Крымск , трагедия.

[Йogurt]

С Неберджаевского водохранилища нет возможности спустить воду. Просто тупо нет. ага?

И опять же ты сам это взял из ТВ либо из интернета. Не сам же ты там был. Ага?

[Йogurt]

В этой трагедии очень много нестыковок в официальных заявлениях властей. А уж про несостыковки с неофициальными версиями, но более правдоподобными вообще молчу

Да все так же будет, как и с рухнувшим домом у нас. Через неделю будет тишина. Пострадавшим раздадут по миллиону и куда нибудь переселят. А мы будем так же с лапшой на ушах.

[карбофос]

просто за 5 с лишним лет ... дожди то были... и на мой взгляд.. были дожди и по хлещще..

В Новороссийске живет двоюродная сестра. Связывался с ней по скайпу. "Хлещще" по ее словам не припомнит.

Кстати жертвы не только в Крымске. Тот-же Новороссийск если не путаю вообще по другую сторону склона. Может хватит пытаться устраивать танцы на костях по любому поводу, от взрывов газа в квартирах при помощи КГБ до наводнения. Посмотрите на карту рельефа около Крымска там площадь водосбора со склонов такая что две трубы водохранилища просто капля.

 

И опять же ты сам это взял из ТВ либо из интернета. Не сам же ты там был. Ага?

Гуглкарты и фотографий системы сброса воды мало?

[Простой Обыватель]

В этой трагедии очень много нестыковок в официальных заявлениях властей.

Мнение частное, субъективное. Из названия понятно, насколько.

ОНИ УТОНУЛИ

9 ИЮЛЯ 2012 г. АНТОН ОРЕХЪ

Есть частное и есть общее. Частное в трагедии Крымска — это вопрос о сливе воды из водохранилища. И в этом частном есть два аспекта.

Во-первых, обратите внимание на то, как быстро распространилась эта версия! Еще ничего не было ясно, еще был хаос на месте беды и в СМИ, а версия о сбросе воды (причем в качестве подверсии — злонамеренном!) гуляла крепко! Что это значит? Первая мысль, первое действие, первое слово — рефлекторные, те, которые на уровне подсознания. Получается, первое, что пришло в голову и нашло массовый отклик, — это преступление властей. Вольное или невольное. Это факт. Спорить с этим невозможно.

Во-вторых — и это тоже факт! — реакция властей на эту версию была максимально путаной. Одни и те же люди, одни и те же ведомства противоречили сами себе по нескольку раз на дню. И пытались всячески исключить версию сброса. Хотя точной информации не было еще ни у кого. И я даже не думаю, что они специально пытались нас запутать и что-то скрыть. Но факт тот, что они изо всех сил хотели уйти от версии преступной халатности и реально путались и противоречили друг другу и самим себе. Это значит, что люди не владеют ситуацией, но заранее начинают выкручиваться — сами не понимая, какие для этого требуются аргументы.

Сейчас, по мере появления все большего объема не просто информации, а реального анализа специалистов, мы можем с некоторой долей уверенности предположить, что специально воду вряд ли сбрасывали. И вряд ли объем сброшенной воды мог привести к такой катастрофе. Пропускная способность сброса где-то в десять раз меньше объема воды, обрушившегося на Крымск.

Но это все частности. В общем же мы имеем следующее. В 2002 году в этом же районе было другое страшное наводнение. Про него и забыли уже — ведь сколько трагедий было за эти десять лет! А оно было, и унесло более шестидесяти жизней. И тогда тоже речь шла о водохранилищах, о системе предупреждения, о помощи жертвам и восстановлении жилья и инфраструктуры. То есть за десять лет ничего не изменилось. Более того! В том же самом районе, по тем же самым причинам погибло уже минимум втрое больше народу!

Какая там система шлюзов, есть ли они вообще, какой сброс, какова плотина — это все детали. Технические параметры сооружения могут быть любыми — но в них должно быть заложено безопасное эксплуатирование объекта. А если он не безопасен, то какая разница, по какой причине? А если дело не только и не столько в водохранилище, значит, небезопасно в целом проживать в этом районе и, стало быть, не выполнен целый комплекс защитных мер!

