Новости Чеченской Республики

[Max234666cccp]

Да пускай ставят что хотят. Это их право  и было это 100 с лишним лет назад - может через 100 лет и первые и 2 чеченские войны воспринимать подругому все будут - как предание давно минувших лет Спартака вон тоже героем многие считают - а ведь он против закаонной власти воевал - и таких примеров множество. Хотим мы или нет но Кавказ это Россия - и России нужно эти территории и главное население приводить в норму - в цивилизованное русло - живут там в конце концов люди ведь - какие бы они небыли..

[Cthulhu]

После того,как крым был присоединён к России,правительство обязалось выделять крымчакам,оставшемся в российском подданстве продовольственную помощь в обмен но обязательство не организовывать набеги.

Походу что наблюдается и сейчас. Хотя бы у АО отбирается в федеральный бюджет львиная часть налогов, намного больше чем положено. Куда идут деньги из федерального бюджета - не надо гадать. Мы просто на свои деньги кормим кучу тунеядцев. Для нынешней России, где все вывернуто с ног на голову это норма.

[sheep]

Р.Кадыров открыл памятник женщинам - героям войны с Россией

«вспоминая о событиях 1819г., глава республики отметил, что из трагических событий нужно извлекать правильные уроки.

 чтобы больше никогда не было печальных страниц в истории нашего народа…»

http://top.rbc.ru/incidents/16/09/2013/876775.shtml

война не нужна никому, "лучше плохой мир, чем хорошая война".

 

[Cthulhu]

война не нужна никому, "лучше плохой мир, чем хорошая война".

 

 

"Если долго говорят о мире - значит быть войне" (С) не помню кто, наверное Машина Времени. А мир - это только маленький промежуток между двумя войнами. Когда-то Иисус сказал "Хотите мира - готовьтесь к войне". Он имел ввиду войну с Сатаной. 

[sheep]

"Если долго говорят о мире - значит быть войне" (С) не помню кто, наверное Машина Времени. А мир - это только маленький промежуток между двумя войнами. Когда-то Иисус сказал "Хотите мира - готовьтесь к войне". Он имел ввиду войну с Сатаной.

Да война уже идет, пока только информационная, пусть в этом поле и останется.

[Онотолег]

Когда-то Иисус сказал "Хотите мира - готовьтесь к войне".

а ссылочку на Писание можно? Вика говорит нечто другое и приписывает авторство фразы некому римскому историку...

Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне») — латинская фраза, авторство которой приписывается римскому историку Корнелию Непоту (94—24 года до н. э.) (жизнеописание фиванского полководца IV века до н. э. Эпаминонда).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Si_vis_pacem,_para_bellum

[Cthulhu]

а ссылочку на Писание можно? Вика говорит нечто другое и приписывает авторство фразы некому римскому историку...

Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне») — латинская фраза, авторство которой приписывается римскому историку Корнелию Непоту (94—24 года до н. э.) (жизнеописание фиванского полководца IV века до н. э. Эпаминонда).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Si_vis_pacem,_para_bellum

Ты как покойник стал - все алкотестером, гуглом и детектором лжи поверяешь на правду, чтобы уличить людей во лжи Не чокнешься так все сообщения на форуме проверять? Покойник уже чокнулся. У тебя походу дикий комплекс неполноценности по жизни - поэтому именно ты заполонил "Цитатник" чужими цитатами, насмехаясь над людьми. Шур, ты изменился б что-ле, тебя уже все форумчане ненавидят, только убрать не могут. Как нынешнего президента - его ненавидят все, но он все президентит

 

А ссылка вот, там косвенная ссылка на авторство Христа: http://cgazeta.ru/2010/201011/byt-mirotvorcem-znachit-tvorit-mir.html

 

Да и вообще не кажется ли тебе, что тема не о том и ты просто злостно оффтопишь. МОг бы мне и в личку сказать - мол ты ошибся, друг. Нет, ты на всеобщее обозрение выставил, унизил, опаскудил, посмеялся над лучшим форумным другом, которого приглашал пиво пить. Вот таков этот форум, Рок и предательская сущность

[Онотолег]

 

 

Не чокнешься так все сообщения на форуме проверять?

нет, не чокнусь. И нет, не все сообщения проверяются. Только те, которые вызывают сомнения.

 

 

посмеялся над лучшим форумным другом

Господь с тобой, Бурый. окстись.... какой смех... только слёзы.

[Сеннааст]

 

 

"Если долго говорят о мире - значит быть войне" (С) не помню кто, наверное Машина Времени.

  ну раз Машина Времени, то я просто преклоняюсь. Философы, мыслители, алкаши, бабники, геополитики и прочая мудрость .

 

 

 

Шур, ты изменился б что-ле, тебя уже все форумчане ненавидят, только убрать не могут. Как нынешнего президента - его ненавидят все, но он все президентит

В своё время самым ненавидимым человеком в Германии был Бисмарк .

