scorcer Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 Федеральный закон № 243, или Тихая пенсионная реформа источник: http://habrahabr.ru/post/192224/ Началось все с того, что мне пришло письмо от знакомого. Я усомнился и пошел проверять. Уж больно неправдоподобным показалось написанное в нем. Однако факт остается фактом: «… с 1 января 2014 г. будет осуществлен т. н. страховой маневр — сокращены с 6 до 2% отчисления на формирование накопительной части пенсии. Высвободившиеся 4% пойдут на финансирование страховой части.» UPDATE! Весьма вероятно, что скоро сокращение будет не до двух процентов, а до нуля — смотрите обновление №3 в конце поста. Ну, кто там спрашивал, от чего отвлекают наше внимание?! Здесь был горький смайлик с кривой ухмылкой. Кому интересно / небезразлично, добро пожаловать под кат! Итак, пруфлинки. Да, есть такой закон, просто тихий-тихий. Прямо мышка под веником. Обзор документа 243-ФЗ на сайте системы «Гарант» Текст закона на сайте системы «Консультант» Чтобы понимать, о чем речь, уточним терминологию. Из чего же состоят пенсионные накопления и как используются? Зайдем на официальный сайт Пенсионного Фонда РФ (цитирую со страницы Будущим пенсионерам): Страховая часть. «Средства страховой части Вашей будущей пенсии фиксируются на Вашем индивидуальном лицевом счете и ежегодно индексируются государством… Физически эти деньги направляются на выплату пенсий нынешним пенсионерам.» Накопительная часть. «Средства накопительной части Вашей будущей пенсии учитываются ПФР в специальной части Вашего индивидуального лицевого счета. По Вашему решению они передаются одной из управляющих компаний или негосударственному пенсионному фонду для инвестирования.» Со страховой частью вроде бы все понятно. Союзных денег давно не осталось, нынешних пенсионеров поддерживаем мы с вами. Накопительная часть вызывает куда больше вопросов. Как она будет использована при выплате пенсий нам с вами, что с ней можно сделать, достигнув пенсионного возраста? Копаем дальше: О пенсионных накоплениях. Там же можно скачать текст закона № 360-ФЗ О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений. Не буду перегружать пост цитатами, возьму только отправную точку. Статья 2. Виды выплат, осуществляемые за счет средств пенсионных накоплений За счет средств пенсионных накоплений, сформированных в пользу застрахованного лица, осуществляются следующие виды выплат: 1) единовременная выплата средств пенсионных накоплений (далее — единовременная выплата); 2) срочная пенсионная выплата; 3) накопительная часть трудовой пенсии по старости; 4) выплата средств пенсионных накоплений правопреемникам умершего застрахованного лица. Статья 3. Реализация права застрахованного лица на выплаты за счет средств пенсионных накоплений <...> 3. Размер выплат, указанных в пунктах 1 — 3 статьи 2 настоящего Федерального закона, определяется исходя из суммы средств пенсионных накоплений, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета либо на пенсионном счете накопительной части трудовой пенсии застрахованного лица на день, с которого назначается соответствующий вид выплат. Итого: предусмотрено несколько схем пенсионных выплат все они зависят от накопительной части возможно наследование пенсионных накоплений Первый и последний пункты для меня стали полным откровением. Вопрос придется изучать подробнее, несмотря на то, что законы у нас пишутся не для людей. Еще раз. От накопительной части пенсии зависит сумма пенсионных выплат и она может быть унаследована. В грубом приближении эту часть можно рассматривать как банковский вклад (с определенными условиями получения денег). Что же несет нам федеральный закон № 243 в таком разрезе? Да ничего особенного, у нас просто собрались втихаря отобрать две трети этого вклада. В старости мы будем более зависимы от милости государства страховой части пенсии и родственникам оставить сможем меньше. Пусть сейчас многие и не верят в пенсионную систему, но речь идет про конкретные деньги и отбирают эти деньги у нас уже сейчас. Тех, кто никогда не слышал про эти реформы, чьи деньги сейчас уйдут в пользу ПФР, очень много. Вот здесьнасчитали 162 миллиарда рублей в год. Мне кажется, сумма великовата для покрытия дефицита в пенсионном бюджете. Но этот вопрос будет интересен скорее РосПилу и иже с ним. Цель данного поста — коллективный поиск наиболее выгодного решения для каждого из нас. Обзор Гаранта предлагает два варианта: переводить средства в негосударственные пенсионные фонды или выбирать управляющую компанию. Казалось бы, нам дают всего две альтернативы, или сваливать из ПФР или соглашаться на снижение накопительной части. Однако, в том самом письме, которое дало толчок этому посту, были такие строки Так вот, до конца года (до 31.12.13) нужно пойти в районный ПФР с паспортом и пенсионным свидетельством и написать заявление на сохранение процента прежним. <...