Да что тут говорить, если между предупреждением начальства о возможном «цунами» и приходом волны прошло пять часов, а город, в котором всего 60 тысяч жителей, так и не нашли способа оповестить! Нам говорят, мол, ходили по дворам, давали бегущую строку на телевидении (ночью, когда все спят!). Может, так оно и было. Но это не вопрос того, что вы делали, а вопрос того, что вы сделали. Бегали, давали строку — а народ не знал! Ваша задача сделать так, чтобы узнали все, а когда вы говорите: мы кричали, а нас не слышали, то виноваты не те, кто не слышал, а те, кто кричал.

Ну и то, что после стихии в городе установились хаос, безвластие и даже мародерство — это, мягко говоря, не в плюс начальству. Понятно, что форс-мажор. Но это опять же вопрос практики. Если у вас такой регион, где наводнения не редкость, где они уже уносили жизни десятков людей, значит, и готово все должно быть так, чтобы мгновенно развернуть помощь.

И вот мы видим, что инженерные сооружения небезопасны, мы видим, что система оповещения абсолютно провальна, мы видим, что система спасения неэффективна. И такая ситуация существует десятилетиями. Плюс пикантные подробности про владельцев водохранилища, которых подозревают в хищении огромных сумм, предназначенных, в том числе, и на реконструкцию инфраструктуры. Крымск подводит нас и к двум совсем уже глобальным выводам. Он иллюстрирует, в который раз, степень развала «народного хозяйства». Мы забыли про наводнение десятилетней давности за вереницей других трагедий. И есть все шансы на то, что трагедия Крымска будет также погребена под слоем последующих катастроф во всех сферах. Они идут непрерывной чередой и прямо говорят нам о том, что положение только ухудшается. Что можно какую угодно вешать лапшу про наши успехи, но у всех на глазах десятками, сотнями гибнут люди.

А еще Крымск в который раз показал, что власти хорошо борются только с мнимыми угрозами. И чувствуют себе королями только в тех ситуациях, где заведомо сильнее. Но приходит стихия, наступает форс-мажор, и словоблудие федеральных каналов или вереница автозаков оказываются бесполезными. Правда жизни окунает в дерьмо по уши. Жалко только, что при этом невинные люди своим жизнями платят за явление этой правды.

http://www.ej.ru/?a=note&id=12030

[Йogurt]

Гуглкарты и фотографий системы сброса воды мало?

Еще один. Вам фотографии показывают те, которые Вы сами хотели бы видеть. Почему нигде не светят фото забетонированного нижнего слива, а? И опять же понять на сколько автоматизированна система слива и что она из себя представляет по фотографиям входной воронки и выходного коллектора не возможно, не видя плана. А вы уверены, что там нет дополнительных сливных коллекторов? Конечно не уверены! Вам ведь не показали их фотографии, значит их там нет!

[Венерочка]

дожди прошли везде подтопления были в Геленджике, Кабардинке, в Новороссе и др...везде было много воды...есть пострадавшие , с дет здравниц родители забирают детей

[Windows]

А еще Крымск в который раз показал, что власти хорошо борются только с мнимыми угрозами.

в точку.

[Онотолег]

И опять же ты сам это взял из ТВ либо из интернета. Не сам же ты там был. Ага?

я? разумеется я там не был. Ты там был? ты черпаешь инфо с первоисточника? Где в таком случае фото разрушеной дамбы? ага? Прежде чем что то ляпнуть - подумать не мешает.

Мнение частное, субъективное. Из названия понятно, насколько.

глубокая ты наша, может стоит сначала посмотреть, чьё мнение ты выкладываешь?

Орех, Антон Андреевич

Антон Орехъ (настоящее имя Андрей Леонидович Кравченко; 14 мая 1972, Москва) — российский журналист, известен по работе на радио «Эхо Москвы».

Один из сторонников проекта Путин должен уйти

Статьи Антона Ореха регулярно публикуются на независимом новостном портале The other Russia (Другая Россия)

это из Вики

хотя, о чём, и главное у кого я спрашиваю? Мнение глубочайшей из м\с так и не ставшей врачом основанное на чужих мыслях без спорно самое обоснованное

Почему нигде не светят фото забетонированного нижнего слива, а?

а они у тебя есть? нет? вот и не стоит портить воздух.

[Йogurt]

дожди прошли везде подтопления были в Геленджике, Кабардинке, в Новороссе и др

У меня брат в Новороссийске живет. Да, воды много, но поднялась она постепенно. В Новороссийске медленнее, в Геленджике быстрее. Ведь дождь объем воды не выливает резко, как из ведра, мгновенно опустошая тучи! Река может выйти из берегов, но не волной! Дождь может спускаться с гор, но не волной! Я в Гаграх в 2007 застал сильные ливни, которые начинались глубокой ночью, а заканчивались утром! Воды много бежало с горы, но не волной! К обеду все стекало в море.

