Напряжение в сети

[Мадам Бульон]

Писаться кипятком ? Под это нужны спец. памперсы

[Мадам Бульон]

Мощность - это произведение напряжения на силу тока.

 

P=U*I

 

Мощность измеряется в Ваттах. 

1 Ватт= 1 Ампер * 1 Вольт.

Вместе с тем мощность - это есть скорость потребления энергии

 

P=E/t

 

1 Ватт= 1 Джоуль в 1 Секунду.

 

кВт*ч - это количество энергии, равное 1000 Вт * 3600 сек = 3.6 мегаДжоуля.

 

Счётчик считает энергию как произведение напряжения на ток на время.

 

Если нагрузка имеет мощность 5 кВт, то при напряжении 220 В

ток будет 5000/220= 22.7 Ампера,

но если у вас эти 220 получены со стабилизатора,а на уливе 160В,

то на улице и ток будет 5000/160= 31.25 Ампера, хотя

мощность как произведение тока на напряжение останется той же

и платить по счётчику вы будете столько же, не смотря на то

до стабилизатора или после стабилизатора стоит счётчик.

[technik08]

Почему сгорает ноль?

В частном секторе обычно фаза-ноль.

Загрузят одну фазу по полной и вот "кривой" ноль.

Обратил внимание в частном секторе под Москвой у всех 3 фазы и каждый "сам режиссёр" по распределению нагрузки.

Целый год долбил коммунальщиков о "плохом" напряжение от 200 до 260-(поздно ночью).

Помогла соседка собрала мой компромат и уехала.....

В течение 3 дней поменяли 3 столба и заменили воздушку на большое сечение до ТП убрав все сопли.

[Bоris Rudy]

@Мадам Бульон, 

Старые счетчики, с алюминиевым диском, мало реагируют на изменение напряжения, в основном реагируют на изменение тока.

Т.е. напряжение упадет до 160в, а ему "пофиг", зато ток возрос до 31ампера - вот он быстрее и закрутился.

[tolstyk]

Тогда энергосбытовой компании выгодно, чтобы люди стабилизаторы ставили.

[Dimradio]

 

 

Тогда энергосбытовой компании выгодно, чтобы люди стабилизаторы ставили.

Ровно на столько сколько КПД у стаба не дотягивает до 100%. А КПД у них если не ошибаюсь хороший.

 

Объяснили же уже что мощность потребляемая из сети и от стаба будет одинакова, точнее на выходе будет несколько меньше но только из-за потерь в автотрансформаторе стабилизатора. Изменяется только отношение тока и напряжения. 

[AMA3OH]

Но зачем тратиться на стаб, когда налицо некачественное предоставление услуг, за которые вы исправно платите?

В один из дней сгорит у вас техника - побегаете...

Хотели капитализм? Хотели частную собственность? Хотят они денежки грабастать лопатами? 

Ведь в случае неуплаты моментально отключают от сетей - так пусть и предоставляют услуги как положено.

Вы же не покупаете недоиспеченный хлеб, недошитые платья и костюмы... даже на рынке, если овощи мелкие, несоответствующего качества ,  то цены скидывают и прилично, а брак выкидывают... так и с ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ - должно соответствовать - по напряжению, мощности, частоте переменного тока, скважности... если нет - то будьте добры, исправьте, а за брак верните деньги... 90-е прошли.

На АЗС,, если вам нальют смесь с ослиной мочой   , и ваш автомобиль не сможет её переварить, попадете на капремонт - вы так же смолчите? Если отъехать от заправки не сможете...

Так что не в стабах дело - а надо долбать продаванов электричества...

[Recruit2]

@AMA3OH, проблема с доказательствами о недопоставленной услуги,товара.А так все верно, но как показывает практика  сами они не вернут ,а судебная тяжба порой затягивается и не всегда в пользу истца...

[AMA3OH]

 

 

проблема с доказательствами о недопоставленной услуги,товара.А так все верно, но как показывает практика  сами они не вернут ,а судебная тяжба порой затягивается и не всегда в пользу истца...

А кто запретит вам КАЖДЫЙ день закидывать письмами в 2 экземплярах (на втором подписывают, ставят входящий номери вы их храните до суда)... набрали десяток - другой и потом уже в в приемную губера, мэра, в прокуратуру, обязательно по линии защиты прав потребителя - РОСПОТРЕБНАДЗОР!!! и дело сдвинется... 

