Молоко и его влияние на здоровье

[olgasim]

SkydiVAR

 

Потому что она про них ещё не прочитала в инете.

 

olgasim

 

В результате получаются супер-пупер жирные кислоты... Ещё более кислоты, чем жирные кислоты, самые кислотные кислоты.

 

Окислительный путь: углеводороды -> спирты -> кетоны, альдегиды -> кислоты

Кислоты - это вершина окислительного пути.

Восстановительный путь - обратный.

 

Вы, при всём этом своём возмущении, так и не можете написать нам, что же получается при "окислении кислоты" . Во что превращается карбоксильная группа органической кислоты?

Жиры, которые попадают к нас в организм с пищей окисляются до глицерола и жирных кислот

Объясни людям, если вывод о том, что молоко вредно ты сделала только на основании наличия в нем пальмитиновой кислоты, почему считаешь, что другие продукты, где ее на порядок больше не так опасны?

я не имею в виду, что другие продукты с высоким содержанием насыщенных жирных кислот не так опасны, мы ж про молоко конкретно говорим, вот я и имею в виду, что конкретно молочные продукты - не самый оптимальный вариант по жирнокислотному составу, но в их пользе принято не сомневаться

Мы живём - в реальном мире, не идеальном.

У каждого продукта есть свои плюсы и свои недостатки. Исключать из рациона жиры животного происхождения, заменяя их на растительные масла - неправильно. Нужно стремиться, чтобы растительных жиров было больше, или, хотя бы, чтобы их было хоть какое-то количество. Но отвергать животные жиры полностью - нельзя. Можно протянуть какое-то время без сливочного масла и молочных продуктов, без мяса и без рыбы. Но отсутствие жиров скажется, даже не вспомню, на чём в первую очередь. Важно, что оно резко ухудшит работу мозга и нервной системы в целом, ослабит нас в плане сопротивляемости инфекциям (и вообще ухудшит всё то, где требуется постоянный синтез мембран) , ускорит старение. И повлечёт за собой, предполагаю, кучу других негативных эффектов.

Я с вами полностью согласна в этом. Беда в том, что у нас пока нет в стране культуры питания, и у нас рацион-то по сути почти полностью на основе животных жиров. Едим в основном мясо, сливочное масло- это вообще ежедневно, да сладости какие-нибудь. Вот и избыток животного жира откуда

[SkydiVAR]

 

 

Едим в основном мясо, сливочное масло- это вообще ежедневно, да сладости какие-нибудь. Вот и избыток животного жира откуда

Да без проблем. Переходи на полуфабрикаты. Там не только жиры, но даже и белки растительного происхождения.

[Niels]

olgasim

Жиры, которые попадают к нас в организм с пищей окисляются до глицерола и жирных кислот

Значит, речь изначально шла не о разрушении жирных кислот, а о разрушении жиров (схематично: молекула жира (и масла) - это молекула глицерина, соединённая с тремя молекулами разных жирных кислот (обилие жирных кислот в природе приводит к разнообразию жиров) ) . Мне уже не совсем удобно писать... Может, нужно прекратить обсуждение: боюсь, что это - никому не интересно. Но дело в том, что процесс превращения жиров в глицерин (или глицерол - можно и так назвать) и жирные кислоты - это не окисление, а гидролиз. Там присоединяются гидроксильные группы из трёх молекул диссоциировавшей воды (ОН-группы) .Это не присоединение кислорода, не окисление. Процесс регулируется липазами в чёткой последовательности (отступление от правильной последовательности может привести к образованию страшного яда, по действию напоминающего яды змей - собственно, яд змей и состоит из некоторых липаз) .

 

конкретно молочные продукты - не самый оптимальный вариант по жирнокислотному составу, но в их пользе принято не сомневаться

Давайте прекратим кормить грудных детей молоком, а станем их кормить вместо него - растительным маслом... Оно же намного полезнее молока... Да?

 

Едим в основном мясо, сливочное масло- это вообще ежедневно

Полагаю, у всех - по-разному. Я сливочное масло кладу в кашу - по субботам и воскресеньям (когда у меня получается варить каши) , и в пюре, наряду с молоком (бывает 1 - 2 раза в неделю. Всё, больше сливочное масло никак не использую в повседневной жизни. В отношении мяса - я тоже уже вышел из возраста, когда оно требовалось каждый день. Иногда получается (особенно летом) , что вся неделя проходит без мяса.

[multiwiis]

 

 

Мне уже не совсем удобно писать...

Да ты ей просто главу из биоорганической химии приведи. И на все ее "аргументы" потом цитируй это сообщение.

 

 

 

Давайте прекратим кормить грудных детей молоком, а станем их кормить вместо него - растительным маслом... Оно же намного полезнее молока... Да?

Да, правильно. Назовем этот метод "кормление по olgasim" или "что делать, если вы ненавидите собственного ребенка".