[xcomp]

Александр, по моему, только вы политизируете этот топик.

[Йogurt]

а они у тебя есть? нет? вот и не стоит портить воздух.

Так и у тебя их нет. Ты всего лишь прочел в интернете слова ответственного лица, который мог сказать все, что угодно. Ткачев тоже Путину сказал, что сбросов не было, только теперь почему то говорят, что были. И я имею полное право высказывать свои домыслы и предположения, как и ты.

[Gamon]

Пункт сбора помощи в Астрахани для пострадавших на Кубани

ул. Ульяновых 4, ГКУ " Комплексный центр "Семья".

 

В ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ ВХОДЯТ:

теплые одеяла

-теплые вещи

-одежда (футболки, шорты, майки, штаны (!) там жарко)

-палатки + карематы

-постельное белье

-полотенца

-мыло, туалетные принадлежности

- детские вещи

-обувь (сапоги резиновые, калоши, просто обувь взрослая и детская)

- памперсы

-влажные салфетки (для детей)

- одноразовые пеленки

- антисептические салфетки

- куски брезента большого размера

СИГАРЕТЫ

 

ПРОДУКТЫ

-консервы

-каши, быстрого приготовления, доширак и т.д.

-сахар, соль

-сгущеное и сухое молоко

- Хлеб, галеты, сухари

 

ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ

-грудничковое - молочные смеси 0-12 мес.

-консервированное для детей постарше до 2 лет

-детские бутылочки с сосками лучше фирмы AVENT соски на разные возраста от 0 и старше

-мясные консервы детские

-детская вода в бутылках

 

ВОДА ПИТЬЕВАЯ

 

ЛЕКАРСТВА

1 перевязочные - бинты ( не российские )

Вата ,

Если есть возможность гипс медицинский.

2 антисептики - спирт ректификтованный, йод, гидропирит.

3 Антибиотики фау-пиницилин, ампиокс,

4 тетрациклин, нитроксолин, левомицитин фуразолидон.

5. кофеин,кордиамин,коргликон,эуфедрин. второй очереди - нитросорбиды.

5. Обезболивающие - Новокаин, Лидокаин. 6 сосудорасширяющие -баралгин -спазган.

7. нейролептики фенозепам, клонозепам, или омнопон.

8. гипотензивные- лучше ампульные - простой дибазол и в таблетках.

9.Жаропонижающие аспирин, анальгин

10. Одноразовые шприцы

 

- лоперамид (имодиум),

- фталазол или левомицетин,

- баралгин или но-шпа

- лекарства от давления

-сердечные лекарства (валидол, нитроглицирин, и т.д.)

- лекарства для диабетиков

-гигиенические прокладки

 

Технические приспособления

Аккумуляторы на солнечных батареях, любые другие аккумуляторы

электрогенераторы

ЖИДКОСТЬ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ КОСТРОВ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПИЩИ

ПРИМУСА или ПОХОДНЫЕ КЕРОСИНКИ. С ЗАПАСОМ ТОПЛИВА.

 

таблетки для обеззараживания воды (?) продаются в спорт.магазинах

спички

свечи

фонарики

зажигалки

ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА

ОДНОРАЗОВЫЕ ПОЛОТЕНЦА

 

одноразовая посуда

 

ТЕРМОСЫ

 

Принесенные вещи должны быть новыми, или если б/У : ЧИСТЫМИ, БЕЗ ПЯТЕН, БЕЗ ДЫР, ГЛАЖЕНЫМИ. ОБУВЬ ТАК ЖЕ ЧИСТАЯ, НЕ СТОПТАННАЯ, БЕЗ ПОВРЕЖДЕНИЙ.

Пожалуйста, не думайте, что любое сойдет. Люди хлебнули горя, и не надо их расстраивать пренебрежительным отношением.

Огромная просьба максимально распространить эту информацию в социальных сетях, в твиттере и в ЖЖ. Каждый должен знать, что он способен оказать помощь!

 

ПОМОЖЕМ КУБАНИ ВМЕСТЕ!

[Онотолег]

Александр, по моему, только вы политизируете этот топик.