[Recruit2]

@AMA3OH, Вы же понимаете что в письме вы отразите "какие-то" показания напряжения в сети. А теперь давай те рассмотрим чем вы мерите и прошел ли этот прибор поверку и сертификацию? единственный прибор-это "счетчик" потребляемой энергии-который прошел и сертификацию, и поверку.а все остальное филькина грамота.А вызывать представителей с энергоподающей компании нужно, но будет ли от этого толк???вопрос времени.

[AMA3OH]

Вы же понимаете что в письме вы отразите "какие-то" показания напряжения в сети. А теперь давай те рассмотрим чем вы мерите и прошел ли этот прибор поверку и сертификацию? единственный прибор-это "счетчик" потребляемой энергии-который прошел и сертификацию, и поверку.а все остальное филькина грамота.А вызывать представителей с энергоподающей компании нужно, но будет ли от этого толк???вопрос времени.

Тогда можете сидеть и плакаться, что напряжение низкое, не справляются стабы, техника горит... Можете ничего не предпринимать, но не всем же так сидеть. Если напряжение в сети 140 В, то лампочки горят вполнакала, техника плохо работает... снимать на видео , фиксировать все недостатки. 

Если не можете сами иметь нормальный инструмент, то можете достать роспотребнадзор - они любят такие вещи ...  у них всё есть, и они могут подключить инстанции.

А для писем достаточно даже ваших полученных данных. Главное самому быть уверенным, что там действительно 140-150В, а не 215В. 

 

Не забудьте указать в письмах, что из-за низкого напряжения в сети нагреваются холодильники, звуки разные  появляются, и многое жругое и отразите свои догадки, что создается угроза пожара, воспламенения, и как следствие могут быть человеческие жертвы...

[Svin2014]

Не считаю пониженное напряжение некачественным.

 

Допустим, вам надо налить 1куб.м. воды, а давление низкое,

вы его просто дольше будете наливать, но всё равно нальёте

и заплатите по счётчику за 1куб.м. воды.

Так и тут. Платите за электроэнергию - как за количество воды,

а не за уровень напряжения как за давление в трубе.

 

А счётчики должны быть современные цифровые, которые именно считают мощность

как произведение тока на напряжение, тогда никаких "обвесов" ни в ту, ни в другую сторону

не будет, как у счётчиков, которые считают только ток.

[AMA3OH]

Так и тут. Платите за электроэнергию - как за количество воды, а не за уровень напряжения как за давление в трубе.

Такому как ты, тогда можно мороженое продавать по весу - даже растаявшее. Взвесил и кушай смесь белую... и не надо заморачиваться и охлаждать

И еду в ресторане подавать холодную - можно даже не готовить, а побросал в кастрюлю и налил

Качество электроэнергии напрямую зависит от напряжения, частоты. скважности...

Если не учили физику - не надо других вводить в заблуждение.

 

зы не заметил, что свин писал - ему простительно 

[Svin2014]

del

[Svin2014]

 

Качество электроэнергии напрямую зависит от напряжения, частоты. скважности...

Если не учили физику - не надо других вводить в заблуждение.

 

 

 

 

Ого! Новое слово в науке и технике "качество электроэнергии".

 

Что такое количество электроэнергии мы уже знаем - это интеграл по времени от мощности (U*I) потребления.

 

Теперь скажи нам, знайка, что же такое "качество электроэнергии" ? Формулу качества электроэнергии фффффстудию !

[AMA3OH]

 

 

Качество электроэнергии напрямую зависит от напряжения, частоты. скважности... Если не учили физику - не надо других вводить в заблуждение.

Имеем в виду переменное напряжение. 

Частота в сети переменного тока в России 220 вольт, 50 Гц. 

Если технику, рассчитанную на эти данные, хотите использовать в других странах, где к примеру 110В, 60 Гц, то пшик получите. А если наоборот - их технику на 110 вольт включите в нашу сеть - то капец будет... Только смотрите на фиксированные напряжения - есть техника электронная, что работает 110-230 вольт - это другая эпопея. 

 

 

Тогда приведу пример поближе - воду горячую вам надо подавать с температурой 30 С° - главное ведь объем воды, и никт о не скажет, что это лед.

[AMA3OH]

Ого! Новое слово в науке и технике "качество электроэнергии".

 

Что такое количество электроэнергии мы уже знаем - это интеграл по времени от мощности (U*I) потребления.

