фывап Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 15-10-2006 Как дешифровать новости государственного ТВ Инструкция для пользователя Представьте себе, что злая судьба застала вас в маленькой гостинице, или в незнакомом городе, или на вокзале — словом, там, где нет друзей, телефона, интернета или других способов узнать о происходящих событиях, а телевизор есть. И вы вынуждены смотреть государственное телевидение и пытаться на основании программы «Время» составить представление о том, что происходит в мире. Занятие это неблагодарное, но не полностью безнадежное. Для этого надо знать некоторые алгоритмы по переработке реальности в «Новости-ТВ» и пытаться применить их в обратном порядке. 1. Событие, которого нет Самое простое, что можно сделать с Событием, — это не упомянуть его вовсе. Вы, увы, не услышите по государственному телевидению о многих вещах, которые в любой стране стали бы поводом для системного и ежедневного скандала. Вы не услышите о зачистке в станице Бороздиновская. О том, как на набережной Геленджика ОМОН избивал всех, кто попадется под руку. Этих событий в телевизоре просто нет. 2. Ищите вторую половину Часто нам сообщают не о самом событии, а о его половине. Пример. «Газпром» потребовал от «Шелл» продажи доли в «Сахалине-2», и когда условия «Шелл» не устроили «Газпром», замглавы Роскомприроды Олег Митволь заявил об экологических нарушениях в проекте. По телевизору про экологию расскажут, а про то, что она начала нарушаться сразу после неудачных переговоров, — нет. Другой пример. Сенатор от Башкирии Игорь Изместьев имел поместье напротив резиденции Путина, его шумные вечеринки не нравились президенту. Изместьеву предложили продать участок. Изместьев обратился к Раффайзенбанку с просьбой оценить участок, и тут Роскомприроды опять нашло, что дом Изместьева стоит слишком близко к воде. Про борьбу Роскомприроды против олигарха покажут, а про соседство с президентом — умолчат. Половинное событие — едва ли не хуже, чем отсутствующее. Половинные события составляют львиную долю наших новостей, они имитируют некую законность жизни. К сожалению, совет тут может быть только один. Следователь, наблюдая преступление, спрашивает, qui prodest — кому выгодно. Следите за новостями, как за преступлениями. Каждый раз спрашивайте: «Кому выгодно?». В половине случаев не ошибетесь. Помните, однако, что логика не может заменить информацию. Очень часто то, что представляется логичным, является случайным. Не забудьте сэра Йейтса, главу Лондонского статистического общества. Один из корреспондентов ему написал: «Все великие короли династии Тюдоров по имени Генрих умирали в пятницу. Следует ли из этого, что пятница является роковым днем для королей Генрихов?». Великий математик ответил: «Ваша гипотеза не противоречит статистическим данным. Рекомендую продолжать наблюдение». Я понимаю, что рекомендация относиться к новостям как к преступлениям, несколько экстремальна, однако, увы, это так. Главное отличие преступления от правосудия заключается в том, что правосудие происходит оттого, что... а преступление — для того, чтобы. Правосудие происходит оттого, что не платят налоги, а преступление — для того, чтобы отобрать компанию. К сожалению, почти вся российская политическая жизнь по структуре своей походит на преступление. 3. Событие и гарнир Отделяйте событие от словесного гарнира. Например, если вам рассказывают о страшной трагедии, когда в вагончике фуникулера в Австрийских Альпах сгорели 155 человек, вам могут сообщить в качестве первой новости, что Владимир Путин выразил соболезнование погибшим, а в качестве второй — рассказать о самом пожаре. При этом рассказ о соболезновании может занять минуту, а рассказ о пожаре — 40 секунд. Понятно, что подсознательно у вас должно остаться, что Путин важнее пожара (ведь на Путина ушла минута, а на пожар — 40 секунд). Отделите событие от гарнира и сами сопоставьте их по важности. Чаще всего принцип гарнира используется, когда речь идет о международных новостях. Если нам сообщают об очередной склоке на Ближнем Востоке, нам обыкновенно сообщают и о том, какую инициативу при этом выдвинула Россия. Внимательно следите за словами: ключевое слово не «выдвинуто» и не «обсуждается», а «была принята». Выдвинуть инициативу может каждый, даже дядя Вася. Обсуждать инициативу дяди Васи тоже будут — около магазина, на троих. Вопрос в том, чтобы инициатива была принята, а вот этого с российскими инициативами как-то не случается. Очевидно, что страна, которая каждый раз выдвигает инициативу, которую никто и никогда не принимает, похожа на пожилого владельца двух акций, который на собрании акционеров «Газпрома» ставит вопрос о смене председателя правления. Жене вечером за чаем он, конечно, расскажет о своей инициативе, но, кроме жены и детей, о его инициативах никто не знает. 4. Требуйте продолжения! Любое настоящее событие имеет продолжение. Не то пиар-акция: она не имеет продолжения. Поэтому, когда вам объявили о каком-то громком событии, внимательно ждите продолжения. Иногда по одному его отсутствию можно утверждать, что и первоначальное событие было чистым очковтирательством. Например. Осенью прошлого года по РТР показали фильм Мамонтова про английских шпионов; было сказано, что английские дипломаты снимали информацию с помощью чудо-камня и что ФСБ задержала двух поставлявших эту информацию шпионов. Прошло уже много времени — английских дипломатов, упомянутых в фильме, даже не объявили персонами нон грата, а русских шпионов так и не предъявили. Другой пример. 8 мая прошлого года глава ФСБ Николай Патрушев объявил о взятии в Воронеже чеченского боевика Николая Панарьина. При задержании г-н Панарьин привел оперативников к месту, где он закопал Коран, и признался в участии во всех терактах, включая взрыв на «Рижской» и засаду на пензенских омоновцев. Уже тогда в этом террористе было нечто странное — так, остановки он взрывал сразу после того, как от них отходил полный людей автобус. А мысль о том, что верующий мусульманин будет держать Коран закопанным в землю, может прийти только воронежскому участковому, который изучал ислам по карикатурам в датской газете. Но наши подозрения обратятся в уверенность, если проследить, что после этого заявления Патрушева о Панарьине не было ни слуху ни духу. 8 мая его подали, как индейку к празднику, и все. Ни процесса. Ни слова. Ни обвинения. 