет потом?Суп с котом 200 руб за полгода за смс-информирование и бесплатный банкинг при годовом обслуживании в 0 руб., что плохого то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Чапаевец Опубликовано 2 октября, 2015 Жалоба Share Опубликовано 2 октября, 2015 а материал? а труд людей ее изготовить? ну вот совсем уж бесплатной быть не может так же бесплатна как и сим карты у операторов сотовой связи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.