правда? Обрати внимание, я выкладываю новости с официальных сайтов. Рамблер кстати сложно заподозрить в излишней любви к ВВП. А в остальном, я просто показываю истинное лицо товарисчей пишущих в ЖЖшках и прочей жёлтой прессе. Честно, я не виноват, что они все состоят в Другой Росии!

я имею полное право высказывать свои домыслы и предположения, как и ты.

без проблем, только без обид если я например буду тебя макать в лужу с твоими домыслами и предположениями.

[Венерочка]

нашла волонтеров http://vk.com/pomozhemkubani

[Йogurt]

Обрати внимание, я выкладываю новости с официальных сайтов.

Перестань им верить)))

[Йogurt]

без проблем, только без обид если я например буду тебя макать в лужу с твоими домыслами и предположениями.

Вообще не напрягусь, но только если ты будешь рассуждать самостоятельно и объективно, а не копипастить вики и рамблер)))

[Онотолег]

Перестань им верить)))

а кто хоть раз сказал что я им верю? У меня слава Всевышнему своя голова есть на плечах. Читаю и там и сам, смотрю кто и что пишет. Ты на это внимание не обращал? Я уже приводил как минимум ТРИ биографии челов распыляющих говно в инете. И все они почему то, чудесным образом оказываются связанными с Немцовым, каспаровым и Яблоком... это совпадение или тренд?

[xcomp]

а сколько дезы от Едресни? И те и те перегибают палку. Только вот попытки показать как все хорошо вызывают еще больший негатив, например "выгораживание" воров, когда обыватели видят своими глазами совсем другую картину.

[Онотолег]

если ты будешь рассуждать самостоятельно и объективно, а не копипастить вики и рамблер)))

сам то понял что написал? говорить ПРЕДМЕТНО могут только те, кто

1. был на месте катастрофы - пострадавшие, они говорят на эмоциях, я их вполне понимаю

2. был на месте катастрофы - спасатели и иже с ними, наиболее адекватное мнение - мнение профессионалов.

в данный момент я вижу в основной массе мнение первой категории. Мнение профи висит как раз в тех ресурсах на которые ты не советуешь опираться. А вот мнение журналистов из другой россии для меня не авторитет, для меня это гонево.

[Йogurt]

И все они почему то, чудесным образом оказываются связанными с Немцовым, каспаровым и Яблоком... это совпадение или тренд?

Эти хоть в "показаниях" не путаются, в отличии от Едреных.

[xcomp]

Какие эксперты? Это такие же "эксперты", в официальных СМИ, как и наши "профессионалы" у руля города. Что указали то и сказали

[*Feniks*]

Эти хоть в "показаниях" не путаются,

Дык их показания заранее согласованы! И то не всегда. А Едро как стало стихийным движением, так и останется. Даже если партия власти смениться, то превратится в то же Едро. Приди, хоть, Яблоко, хоть, Справедливая Россия и т .д. Через пару лет ее так же наводнят уголовники, ворье.

[Онотолег]

Эти хоть в "показаниях" не путаются, в отличии от Едреных.

не сомневаюсь. Лгать намного легче. Согласись, что если дана команда - слить говно, то оппы моментом отреагировали =

- виновато водохранилище

- чьё водохранилище?

- частное?

- сцуки едросовцы, распродали страну!

- государственное?

- сцуки едросовцы, распилили бюджет!

ну и далее по списку. Я не поддерживал ЕдРо и не поддерживаю. Но, НО! Когда я вижу такую массированную атаку на мою страну я молчать не буду по определению. Если бы уважаемые оппы реально пытались понять и разобраться КТО виноват и ЧТО надо было сделать - я первый бы их поддержал. НО, я вижу только команду ВЗЯТЬ! И эту команду они исполняют не хуже собачек профессора Павлова

[*Feniks*]

НО, я вижу только команду ВЗЯТЬ!

Собачкам мячик бросили, они и рады стараться. А сами уже забыли, как страну разворовывали.

[xcomp]

На мою страну?

 

Не путайте понятия государство, чиновники и Родина.

 

Главы Крымска и Крымского района Кубани отстранены от должностей http://www.ria.ru/society/20120709/695257175.html И что? Вот если бы на рудники отправили, урановые, причем всю "вертикаль", Главу Крымска и Крымского района Кубани - Губернатор - Полпред в ЮФО тогджа бы еще можно было бы понять. А то утопили сотни людей, своим действием или бездействием, а их от работы отстранили. Тьфу, блин