[Князь Серебряный]

...сначала нужно, что называется, "приучить" организм к молоку, а потом уже можно пить его большими порциями...

Согласен, золотое правило на все времена - "постепенность и регулярность"(не помню кто сказал), благодаря этому правилу мы можем делать то, что делаем и еще сможем, если захотим (люди и к мышьяку себя приучали и серной кислотой поливались без пагубных последствий для организма).

Я лично знал одного человека в Астрахани, который на протяжении многих лет не ел ничего кроме пары кусков хлеба и чая в день, при этом много курил, но проблем с желудком и легкими у него не было. Он говорил мне, что человеческий организм способен ко многому, главное научить его.

[olgasim]

Да ты ей просто главу из биоорганической химии приведи. И на все ее "аргументы" потом цитируй это сообщение.

 

 

 

Да, правильно. Назовем этот метод "кормление по olgasim" или "что делать, если вы ненавидите собственного ребенка".

Ну и ерунда. речь изначально была о том, что избыток насыщенных жирных кислот в организме провоцирует изменения: атеросклероз в том числе

[Князь Серебряный]

...речь изначально была о том, что избыток насыщенных жирных кислот в организме провоцирует изменения...

ложь, ты сначала писала, что вообще употребление животных жиров вредно, про злоупотребление речи не было.

[olgasim]

ложь, ты сначала писала, что вообще употребление животных жиров вредно, про злоупотребление речи не было.

Князь, уважаемый, я не отказываюсь от убеждения, что животные жиры вредны, но не пропагандирую вас стать веганом. Это ваше личное право-выбирать ту еду, которую вы считаете для себя оптимальной. Просто есть много научных исследований, которые сводятся к одному-что из-за животных жиров у нас начинаются патологии в организме. Это может быть рак, атеросклероз(вот как раз из-за молочного жира) диабет и другое. Про диабет вот как раз читала любопытное исследование, оно на русском, короткое, что насыщенные жирные кислоты (как раз животные продукты) блокируют восприимчивость организма к инсулину, поэтому развивается диабет 2 типа http://medicalnotes.ru/stati/lipidyi/zhiryi,-vxodyashhie-v-raczion,-zhirnyie-kislotyi-i-ustojchivost-k-insulinu-kratkij-obzor-mnogogrannoj-svyazi

[multiwiis]

 

 

Про диабет вот как раз читала любопытное исследование, оно на русском, короткое, что насыщенные жирные кислоты (как раз животные продукты) блокируют восприимчивость организма к инсулину, поэтому развивается диабет 2 типа http://medicalnotes....ogrannoj-svyazi

Африканские ученые еще и не то скажут, чтобы народ меньше кормить. На самом деле, все наоборот. Как только в крови появляются излишки глюкозы, они начинают откладываться в печени в виде гликогена, но как только его тоже становится много, он преобразуется в любимую твою пальмитиновую кислоту, и складируется в жировые клетки.

[Князь Серебряный]

...есть много научных исследований, которые сводятся к одному-что из-за животных жиров у нас начинаются патологии в организме...

        

[multiwiis]

Не нервничай, @Князь Серебряный, нервничать действительно вредно.

 

Кстати, @olgasim, все хочу тебя спросить, ты сама-то молоко пьешь?

[olgasim]

Не нервничай, @Князь Серебряный, нервничать действительно вредно.

 

Кстати, @olgasim, все хочу тебя спросить, ты сама-то молоко пьешь?

Неа, не пью. Но пью кисломолочные продукты, обезжиренные, кефирчик, например очень полезен, йогурты, главное-чтобы без жира

[DLag]

 

 

Неа, не пью.

Странно. Молоко не пьешь, а патология в организме началась. Как ты это объяснишь?

[Niels]

olgasim

 

из-за животных жиров у нас начинаются патологии в организме.

Из-за отсутствия животных жиров у нас начинаются ещё более страшные патологии в организме.

[olgasim]

 

olgasim

 

Из-за отсутствия животных жиров у нас начинаются ещё более страшные патологии в организме.

 

Суть в том, чтобы животных жиров не было в таком избытке, как мы едим, а у нас избыток

[Niels]

olgasim

Но пью кисломолочные продукты, обезжиренные, кефирчик, например очень полезен,

Полезен, всё-таки - кефир, а не "кефирчик" .

Настоящий кефир имеет срок годности 36 часов с момента окончания производства при условии соблюдения особых условий хранения (температурный режим) . Предполагаю, Ваш кефирчик - это жидкость, имеющая вкус кефира и цвет кефира, но кефиром, говоря строго, не являющаяся, как как все (или почти все) полезные микроорганизмы в ней - убиты. Поэтому хранить эту жидкость можно значительно дольше, чем настоящий кефир.

Почитайте, как происходит обезжиривание. Там - полный "улёт" .

[olgasim]

olgasim

Полезен, всё-таки - кефир, а не "кефирчик" .