 

Теперь скажи нам, знайка, что же такое "качество электроэнергии" ? Формулу качества электроэнергии фффффстудию !

Не позорься свин

 

 

 

 

Энергосбережение

Более сорока лет единственным в стране нормативным документом, устанавливающим в России как номенклатуру показателей качества электрической энергии (КЭ) и нормы КЭ, так и основополагающие требования к контролю, методам и средствам измерений показателей КЭ, является стандарт ГОСТ 13109 «Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» (последовательно в редакциях 1967, 1987 и 1997 гг.).

С 2013 года в действие вступит новый стандарт - ГОСТ Р 54149-2010. 

 

• качество электрической энергии – степень соответствия характеристик электрической энергии в данной точке электрической системы совокупности нормированных показателей КЭ;

[Svin2014]

Блджад!

Ты чё не протрезвел ещё с новогодней попойки ?

Похмелись уже!

 

Каждый товар имеет оговоренные в договоре качества и свойства.

Вода холодная может иметь разную температуру и давление, но платишь ты за слитый объём.

Вода горячая уже регламентируется по температуре, хотя платишь опять же только за объём,

(а надо бы ещё и за температуру - за каждый литр*градус)

Электричество я хер знает какие имеет регламенты, но платишь за количество энегрии в джоулях.

(1 кВтЧ = 3.6 мДж )

[AMA3OH]

Электричество я хер знает какие имеет регламенты,

 

Тогда ознакомься

 

 

Показатели КЭ

Определения ряда показателей КЭ в настоящем стандарте отличаются от применяемых в ГОСТ 13109-97.

Так, показатели КЭ, относящиеся к отклонениям напряжения, определены как значения отрицательного и положительного отклонения напряжения электропитания от номинального/согласованного действующего значения напряжения, включая гармоники, интергармоники, информационные сигналы в электрических сетях и т.д., что соответствует международным стандартам и соответственно ГОСТ Р 51317.4.30-2008:

δU_(–) = [(U₀ – U_m(–)) / U₀] · 100; 

δU₍₊₎ = [(U_m(+) – U₀ ) / U₀] · 100,

где U_m(–), U_m(+) – значения напряжения электропитания, меньшие U₀ и большие U₀ соответственно, усредненные в интервале времени 10 мин в соответствии с требованиями ГОСТ Р 51317.4.30, подраздел 5.12;

U₀ – напряжение, равное стандартному номинальному напряжению U_nom или согласованному напряжению U_с.

Для указанных выше показателей КЭ установлены следующие нормы: положительные и отрицательные отклонения напряжения в точке передачи электроэнергии не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю.

В ГОСТ 13109-97 установившееся отклонение напряжения рассчитывается с учетом только 1-й гармоники напряжения U_{(1 )}:

δU= (U₍₁₎ – U_nom) / U_nom

и характеризуется нормально допустимыми и предельно допустимыми значениями на выводах электроприемников, равными соответственно ±5 и ±10%.

Нормы (численные значения) для допустимых отклонений частоты в синхронизированных системах электроснабжения те же, что и в ГОСТ 13109-97: ±0,2 Гц в течение 95% времени интервала в одну неделю и ±0,4 Гц в течение 100% времени интервала в одну неделю.

Нормы для допустимых отклонений частоты в изолированных системах электроснабжения с автономными генераторными установками, не подключенных к синхронизированным системам передачи электрической энергии, менее жесткие: ±1 Гц в течение 95 % времени интервала в одну неделю и ±5 Гц в течение 100% времени интервала в одну неделю.

Показателями КЭ, относящимися к гармоническим составляющим напряжения, являются:

• значения коэффициентов гармонических составляющих напряжения до 40-го порядка К_U(n) в процентах напряжения основной гармонической составляющей U₁ в точке передачи электроэнергии;
• значение суммарного коэффициента гармонических составляющих напряжения (отношения среднеквадратического значения суммы всех гармонических составляющих до 40-го порядка к среднеквадратическому значению основной составляющей) K_U, % в точке передачи электроэнергии.

Нормы (численные значения) показателей КЭ, относящиеся к несинусоидальности и несимметрии напряжений, в настоящем стандарте сохранены без изменений теми же, что и в ГОСТ 13109-97, но показатели КЭ, относящиеся к несинусоидальности напряжений, измеряются и оцениваются с учетом влияния не только высших гармоник, но и групп близко расположенных комбинационных (интергармонических) составляющих в соответствии с ГОСТ Р 51317.4.7-2008, подразделы 3.2, 3.3.