> Если вам скажут, что не разработана форма заявления, требуйте принять ваше заявление в том виде, в каком вы его напишете, они обязаны его принять. Приблизительный текст может быть таким: «С 01.01.2014 прошу размер отчислений на накопительную часть трудовой пенсии оставить в размере 6%». Что интересно, прессрелиз пенсионного фонда такой вариант вроде бы подтверждает Если «молчуны» хотят сохранить накопительный тариф в размере 6%, в течение 2013 года им нужно написать соответствующее заявление в ПФР о перераспределении либо о переводе средств пенсионных накоплений в НПФ или УК. Давайте думать, хабражители. Давайте думать! UPD В продолжение темы пост от Damaks: «Выбираем Негосударственный Пенсионный Фонд — теория и сравнение». Вот еще бы нам такой обзор по управляющим компаниям… UPD2 Полезная ссылка на сайте ПФР: варианты действий и образцы заявлений UPD3 Кабмин решил обнулить накопительную часть пенсии для «молчунов» Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 вот тут хорошо было бы добавить опрос например "Рассчитываете ли вы жить в старости на пенсию ?" с вариантами типа "расчитываю в основном на пенсию" "уже сейчас начал копить копить на старость и срать хотел на эти маневры государства" "надеюсь только на помощь детей" "иное". где то читал недавно.. чтоп получать несчастные 15 тыс пенсии нужно отработать 30 лет с белой зарплатой 30 тыс (посчитайте сумму которую вы отдадите государству за 30 лет с 30 тыс) и на пенсию выйти на 2 года позже положенного срока (там вроде теперь процентная надбавка за поздний выход).. Пора делать выводы ))) особенно это касается тех кто работает с официальной минималкой.. посчитайте на досуге пенсию и смысл этой минималки.. я щас посчитал: 10 тыс официальная зарплата.. 30 лет от звонкадо звонка. на пенсию идем например на 5 лет позже - в 65 лет )) Размер Вашей пенсии по новой формуле, руб. 6893,07 это еще при условии что 6 % в накопительную уходят. 9147,93 если в накопительную ничего не уходит. просто 30 лет по 30 тыс -- 11125,81 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 "Рассчитываете ли вы жить в старости на пенсию ?" конечно. Я верю, что меня государство полносью обеспечит в старости, мало того, старость я проведу на берегу индийского океана, на каком нибудь маленьком островке живя в небольшом бунгало и катаясь по вечерам на своей яхте по лазурным океанским возам ловя местную рыбную флору и фауну Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ladomir Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 А что раньше наступает: старость или маразм? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 @Ladomir, наступление маразма и получение пенсии как то связаны между собой? Хотя, вопрос конечно праздный... Конечно связано. При наступлении маразма чел получает пенсию автоматом - по инвалидности, к пенсии полагается немало льгот кстати Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Se®gio Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 Все бабки уходят на откуп Чечне, на саммиты, катание факела и в карманы властвующим - на пенсии не остается ничего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 @scorcer, вопрос ТС - как связана пенсия в России и фото американского бомжа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 конечно. Я верю, что меня государство полносью обеспечит в старости, мало того, старость я проведу на берегу индийского океана, на каком нибудь маленьком островке живя в небольшом бунгало и катаясь по вечерам на своей яхте по лазурным океанским возам ловя местную рыбную флору и фауну государство тебя выдворит со своей территории без содержания чтоль ? какие цифры ты вводил в калькуляторе на сайте пенсионного что у тебя на яхту и бунгало хватило пенсиона ? @scorcer, вопрос ТС - как связана пенсия в России и фото американского бомжа? может это тот самый пенсионер с маленького острова после катания на яхте своей как раз впечатления передает внукам в рашу.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 какие цифры ты вводил в калькуляторе на сайте пенсионного что у тебя на яхту и бунгало хватило пенсиона ? вы как дети право.... клюёте на калькульторы какието он-лайновые Ребяты, вы о чём??? Какая пенсия? Вы живёте не в СССР.... сейчас в благословенной Европе пенсии снижают или отменят напрочь, в Китае пенсии есть только у китайцев заслуживших особыми заслугами себе пенсию.... а вы о деньгах размечтались. Ну право - малые дети РАБОТАТЬ надо, до тех пор, пока ноги носят. А как носить перестанут - государство о вас позаботится. остров в Индийском океане не обещаю, но место в богодельне - будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 конечно. Я верю, что меня государство полносью обеспечит в старости ну это не я сказал... вот и решил уточнить откуда такая мысль.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 вот и решил уточнить откуда такая мысль..поржать нельзя что ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гpифон Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 Все бабки уходят на откуп Чечне, на саммиты, катание факела и в карманы властвующим - на пенсии не остается ничего. приоритеты выставлены в порядке важности. курите больше и пейте что покрепче почаще, чтоб в старости от нищеты не умирать. вот только не пойму зачем акцизы повышают - пенсии ведь нечем платить, надо сводить к минимуму число потенциальных будущих пенсионеров, а они еще и спортом призывают заниматься... глупость какая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