5. Анализируйте логику Вранье часто противоречиво. Иногда достаточно внимательно смотреть, чтобы задать себе правильные вопросы. Я уже говорила, что один только вид Николая Панарьина, закопавшего в землю Коран, заставляет предполагать, что Коран закапывали в землю те, кто считает Коран чем-то вроде поваренной книги террориста и уж точно не знает, что верующий мусульманин не станет держать Коран ниже пояса или прикасаться к нему грязными руками. Другой пример. Если вам показывают, как в городе Буйнакске 12 часов три боевика отстреливаются от 300 милиционеров, а после этого сообщают, что при боевиках найдена бумажка, из которой следует, что они собирались захватить школу, сделайте вдох и спросите себя: «Зачем мусульманским экстремистам захватывать школу в мусульманском городе. Буйнакск — это же не Москва и не Осетия». Третий пример. Если вам утром говорят, что ночью в ингушском селе Экажево подорвались боевики и что следствие выясняет, кто именно это был, а вечером глава ФСБ Патрушев докладывает президенту Путину о том, что в результате спецоперации «с источниками оружия за рубежом» ликвидирован Шамиль Басаев, помните, что еще несколько часов до этого Патрушев не знал, что он провел спецоперацию. Следите за новостями внимательно. Когда выясните, что тело Басаева было нашпиговано резаной проволокой-катанкой, характерной для ненадежных СВУ, а рядом валяются 150 НУРСов явно российского производства, можете окончательно заключить, что глава ФСБ был немного не в теме. 6. Принцип тепловых ловушек Если событие стало публичным и отрицать его нельзя, государственное телевидение очень часто начинает обсуждать не само событие, а отстреливаемые вокруг тепловые ловушки-версии. Пример. Телеканал АВС показал интервью Шамиля Басаева Андрею Бабицкому. Единственный вывод, который из этого можно сделать, следующий: немедленно уволить Патрушева и назначить на его место Бабицкого. Потому что Патрушев не смог найти Басаева, а Бабицкий смог. Чтобы этот вопрос не возникал, начинают обсуждать, а мог или не мог телеканал АВС показывать интервью Басаева, и никто уже не спрашивает, а что Патрушев сделал для того, чтобы Басаев давал интервью не Бабицкому, а прокуратуре. 7. Смотрите, который час Любимое занятие госТВ — сообщать о событиях, которые еще только должны состояться. Нам постоянно рассказывают, что Сочи станет столицей Олимпиады, фильм «Итальянец» может выиграть «Золотую ветвь» в Каннах, а российская и зарубежная православная церковь вот-вот объединятся. Человек не привык, чтобы при нем изъяснялись в будущем времени. Нет ни одного романа в мировой литературе, который написан о том, как Вася убьет Петю. Все романы пишутся о том, как Вася убил Петю. По невнимательности можно не заметить будущего времени и принять предположение за факт. В дальнейшем, когда события не происходит, всякие упоминания о нем либо просто исчезают, либо конфуз объясняют кратко: «Враги». В редких случаях идут на прямое вранье: например, сообщают, что церкви уже объединились, — а дальше вопрос затирается. Смотрите не только на экран! Смотрите на часы! 8. Об официальных мероприятиях Значительную долю эфирного времени занимают рассказы об официальных мероприятиях. Все, что сказано на официальных мероприятиях, умножьте на ноль или, по желанию, на ноль разделите. Если в стране посадили Ходорковского, убили Козлова и отбирают «Сахалин-2», а в Сочи в это время идет инвестиционный форум — форум в Бобруйск! Если вам рассказывают про то, что иранская делегация уехала из России через день переговоров, и говорят, что «переговоры продолжатся», не обращайте внимания на слова, а обращайте внимание на факт отъезда. С таким же успехом девица, брошенная мужиком, после окончательного разрыва может описывать подружке ситуацию в терминах: «Ах, я послала ему эсэмэску «Как ты, любимый?». 9. Квантовая политология Есть область политической жизни, которая определяет очень много, однако сама остается полностью закрытой. Это все, что связано с перестановками в Кремле, — со схваткой бульдогов под ковром. Наивный телезритель, насмотревшись Пушкова да Караулова, а иногда и наслушавшись друзей, которым «совершенно точно сказали», «позвонили только что из Кремля», может попытаться сделать какие-то выводы о будущих решениях и назначениях. Не занимайтесь квантовой политологией. Определить, кто через три минуты в России будет премьером или генпрокурором, так же невозможно, как определить импульс элементарной частицы, точно зная ее положение в пространстве. Не доверяйте информации «от первоисточника». Первоисточник — это не источник достоверной информации, это заинтересованное лицо. Не доверяйте тем более специалистам по компромату. Это уже даже не первоисточник, это вторичная радиация. Не верьте, если вам звонят из Кремля и по секрету сообщают, что дважды два — семнадцать. Возьмите калькулятор. Не верьте, если вам звонят из Кремля и сообщают по секрету, что дважды два — четыре. У них в Кремле странные представления об арифметике. Помните, что в России только один человек знает, кто завтра будет премьером, и этого человека зовут Владимир Путин. Источников дезинформации о нем больше, чем источников информации. Не верьте слухам и не пытайтесь ими манипулировать, потому что каждый, кто пытается манипулировать слухами, обязательно сам становится их жертвой. Плюньте на Кремль. Считайте, что они там, как кварки в протоне. Они есть, но их никто не видел. 