С учетом требований ГОСТ Р 51317.4.30-2008 к классам и средствам измерений показателей КЭ настоящий стандарт устанавливает нормы показателей КЭ в виде значений, измеренных на едином интервале времени измерений класса А, равном 10 периодам напряжения сети 50 Гц (0,2 с) с усреднением на каждом интервале времени 10 мин в течение недели.

По требованиям ГОСТ 13109-97 показатели КЭ должны измеряться на основном интервале времени от 0,1 до 0,5 с с усреднением на интервале времени 3 с или 1 мин (для отклонений напряжения) в течение каждых 24 часов недельного цикла.

Таким образом, расчетный интервал времени измерений показателей КЭ для оценки соответствия их требованиям нового стандарта – 1 неделя, а не 24 часа, как требовал ГОСТ 13109-97.

 

 

А  ты продолжай платить 

 

за количество энегрии в джоулях. (1 кВтЧ = 3.6 мДж )

 

А напряжение в сети должно быть плюс-минус 10%, т.е. при нормативе 220 вольт - от 198 до 242 вольта. Дальнейшее отклонение - уже нарушение. Как считать указано. Если постоянно 150 вольт в сети - это нарушение закона. 

 

Изменение  в стандартах вызвано тем, что находятся требовательные потребители, и не дают покоя чубайсам разного уровня спокойно спать...

[Svin2014]

200 вольт вместо 220и - это не растаявшее мороженое, ты с них всё равно получишь столько энергии,

сколько тебе надо и заплатишь за эту потреблённую энергию.

 

А вот с растаявшего мороженого конечно столько удовольствия не получишь, сколько с целого.

Но пример с мороженным именно потому и некорректен, что мороженное некачественно,

а с низкого напряжения всё равно можно получать требуемую мощность.

 

Ещё пример - у тебя чайник при 220в кипятится 5 минут, а при 200в - 7 минут.

Но сумма в рублях за электроэнергию того и этого кипячения будет одинаковая.

Не веришь что ли ?

Иди в школу, физику учи.

[AMA3OH]

Ещё пример - у тебя чайник при 220в кипятится 5 минут, а при 200в - 7 минут. Но сумма в рублях за электроэнергию того и этого кипячения будет одинаковая. Не веришь что ли ? Иди в школу, физику учи.

Если чайник на 220 вольт, а напряжение в сети 140-150 вольт, то нагрев будет не пропорциональным -  вода остывает за это время... интересно за сколько времени должен вскипеть этот чайник? Спроси тех, у кого такое напряжение...

 

Да ьы не читаешь то, что регламентировано законодательно...

Насчет похмелюг - я не пью, через день на работу выходить с ваши праздничные дни...

 

зы за 200 вольт никого не сможешь наказать - это в рамках закона. плюс-минус 10% от 220 вольт

[Svin2014]

Если чайник на 220 вольт, а напряжение в сети 140-150 вольт, то нагрев будет не пропорциональным -  вода остывает за это время... интересно за сколько времени должен вскипеть этот чайник? Спроси тех, у кого такое напряжение...

О, майгад ! Какой же ты неуч!

 

Да-да, ты прав, при 140-150в чайник будет не греть, а охлаждать воду, на этом принципе работают все кондиционеры, чо.

[AMA3OH]

 

 

Да-да, ты прав, при 140-150в чайник будет не греть, а охлаждать воду, на этом принципе работают все кондиционеры, чо.

Кроме нагрева , происходит охлаждение воды через стенки чайника. А нагрев спирали чайника будет намного менее эффективным...

[Svin2014]

Ты гуманитарий ? Мыслишь категориями "намного менее" ? Считаешь как тот чукча "1, 2, многооооооо........" ?

 

Ну-ка реши задачку: чайник имеет мощность 2кВт при номинале напряжения 220в,

но ему подали 140в, вопрос - какую мощность будет иметь чайник при 140в.

Ответ, пожалуйста, в кВт.

А не в "намного" или "намного, но не сильно".

 

ps: нагрев спирали всегда имеет КПД 100%, ибо вся потреблённая электроэнергия выделяется в спирали в виде тепла и уходит в воду,

потеряться ей некуда.

[Svin2014]

Слабо ?