crazybyte2005 Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 24 ноября, 2013 Самое интересное, подсчет пенсии будущей у ИП россии, его попросту нет и пока для ИП калькулятор не кажет. В россии ИП не стареет, бессмертен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 25 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2013 а разве ип не платит в пенсонный фиксированные взносы которые за него подсчитаны от двух мротов помоему ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marilin Опубликовано 25 ноября, 2013 Жалоба Share Опубликовано 25 ноября, 2013 ИП будет получать минимальную пенсию,которую проще назвать пособием по выживанию))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HUNTER LIBERTY Опубликовано 9 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 декабря, 2013 а если челу не нуна пенсия от "госудырства"? может у него наследство?или ещё откуда накопления......................... нах он должен платить?вышел на пенсию или вообще не работает(благо в 91 году отменили ст 209 УК РСФСР) плачу-пенсия не плачу -нет мне ничего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Matroskin_kot Опубликовано 11 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 декабря, 2013 Голодец: накопительная пенсия не должна переходить по наследству Накопительная часть пенсии, формируемая в рамках государственного пенсионного страхования, не должна переходить по наследству, считает вице-премьер России Ольга Голодец. Об этом сообщает РИА «Новости» Такую возможность было предложено обсудить на заседании в Госдуме межфракционной группы по внесению поправок в пенсионные законопректы. «Это часть пенсии вводит людей в заблуждение из-за своего названия, но никакого отношения к индивидуальным накоплениям она не имеет», — считает Голодец, отметив, что накопительная пенсия, формируемая в рамках государственного пенсионного страхования — не частная собственность. http://news.mail.ru/politics/16064373/?frommail=1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
кесонный Опубликовано 11 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 11 декабря, 2013 Голодец: накопительная пенсия не должна переходить по наследству Накопительная часть пенсии, формируемая в рамках государственного пенсионного страхования, не должна переходить по наследству, считает вице-премьер России Ольга Голодец. Об этом сообщает РИА «Новости» «Это часть пенсии вводит людей в заблуждение из-за своего названия, но никакого отношения к индивидуальным накоплениям она не имеет», — считает Голодец, отметив, что накопительная пенсия, формируемая в рамках государственного пенсионного страхования — не частная собственность. http://news.mail.ru/politics/16064373/?frommail=1 Феерична. Накопления не входят в ... накопления. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
crazybyte2005 Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 Феерична. Накопления не входят в ... накопления. Только хотел написать об этом. В пенсионном фонде пояснили, что накопительную часть планируется освободить от наследования, так эта часть после смерти вносителя будет оставаться государству. По вопросу об подсчете пенсии для ИП получил следующую информацию, ИП будет получать ровно 1 МРОТ на момент выхода на пенсию, он будет индексироваться по ходу инфляции и тд. Такие низкие выплаты обусловлены тем, что ИП это категория граждан, которая производит самые маленькие взносы в денежном эквиваленте за год. Кстати к теме, решил поменять полис, так как ИП есть, думаю плачу же взносы, пойду получу полис ИП в той страховой компании которую выберу. В общем теперь для оформления полиса ИП должен представить справку с фонда ОМС о том, что он произвел уплату взносов. Справка оказалась не бесплатной и стоит 600 руб. Вот как то так пенсионная реформа движется по стране. В понедельник скатаюсь в еще одну страховую за полисом, посмотрю что скажут там. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 15 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 15 декабря, 2013 если ип 40штук в год башляет ряди того чтобы получать 1мрот в мес на пенсии то это имхо ппц.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 15 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 15 декабря, 2013 Нас давно кинули (старше 1968 года)... настала очередь молодых... толи еще будет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HUNTER LIBERTY Опубликовано 25 сентября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 сентября, 2014 а не кажеться ли Вам всем что ПФР- госсударственный МММ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Князь Серебряный Опубликовано 25 сентября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 сентября, 2014 а не кажеться ли Вам всем что ПФР- госсударственный МММ? пока не лопнет не узнаем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
HUNTER LIBERTY Опубликовано 25 сентября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 25 сентября, 2014 пока не лопнет не узнаем а что не так? народ платит налоги туда для выплаты нынешним пенсионерам а сам ведь может и не дожить до своей пенсии и его эти взносы получат родственники?????????? как бы не так-они осядут в госсударстве и вообще такое навязывание услуги законно??????????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.