10. Перемена масштаба Однажды Эдгару Алану По довелось наблюдать страшное чудовище. «Пасть животного помещалась на конце хобота футов в шестьдесят или семьдесят длиною, который был приблизительно такой же толщины, как туловище слона. У основания хобота чернела густая масса щетинистых косматых волос… Туловище имело форму клина, верхушка которого была обращена к земле». Вы уже догадались — я цитирую описание бабочки-бражника из рассказа «Сфинкс». Бабочка ползла по нити в дюйме от лица поэта, а он решил, что она ползет по склону холма. Если бы г-н По смотрел РТР, он бы еще и не такое увидел. Берегитесь, если мнение нанятых маргиналов выдают за мнение публики; если выпячивают второстепенное и скрывают основное. Берегитесь, если зампрокурора Колесников рассказывает с экрана, что Березовский отпущен под залог 100 тыс. фунтов и вот-вот будет выдан; или если президент Путин рассказывает с экрана о том, почему Европа должна продать России газовые сети. Убедитесь сначала, что англичане знают о том, что они отдают Березовского или продают сети. В противном случае вы рискуете принять бабочку-бражника за 74-пушечный корабль. 11. Перенормировка Есть такая штука — перенормировка. Нужна она вот для чего. Если вы начнете в соответствии с уравнениями квантовой электродинамики считать массу и заряд электрона, то в первом приближении у вас выйдет реальная величина, а по мере добавления в уравнение новых членов выйдет вздор и бесконечность. Перенормировка — это обрезание расходящихся рядов. Грубо говоря, запрет на уточнения. Решительно вся российская официозная аналитика не соблюдает процедуры перенормировки; это то же самое изменение масштаба, только в части аналитики, когда очевидные и основные причины события игнорируются, зато выпячиваются совершенно правильные, но глубоко второстепенные вещи. К примеру, вам начинают объяснять, что НТВ отобрали потому, что Гусинский шантажировал других олигархов, использовал ТВ в политических целях и вообще задолжал «Газпрому». Это все совершенно верно, но несущественно по сравению с нежеланием Кремля видеть независимое телевидение. Это все равно как если бы грабителя спросили: «А зачем ты зарезал этого человека и отобрал у него кошелек?», а грабитель уточнил: «А он не платил алименты». Кто его знает. Может, и не платил. 12. Осторожно — кампания Бывает с масштабом и ровно наоборот: событие само по себе важное оказывается лишь частью пиар-кампании. Александр Копцев, порезавший в синагоге евреев, — событие важное, но стал он просто частью пиар-кампании о том, что на Россию наступает национализм, от которого ее спасет только Путин. Сын министра обороны, задавивший женщину, — событие важнейшее, но черта с два оно имело бы такой резонанс, если б у всех потенциальных преемников не было противника по фамилии Сечин. Приговор осетину Калоеву, убившему швейцарского диспетчера, стал одной из составных частей масштабной кампании под названием «Наших на Западе бьют». Правило тут простое: ваше отношение к Иванову-младшему должно быть отношением только к его поступкам. Мало ли кому вы тем помогаете. Начнете считать, кому вы помогаете, — утонете. А если хотите понять, Событие перед вами или часть Кампании, обратите внимание вот на что. Вот, допустим, осетин Калоев, убивший диспетчера. Есть ли еще случай, когда госСМИ одобряли кровную месть? У нас те, кто на Кавказе в лесах бегает, тоже мстят — не швейцарским диспетчерам, а федералам. Их за это превозносят? Нет. А кто, собственно, подельники Калоева по статистическому ряду «наших бьют»? А вот они, подельники: Адамов да Бородин. Защищают-то их с государственным размахом, а чтобы народу запудрить мозги, тащат в эту компанию Калоева. Чтобы защищать не российских взяточников, а просто российских граждан. С пиар-кампанией плохо то, что в ней нельзя не участвовать. Она сама становится Событием. И нормальные СМИ, которым бы другим заняться, вынуждены вместо обсуждения того, крал Адамов деньги или нет, обсуждать: дискриминируют нас за рубежом или нет? 13. Против себя Помните: самое убедительное свидетельство — это когда человек свидетельствует против себя. Если чеченец будет рассказывать вам, как во время войны он ходил в одиночку на БТРе, не верьте, может, понтуется. Но если вы прочтете в книге Трошева «Моя война» душераздирающий рассказ о том, как эти подлые чеченцы с крючьями в руках бросались на колонну машин и пропарывали им бензобаки (то есть представили себе картину: вооруженная до зубов колонна, чеченец, у которого нет ничего, кроме прута, против автоматов и БТРов…), так вот, если вы это прочтете в книге Трошева — верьте безоговорочно. Трошев не понял, что сказал. 14. Грамматика новостей Смотрите на новость, как на предложение. Разбирайте ее по правилам грамматики. Смотрите, где подлежащее, а где дополнение, в каком времени стоит глагол и каковы обстоятельства образа и места действия. В новостях часто пытаются поменять местами подлежащее и дополнение, то есть объект и субъект действия. Если вам говорят: «Российский МИД отреагировал на факт падения северокорейской ракеты на территории России» — это следует перевести так: корейцы запустили ракету. Она упала. А мы хлопали ушами. На падающую ракету вообще-то должен реагировать не МИД, а ПВО. В новостях обстоятельства образа, места и времени действия часто пытаются представить более важными, чем само действие. А реакцию МИДа, МВД, Госдумы, Патрушева, Иванова и пр. на событие — более важной, чем само событие. Словом, помните: ложь, которую повторили с экрана, не становится от этого правдой. Но она становится устоями государства. Юлия Латынина, Новая Газета Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 Юлия Латынина, Новая Газета если мне память не изменяет журналистку любящую Закаева уже упоминали недавно в СМИ, и причём то же из НОВОЙ ГАЗЕТЫ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борода Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 да ну... написано с претензией на "если ты не понимаешь, я такая умная щас всё тебе разъясню, но вот, правда, получится у меня однобоко и с БО-О-ОЛЬШОЙ притяжкой за уши и разглагольствованием прописных истин, чтобы ты не сомневался, что я права"... гы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 Свободных СМИ не существует. Или не массовые, или не свободные. Западная свобода чушь, просто искусное манипулирование. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