Настоящий кефир имеет срок годности 36 часов с момента окончания производства при условии соблюдения особых условий хранения (температурный режим) . Предполагаю, Ваш кефирчик - это жидкость, имеющая вкус кефира и цвет кефира, но кефиром, говоря строго, не являющаяся, как как все (или почти все) полезные микроорганизмы в ней - убиты. Поэтому хранить эту жидкость можно значительно дольше, чем настоящий кефир.

Почитайте, как происходит обезжиривание. Там - полный "улёт" .

Да а что сейчас настоящее?У меня все эти молочные продукты в непонятную массу превращаются с коркой плесени. Не хочу думать, из чего это делается вообще

[HUNTER LIBERTY]

Слова могут быть любыми, не обязательно в рифму.

Рэп например

[IlyaAwert]

Какие молочные продукты вообще можно?говорят козеин очень не хорощо для жкт

[Niels]

IlyaAwert

 

говорят козеин очень не хорощо для жкт

к-А-зеин. Это то, во что превращается белок молока (казеиноген) в желудке, или при приготовлении творога. Реакция створаживания - это превращение казеиногена в казеин. Чем белок (белковая фракция) молока может навредить нашему жкт?

[IlyaAwert]

http://ya-zdorovyi.com/vred-moloka/

я слышил что вплоть до онко заболеваний

[Niels]

IlyaAwert

Прочитал статью по Вашей ссылке.

Из статьи:

Вредные свойства молока в том, что лактоза, которая входит в состав молока, при отсутствие в организме ферментов, которые должны переваривать лактозу.

Фраза построена так, как будто это единственное "вредное свойство" , поэтому я обрадовался, что не придется много писать.

И там действительно больше ничего конкретного нет.

Итак, отсутствие в организме ферментов, переваривающих лактозу - это болезнь, которая называется "лактазная недостаточность" . Больные этим недугом люди про него знают: после употребления молока у них происходит послабление стула. Если у чела после выпивания до 200 мл. молока не происходит поноса - значит, лактазной недостаточности у него нет.

В молочных железах у женщин происходит производство лактозы - из глюкозы и галактозы. Так устроено природой. Считаете, что природа всё устроила таким образом, что, когда у женщины не образуется молоко, галактоза начинает приносить вред? Кстати, если у женщины в это время мало галактозы, поступающей с пищей, то она её синтезирует сама, эпимеризуя глюкозу.

Но это - преамбула была.

Галактоза в нашем организме превращается в глюкозу, для этого у нас есть специальные ферменты, ключевую роль среди которых играет эпимераза (она как-то сложно называется, в её названии будут слово "галактозо-" и будет цифра (от 1 до 6) , например, "галактозо-4-эпимераза" , и перед этим уже довольно длинным, названием будет, возможно, название участвующего в процессе транспортного белка или азотистого основания.

Это имеет значение не только для использования галактозы в качестве топливного вещества. Возможность превращать галактозу в глюкозу и особенно обратный процесс превращения глюкозы в галактозу очень важен, потому что, при недостатке поступления лактозы с пищей, то есть - при недостатке галактозы у нашего организма возникают проблемы с синтезом сложных полисахаридов и гликопротеидов, необходимых для построения соединительной ткани (в частности, кости, хряща, связки и др. )

Теперь вернёмся к статье. Если человек болеет каким-то генетическим заболеванием (аномалией гена) , и поэтому у него нет хотя бы одного из нужных для этого процесса фермента, то тогда, конечно, молоко ему пить нельзя. Но такие случаи очень редки. В нашем городке может не быть ни одного такого человека (заболевание очень редкое, чтобы хотя бы один был с такой аномалией на 500 000 населения) , а, может, и есть кто.

[sonya13]

Я кстати недавно вроде как читала книгу - называется "Китайское исследование", - вобщем можете прочесть, увлекательное чтиво. Автор - вроде как ученый с мировым именем, провел энное количество самых разнообразных исследований, имеет массу наград, получил массу грантов на самые разнообразные мероприятия. Общий смысл книги - мясо и вообще животный белок это йад, особенно жирное мясо, - вот там кстати было про то, что избыточное количество казеина (в молоке) способствует возникновению раковых заболеваний. 

[Онотолег]

 

 

Автор - вроде как ученый

ага...вы не ошиблись. Человек способный написать такое именно - вроде как бы учёный

[Niels]

sonya13

 

мясо и вообще животный белок это йад, особенно жирное мясо

Особенно слегка подпортившееся - актуально для Китая.

 

избыточное количество казеина (в молоке) способствует возникновению раковых заболеваний.

Да, есть такое мнение, что всякие легкоусваиваемые человеком белки - вредны. Белок яиц и икры, например. Но доказать никто ничего не может. А разговорам этим - уже более 100 лет. Это из серии "О негативном влиянии авиационного транспорта на качество голосов оперных певиц" .