фывап Опубликовано 18 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 Свободных СМИ не существует. Или не массовые, или не свободные. Западная свобода чушь, просто искусное манипулирование. 328300[/snapback] Ты говоришь ложь. есть закон экономики-смысл его таков: чем свободнее СМИ, тем больше к нему интерес, чем выше рейтинг, тем дороже рклама, то еесть говорить интересные и правдивые новости(не такие как в программе Время или Однако отмрозка Леонтьева, живущего в квартире за 2млн. долларов) приносят прибыль владельцам, и качественные новости людям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 фывап Во первых это не ложь, это моё субьективное мнение, я так считаю и слово ложь в данном случае носит оскорбительный оттенок. Во-вторых интересны не свободные СМИ, а интересные, чувствуешь разницу? Манипулирование людьми очень выгодно и используется в той или иной степени всеми странами. Кроме того необходимо учитывать интересы собственника, ведь не журналисты владеют СМИ, а медиамагнаты. Их цель не правда, а прибыль. Соответственно когда выгодна правда её скажут, когда нет, промолчат или подадут в таком контексте что информация исказится до неузнаваемости. Это не трудно, имею к рекламе прямое отношение и естественно интересуюсь всякими примочками, информация о них кстати легко доступна, большого секрета из них пока не делают. Если хочешь о манипулировании массами в современном мире узнать по подробнее прочитай хотя-бы книги Кара-Мурзы, он разбирает этот вопрос подробно и приводит массу примеров из деятельности западной "свободной прессы". Небольшая задачка. Представь что во время экспериментов ты доказал (абсолютно научно) превосходство одной рассы в интелектуальном плане над другой. Представь сколько у тебя шансов привлечь внимание СМИ? И если удалось сколько шансов получить непредвзятую оценку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 ROCK Когда хочется возразить по существу, но совершенно нечем, то приходится писать примерно то, что написали Вы: если мне память не изменяет журналистку любящую Закаева уже упоминали недавно в СМИ, и причём то же из НОВОЙ ГАЗЕТЫ..... Это лишний раз доказывает, что по сути Латынина права. Avtograf2 У Вас спутано представление о свободных СМИ. Свободные СМИ - это не когда каждое СМИ свободно (как Вы в данном случае представляете), нет, свободные СМИ - это явление, это эффект, который достигается, когда разные СМИ принадлежат разным владельцам, конкурирующим между собой, (отчего выигрывает потребитель). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Большой и черный Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 Niels Ну и к чему тогда употреблять слово "свободные", если под ним в данном случае подразумевается всего лишь наличие не одного, а множества, якобы конкурирующих (мечты, мечты...) между собой, манипуляторов-владельцев? Так бы и называли -- манипулируемые СМИ. Надежда на то, что для потребителя эффект от наличия СМИ с множеством манипуляторов будет неотличим от эффекта действительно свободных СМИ, по меньшей мере наивна, сродни наивным представлениям о свободной конкуренции в рыничной экономике. В действительности, у владельцев СМИ (манипуляторов общественным мнением) всегда находятся между собой точки соприкосновения и общие интересы, которые позволяют им договариваться между собой о принципах манипулирования. Классическин пример -- телеканалы США. Существует несколько корпораций, разных владельцев СМИ. Они создают для зрителя видимость разных точек зрения, но лишь по второстепенным вопросам. По вопросам, жизненно важным для общества самих манипуляторов, они абсолютно едины: антисемитизм, политика Израиля, война с террором, арабы, коммунисты и т.д. Оболванивание зрителя на этих фронтах идет в рамках одной стратегии. Так что Avtograf2 на самом деле прав -- свободу СМИ нельзя путать с манипуляцией СМИ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
фывап Опубликовано 19 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 А вот и не правда про США. Когда американцы в Ираке обстреляли журналистку-итальянку, вызволенную из плена CNN одной из первых в подробностях рассказало обо всём. Подвергло критике правительство США, как и все другие каналы, чтобы не потерять авторитет и значение среди СМИ в Мире. А у нас ни про танки, стреявшие по школе в Беслане, ни про то, что боевики тогда выдвигали требования к Правительству и Путину никто не сказал, Нет правды по телеку. Вспомните то былое НТВ, которое закрыл Сами Знаете Кто, вспомните те Итоги Киселёва, Свободу Слова с Шустером, Итого Шендеровича. Вспомните и сравните с нынешней тусовкой уродов, хвалящих каждый чих сами знаете кого Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Black Corsar Опубликовано 19 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 Niels Свободное СМИ это миф для серой массы! Добавлено ([mergetime]1161269776[/mergetime]): Avtograf2 Прав на все сто! Вообще свобода и права человека это понятия относительные. Вот самая "свободная" страна США нам показывает что является свободой (по их мнению). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Большой и черный Опубликовано 19 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 фывап Когда выше говорилось об американских СМИ, то имелось ввиду не отсутсвие критики, а ее четкая ограниченность рамками,определяемыми общими интересами владельцев крупных СМИ. При такой ограниченности критика вырождается в часть общей системы манипуляции сознанием людей, успокаивает критически думающую часть общества, дает выход негативным настроениям, что очень важно для стабильности системы. CNN в вашем примере исполнили именно такую функцию, не более того. Еще раз следует подчеркнуть, что наличие множества хозяев СМИ -- владельцев крупного капитала -- не может быть равносильно наличию свободных СМИ, хотя создание видимости "свободы" для неискушенного зрителя вполне удается, пример чему Вы и являете. А у нас ни про танки, стреявшие по школе в Беслане, ни про то, что боевики тогда выдвигали требования к Правительству и Путину никто не сказал, Вашу проблему легко решить -- слушайте Эхо Москвы и смотрите канал RTVi -- там вы найдете полный комплект западной антироссийской пропаганды в самом ее душистом виде. Спешите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
фывап Опубликовано 19 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 УХО и АрТиВиАй-Это не пропаганда-это журналистика, а вот Однако и Время с Андреевой-вот чистейшая пропаганда. Только хвала власти и только Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 19 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 Niels фывап Ваше мнение в любом случае достойно больше уважения чем бубнение какого-нибудь чиновника выражающего верноподаннические чувства вышестоящим, согластно утверждённым решениям. Но у меня на это другое мнение. СМИ являются одним из мощнейших рычагов влияния на всё государство. Если национальная власть допустит перехода основных СМИ под иностранный контроль то это грозит потерей суверенитета. Только сильное государство с устоявшейся политической культурой может позволить себе "свободные" СМИ, да и то при условии отсутствия кризиса или войны. Россия такой страной не является. Не секрет что главными медиомагнатыми у нас являлись олигархи, патриотизм или хотя бы лояльность которых в отношении России вызывают лишь усмешку. В условиях когда наше государство поражено тотальной коррупцией, является объектом атак враждебных идеалогий, отсутствия влиятельного общественного мнения, власть должна была поставить их под свой контроль (также как и природные ресурсы). Россия больна и чтобы противостоять идеалогической инфекции необходим карантин. В данном случае равнятся на западные нормы бессмысленно. Демократия и "свобода слова" всё таки требуют определённого уровня как экономики так и культуры. Мы до них ещё не доросли. Альтернатив у нас не много, или Путин или зарубежный ставленник (если он уже не увласти) с потерей самостоятельности и исчезновение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
фывап Опубликовано 19 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 Avtograf2 Узнаю жертв Леонтьева и Пушкова... Опять старая песня, что без Путина и трава не растёт и солнце на небе не встаёт. А по-моему вся нынешняя российская власть, по крайней мере в регионах, наблюдается только как телевизионная, как картинка на РТР. Уважаемый Avtograf2 я желаю вам добра и прошу Вас откройте Shender.ru и прочтите, для многоголосия мнений, несколько выпусков ПЛАВЛЕНОГО СЫРКА. Надеюсь вы последуйте моей просьбе.... Заранее благодарен Фывап Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Большой и черный Опубликовано 19 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 Не мне судить, но, на мой взгляд, быть "жертвой" Шендеровича или Ганапольского -- это уже совсем убогий выбор какой-то. ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 19 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 октября, 2006 фывап Не интересно ни то, ни другое, ни Леонтьев ни сырок, это всё пена, переходный период. Куда? Будущее покажет. Мне больше нравится история и свои выводы предпочитаю строить на её основе. Не верю что все эти демократы и т. д. принесут пользу. Россия должна разработать свой способ прорваться в будущее. Сейчас решил почитать книгу по дизайну (написал американец в начале 80-х) и с удивлением нашёл такие слова. -Советский Союз, Соединенные Штаты и Японию объединяет следующее: они пытаются навязывать бедным странам свои модели развития. Это не самое удачное решение. Соединенные Штаты и Россия достигли нынешнего уровня, формируясь на протяжении многих лет в условиях, когда они могли положиться лишь на себя. Клише «Младенцу не дают заряженное ружье» очень хорошо подходит к данной ситуации. Бессмысленно передавать полностью автоматизированную фабрику стране с неразвитой экономикой, как бесполезно распространять телевидение и видеоигры на мотивы «Звездных войн» в обществе, где еще не существует письменности. Мой опыт в последние тринадцать лет показывает, что страны третьего мира, постепенно осознавая необходимость своей автономии, начинают надеяться только на себя. «Истеблишмент» вместе с «ручными» экспертами и небольшой властной элитой, получившей образование за границей, еще могут молиться о спасении, надеясь на помощь со стороны Международного валютного фонда, однако люди в деревнях, фермеры, рабочие, дизайнеры и изобретатели в странах третьего мира все чаще приходят к мысли о том, что нищета – не вечный удел, а вызов судьбы, которому можно успешно противостоять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 20 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 октября, 2006 http://www.inosmi.ru/stories/05/10/01/3454/230519.html Злятся гады, значит правильным курсом идём. Как говорил Молотов, если запад нас хвалит значит что то делаем не правильно. Как вам подобные пассажи: - Хотя на Западе этого не понимали, Ельцин был демократом - как убедительно доказывает Леон Арон (Leon Aron) в блестящем биографическом труде о первом российском президенте. Ельцин верил в свободные и честные выборы и свободу СМИ. - Ельцин был убежденным сторонником частного предпринимательства. Его часто критикуют за масштабную приватизацию российской экономики, которую он осуществил единственно возможным в тот момент способом, за то, что он не оставил больше предприятий в руках государства (мнение ведущих мировых экономистов об этой приватизации конечно не в счёт ). Путин, напротив, сегодня проводит самую масштабную ренационализацию в истории. - В конечном счете, при всех его крайностях, Ельцин был одним из нас. Поэтому с ним стоило иметь дело, и можно было нащупывать точки соприкосновения, не прибегая к 'громогласной' дипломатии. В отношении Путина все обстоит с точностью до наоборот. На словах он всей душой разделяет наши ценности, а на деле систематически подрывает их. К лжецу нельзя относиться как к порядочному человеку. - В этой связи мне могут возразить, что характер западной политики по отношению к России в недавнем прошлом не имел особого значения - эта страна была слишком слаба, чтобы отважиться на безрассудные действия. Что ж, ситуация изменилась. Если в 1999 г. ВВП России составлял 200 миллионов долларов по нынешнему курсу (ага, спасибо вашему Ельцину), то в этом году он достигнет 920 миллиардов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 20 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 октября, 2006 Avtograf2 Но у меня на это другое мнение. СМИ являются одним из мощнейших рычагов влияния на всё государство. Это Вы пишете для того, чтобы дальше написать что-то типа: "спички - детям не игрушка", да? Я не пишу об абсолютной свободе, к которой Вы это сводите. Речь ведь идет о более или менее свободных СМИ (и не о свободнОМ СМИ, а свободнЫХ СМИ, как о явлении - это Black Corsar'у) Демократия и "свобода слова" всё таки требуют определённого уровня как экономики так и культуры. Мы до них ещё не доросли. Если не начинать, если не пытаться - то общество никогда и не созреет, не дорастет. "Необходимость - это отговорка тиранов и религия рабов".Злятся гады, значит правильным курсом идём.А это вообще меня удивило (то, что Вы вытащили сюда). Надо жить для себя и так, как надо себе, а не назло врагу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 20 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 октября, 2006 Niels Демократия, свобода слова и т.д. это всё термины из системы координат запада. В большинстве случаев на поверку, реализация и смысл даже у них отличаются кардинально. С моей точки зрения это всё теория и пропаганда. Главное это экономические показатели, все эти крики о западных ценностях служат в первую очередь для прикрытия неравноправного обмена между странами лидерами и странами третьего мира. Основным для России считаю создание национальной элиты связавшей свою жизнь с ней (небольшая конфронтация с западом желательна) и многочисленного среднего слоя её поддерживающего. Притом будет ли это соответствовать демократическим принципам не важно. По поводу попыток. Согласен, что-то уже сейчас необходимо делать, только к советам идущим с запада надо относится с огромным скепсисом. Мне кажется лучше ориентироваться на Китай или даже Иран, которые не боятся конфронтации и плевали на то что кричат "свободные" СМИ. По поводу жить на зло, я не об этом. Это показатель что мы наконец начали продавливать свои интересы, когда шло полнейшая здача всего и вся при "ихнем" Ельцине Россия была гуд, а сейчас когда начала блюсти и свои интересы поднялся ор. Пускай в своём огороде разберуться, а здесь мы сами наведём порядок, не мы так наши дети. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 20 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 октября, 2006 Niels Это лишний раз доказывает, что по сути Латынина права. ...правда и демократия, а так же свобода слова у всех своя... Добавлено ([mergetime]1161345122[/mergetime]): Niels это только у Дж.Буша-джуниор или белое, или чёрное.... Вы кстати в курсе, что Дж.Буш-джуниор объявил космос "зоной жизненно важных интересов США"....это я так спрашиваю.., для поддержания разговора... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
фывап Опубликовано 20 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 октября, 2006 Во-первых ВВП не мог быть 200 млню долларов. Такого вообще не бывает в природе. Во-вторых вне зависимости от ВВП ни нам, ни вам ничего не достанется. Достанется всё жителям Рублёво-Успенского шоссе, покупающим детям клюшки для игры в гольф за 20 000 $. С ростом ВВП увеличивается только количество Бентли и Майбахов на Рублёвке. А ни шиш с маслом. А ваши любимые СМИ хвалят власть за то, что на Ближнем Востоке война и цены на нефть под 70$ за барелль. И в честь всей этой нефтяной поляны нынешняя власть решило к выборам бросить нам несколько крошек(национальных проектов) с большого нефтяного стола, у которого сидит, оттолкнув нескольких спесивых олигархов. Добавлено ([mergetime]1161347566[/mergetime]): .А это вообще меня удивило (то, что Вы вытащили сюда). Надо жить для себя и так, как надо себе, а не назло врагу. 329126[/snapback] Правильно если такими темпами как сейчас идти назло западной демократии скоро мыться перестанем... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 20 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 октября, 2006 Avtograf2 С моей точки зрения это всё теория и пропаганда. Главное это экономические показателиНет, главное - это люди (с моей точки зрения). ROCK Вы кстати в курсе, что Дж.Буш-джуниор объявил космос "зоной жизненно важных интересов США"Конечно, в курсе. И чего? Причем тут Буш? Я что, хоть слово написал, что я от него без ума, что ли? Ну чего Вы все оглядываетесь на них, на бушей всяких и т.п. Мы живем здесь, почему нужно назло соседу выколоть себе глаз? Почему нужно назло Штатам оправдывать коррупцию, например, или убогого своего президента - не менее мелкую душонку, чем Буш? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 21 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 21 октября, 2006 фывап Про 200 млн. это цитата из свободной прессы. А что-ж вы хотели в эпоху первоначального накопления капиталла, всеобщего равенства? На данный момент общество демарализованно и власть даёт ему столько денег, сколько общество может из него вытребовать. Когда общество перестанет быть безформенной кашей и структурируется, появятся настоящие партии, а не эти эрзац, тогда власть будет отчитываться перед обществом и вопрос с деньгами будет решаться по другому. А сейчас это фантастика, хотя уже начинают появлятся первые признаки и интернет мне кажется здесь играет первую роль, а не традиционные СМИ, которые слишком дорого стоят чтобы быть объективными. Надо жить для себя, а не для западных шаблонов. Для меня злость запада (естественно по определённым моментам) это признак возрождения России. И радоваться этому считаю вполне нормальным. Niels Людей по какому критерию оценивать? По массе или объёму? Экономические показатели мне кажутся наиболее очевидными. Хотя если взять в более широком смысле вполне возможно что какое-нибудь религизное общество более совершенно чем например Англия, Япония или США. Но это зависит от точки зрения. Для меня например всегда было странным что нам ставят в пример Америку, где был самый высокий процент заключённых на душу населения. Это значит что у них огромное число людей остаются за боротом общества (по каким причинам политическим, экономическим или идеалогическим не важно). Классный образец, ни чё не скажешь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 21 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 21 октября, 2006 Avtograf2 Людей по какому критерию оценивать? По массе или объёму?А изобретать ничего не нужно: всё уже изобретено. ООН имеет такие критерии, и Советский Союз не стеснялся участвовать во всеобщей "гонке" стран за первенство. Это вот сегодняшняя Россия засунула язык в жопу, причем так глубоко, что Вы даже об этих критериях ничего, получается, не слышали. Критерии такие: средняя продолжительность жизни и детская смертность.И ещё был критерий, определяющий уровень развития науки. Не помню уже сейчас, какой именно. Хотя если взять в более широком смысле вполне возможно что какое-нибудь религизное общество более совершенно чем например Англия, Япония или США.Колосса на глиняных ногах не бывает. А если бывает - то очень не на долго. Если люди плохи, выражаясь языком ИТ, программно (со знаниями проблема) и аппаратно (со здоровьем проблема), передовой экономически такая страна, с такими людьми, не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
фывап Опубликовано 21 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 октября, 2006 Newsweek о "новом феодализме" Путина: средневековый уровень взяток и кумовства время публикации: 16 октября 2006 г., 18:28 последнее обновление: 16 октября 2006 г., 18:28 В путинской России система взяток и кумовства практически находится на средневековом уровне, проникая во все аспекты жизни. За шесть лет президентства Владимира Путина Россия претерпела неявную, но резкую эволюцию - от обычного авторитаризма до того, что можно описать как современный феодализм, пишет Newsweek. Придя к власти в 2000 году, Владимир Путин работал над тем, чтобы сконцентрировать политическую власть и экономические блага в руках государства. И он преуспел в этом, вероятно, больше, чем даже мог мечтать: сегодня любая сделка - начиная с поступления ребенка в вуз или посещения врача и заканчивая открытием собственного бизнеса - зависит от причуд короля, его кремлевских рыцарей и легионов вассалов, которые существуют за счет своих покровителей и платят им взаимностью , считает издание. От самых могущественных олигархов до беднейших граждан страны, все аспекты жизни каждого россиянина - дома, в машине, на работе - все чаще требуют каких-то малозаконных отношений с государством и его слугами (полный текст на сайте Inopressa.ru). - "Хорошая чиновническая должность стоит от 150 тысяч до 1 миллиона долларов" - "Россия движется к тому, чтобы превратиться в страну третьего мира" Когда-то это назвали бы коррупцией. Теперь, говорит Елена Панфилова, представляющая Transparency International, это слово практически потеряло смысл. "Это подразумевает, что коррупция является некоторым нарушением системы, - объясняет она. - В сегодняшней России это и есть система". Владимир Рыжков, один из немногих оставшихся независимых депутатов российского парламента, сравнивает Путина с современным царем. Твердо решив покончить с хаосом ельцинской эпохи, говорит он, "Путин вернул Россию на сто лет назад к традиционной империи и абсолютной персонификации власти. Мы вернулись назад во времена, когда государство и частный бизнес существовали совместно как единый организм". Как пишет Newsweek, ни для кого в российском политическом классе не секрет, что руководит этим новым порядком круглый стол "12 баронов" - высокопоставленных министров и кремлевских царедворцев, являющихся близкими друзьями Путина, которые собираются еженедельно на президентской даче. За ними следует неустойчивая армия из полутора миллионов чиновников плюс четыре миллиона так называемых силовиков. Самым примитивным образом новый феодальный порядок России выдает этим силовикам - вассалам баронов, если угодно, лицензию на грабеж граждан более низкого ранга. Их оружием, как следует из высказывания Путина о "диктатуре закона", является собственно закон. Механизм прост, объясняет Геннадий Гудков, бывший генерал-майор КГБ, глава комитета безопасности Госдумы. Потенциальный "налетчик" находит "влиятельное прикрытие, либо чиновника, либо кого-то в органах госбезопасности". После того как достигнуто соглашение об оплате, "он идет к владельцу бизнеса, который хочет захватить, и говорит: "Продай свой бизнес за пять рублей, или сядешь в тюрьму". Единственное средство защиты - найти более могущественного покровителя, чем у твоего оппонента. Давно прошли времена, когда бизнесмены должны были платить рэкетерам мафии, отмечает журнал. Теперь фирмы подписывают официальные договоры о защите с местной администрацией. Один такой договор, подписанный фабрикой керамических изделий на юге России, величественно озаглавленный "Договор о социальном и экономическом развитии региона", оговаривает ежемесячные выплаты местным властям. В обмен на это администрация гарантирует "решение всех проблем с федеральными или региональными органами". В начале этого года владелец фабрики, пожелавший остаться неизвестным, распродал свою собственность. Все его доходы, жалуется он, пошли на то, чтобы заплатить чиновникам "просто за право на существование". Согласно последнему исследованию независимого московского фонда "Индем", объем коррумпированной экономики в России (сумм, выплачиваемых во взятках и откатах, а также стоимость сделок с чиновниками в обмен на защиту) подскочил с 33 млрд долларов в 2001 году до 316 млрд долларов в прошлом - что составляет почти половину от официального российского ВВП. "Хорошая чиновническая должность стоит от 150 тысяч до 1 миллиона долларов" Неудивительно, что при таких возможностях для обогащения служба в правительстве стала весьма популярной профессией. Рынок взяток за получение работы стал очень оживленным. Депутат Госдумы Гудков вспоминает, что когда его бывший коллега недавно начал искать работу, он не мог найти ни одного "бесплатного" рабочего места. "Хорошая чиновническая должность в любом российском министерстве стоит от 150 тысяч до 1 миллиона долларов, в зависимости от того, насколько высоко вы метите, - говорит Гудков. - Даже для того, чтобы получить работу в ГАИ, надо заплатить от 3 до 5 тысяч долларов". При этом растущая армия работников ГАИ едва ли причинит беспокойства непосредственно чиновникам. Достаточным доказательством того, что чиновничество является кастой избранных, являются голубые мигалки на их машинах, позволяющие им безнаказанно уклоняться от соблюдения правил дорожного движения, отмечает Newsweek. По мнению американского журнала, безнаказанность - это то слово, которое все больше определяет стиль жизни властей предержащих в России. Путин позаботился о том, чтобы поставить во главе всех гигантских государственных корпораций своих придворных. В 1997 году магнат Борис Березовский хвалился, что всю российскую экономику контролируют семь могущественных олигархов. Десять лет спустя ситуация изменилась. По данным государственных информационных агентств, семь представителей ближайшего окружения Путина контролируют государственные компании, на долю которых приходится 40% ВВП России. Среди них - вице-премьер Дмитрий Медведев, председатель "Газпрома", газовой монополии стоимостью 263 млрд долларов; замглавы администрации президента Игорь Сечин, возглавляющий "Роснефть". Еще одному заместителю главы администрации Владиславу Суркову досталась нефтетранспортная компания "Транснефтьпродукт"; а помощник президента Виктор Иванов возглавляет национальную авиакомпанию "Аэрофлот". "Раньше у нас была частная олигархия, теперь у нас олигархия выходцев из спецслужб", - говорит бывший вице-премьер Борис Немцов, намекая на прошлое многих советников Путина, пришедших из КГБ. В этом новом порядке иностранцы являются неудобством, они не играют по правилам. Например, шведский мебельный гигант IKEA, столкнувшись с требованием заплатить больше денег в последнюю минуту перед открытием московского торгового центра в 2004 году, немедленно подал иск в суд и устроил пресс-конференцию, вынудив алчных чиновников пойти на попятный. Этой весной американская компания сотовых телефонов Motorola заявила, что таможенные органы, очевидно, похитили новые телефоны на сумму 200 млн долларов, направленные их российским партнерам - компании "Евросеть". "Российская компания никогда бы не осмелилась на такой публичный шаг, - говорит Панфилова. - Таможенники совершили ошибку, они думали, что воруют у "Евросети", а не у Motorola". По тому же принципу Кремль на прошлой неделе объявил, что вместо пяти участвовавших в тендере иностранных нефтяных компаний Штокмановское месторождение будет разрабатывать "Газпром". "Россия движется к тому, чтобы превратиться в страну третьего мира" Распространяющаяся гниль нового феодального порядка в России угрожает нанести ущерб экономике России. Кремль сейчас на коне благодаря высоким ценам на нефть и газ и может наслаждаться беспрецедентным в этом поколении периодом власти. Однако истинные показатели практически по всем статьям довольно мрачны. Всемирный банк поставил Россию на 151-е из 208 мест по признаку ответственности, политический стабильности, эффективности руководства, качества регулирующих органов, законности и контроля над коррупцией. В этом списке Россия оказалась чуть ниже Уганды и Замбии, но выше Казахстана и Нигера. Кроме того, Россия спустилась на девять позиций - на 62-е место в Рейтинге перспективной конкурентоспособности Всемирного экономического форума. По показателю независимости судебных органов она на 110-м месте среди 125 стран, по стабильности банков - на 116-м, а по доверию политикам со стороны общественности - на 107-м. В основе этого, говорит Немцов, лежит свойственная системе коррупция и неэффективность государственного сектора. "Россия стремительно движется к тому, чтобы превратиться в страну третьего мира, - говорит он. - И возможность возвращения на путь прогресса и экономического развития в ближайшем будущем крайне низка". Единственное спасение, говорит член Общественной палаты Валерий Фадеев, "эффективные институты, а не имитация институтов". Под этим он подразумевает подлинную политическую оппозицию, свободную прессу, недвусмысленные законы, в особенности касающиеся неотчуждаемости частной собственности. К несчастью для России, Путин последовательно уничтожал все эти три составляющие. Нынешний российский парламент не более чем собрание верных сторонников Путина. Что касается прессы, то убийство Анны Политковской, одного из последних в стране журналистов, занимавшихся журналистскими расследованиями, подводит трагический итог положению дел в журналистике. Путин выразил сожаление по поводу ее смерти, но сказал, что степень ее влияния на общество была невысока. И он в чем-то прав. Официальное давление и журналистская продажность сделали прессу одним из институтов, пользующихся наименьшим доверием в России. К чему все это приведет? Система, созданная Путиным под знаменем стабильности, может в итоге оказаться глубоко нестабильной. Такая феодальная система, с ее обширной сетью покровительства и взаимных услуг, неизбежно зависит от кого-то или чего-то, находящегося внизу, кто собственно работает и производит что-то окупаемое деньгами. В настоящий момент эту роль выполняют нефтяные и газовые месторождения. Их легко продаваемая продукция обеспечивает путинских придворных лицензией на преследование собственных интересов, часто за счет интересов национальных. Впрочем, одни только деньги еще не делают экономику сильной, равно как и отсутствие открытой политики и свободной прессы не делают общество здоровым. Прогнившие системы, подобные свергнутым коррумпированным режимам Украины и Грузии, обречены на крах, заключает Newsweek. Ссылки по теме: -------------------------------------------------------------------------------- Инопресса: что ждет Россию без Путина и без сверхприбылей от энергоносителей // NEWSru.com // В России // 18 сентября 2006 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.