[Cthulhu]

  ну раз Машина Времени, то я просто преклоняюсь. Философы, мыслители, алкаши, бабники, геополитики и прочая мудрость .

 

Сен, давайте делать паузы в словах

[Kundor]

Суть операции, в честь которой шум:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%8E%D1%80%D1%82

 

 По словам генерала Ермолова, Дади-Юрт был избран для карательной экспедиции в силу того, что жители аула были среди чеченцев наиболее дерзкими и удачливыми разбойниками^[4].

 

На рассвете 14 сентября отряд Сысоева приблизился к аулу. Жителям было направлено требование покинуть свои дома и отойти за Сунжу. Получив отказ, русские атаковали село. Бой носил чрезвычайно ожесточенный характер, каждый дом был окружен каменной стеной, сакли требовалось взять штурмом, с помощью артиллерийского обстрела проломив ограду, а после — в рукопашном бою перебив защитников. При штурме отмечены многочисленные убийства чеченцами женщин и детей с тем, чтобы избавить их от плена, а также самоубийства и нападения женщин с ножами на солдат^[4][3]. Сражение длилось весь день, и завершилось вечером по истреблении сопротивлявшихся. Сто сорок женщин и детей, просивших пощады, было оставлено в живых, значительно большее число погибло во время боя, от рук штурмующих или из-за начавшихся пожаров. Солдаты разграбили то, что пощадил огонь, их добыча оказалась достаточно богатой; по утверждению Ермолова, зажиточность села связана с тем, что жители Дади-Юрта были причастны к наиболее значительным разбойным нападениям на селения Кавказской линии^[4]. Аул из двухсот домов был стерт с лица земли и более не восстанавливался.

 

 

Как это смотрелось с "той стороны":

http://checheninfo.ru/infoportal/chechanciklop/istoriya/novvremia/3824-%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%B0%20%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%8E%D1%80%D1%82.html

 

Что странно - на вике "Записки" Ермолова не ведут к источнику, в самих же "Записках" упоминания об этом селе нет..

[Пилат]

@Kundor, 

Врёт Всё Википедия! Более убедительней потому, что красноречивей- звучит  версия по второй   ссылке, повествующая о муках  мирных жителей от рук русских собак (цитата в конце этой байки)  http://checheninfo.ru/infoportal/chechanciklop/istoriya/novvremia/3824-%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%B0%20%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%8E%D1%80%D1%82.html

Как же легко всё таки переписывать историю по прошествии времени, дополняя её всякой отсебячиной(

 А.П. Ермолов  http://militera.lib.ru/memo/russian/ermolov_ap/pre.html

[marilin]

.

[AstAd]

Совсем оборзели. Правильн "Офицеры России" предложили поставить памятник Генералу Ермолову.

Вообще становиться непонятным, куда смотрит наше драгоценное правительство, если позволяет ставить такие памятники. и уже предчувствую что многие скажут что это их право, а то что солдаты Ермолова боролись с преступниками об этом можно забыть. Так получается?

[Онотолег]

 

 

предложили поставить памятник Генералу Ермолову.

стоит как бэ уже.... в Пятигорске

[Дед Митяй]

. А Вы не путаете горцев с турками и персами?

 

я ничего не путаю, а вот тебе, похоже, умно ответить не получается, ибо исторические факты налицо, а на голой фантазии далеко не ускачешь.

 

...горцы принимали решения самостоятельно: хотим грабим, хотим нет.

 

Что это? Последствия бесплодной попытки убитьсебяапстену, или у вас там конопля растёт особая?

 

В любом случае бред наидостойнейший, даже возразить нечего.

 

 

...в самих же "Записках" упоминания об этом селе нет..

По ссылке Пилата

 

 

Желая наказать чеченцев, беспрерывно производящих разбой, в особенности деревни, называемые Качкалыковскими жителями, коими отогнаны у нас лошади, предположил выгнать их с земель Аксаевских, которые занимали они, сначала по условию, сделанному с владельцами, а потом, усилившись, удерживали против их воли. При атаке сих деревень, лежащих в твердых и лесистых местах, знал я, что потеря наша должна быть чувствительною, если жители оных не удалят прежде жен своих, детей и имущество, которых защищают они всегда отчаянно, и что понудить их к удалению жен может один только пример ужаса.

 

В сем намерении приказал я Войска Донского генерал-майору Сысоеву с небольшим отрядом войск, присоединив всех казаков, которых по скорости собрать было возможно, окружить селение Дадан-юрт, лежащее на Тереке, предложить жителям оставить оное, и буде станут противиться, наказать оружием, никому не давая пощады. Чеченцы не послушали предложения, защищались с ожесточением. Двор каждый почти окружен был высоким забором, и надлежало каждый штурмовать. Многие из жителей, когда врывались солдаты в дома, умерщвляли жен своих в глазах их, дабы во власть их не доставались. Многие из женщин бросались на солдат с кинжалами.

 

Большую часть дня продолжалось сражение самое [338] упорное, и ни в одном доселе случае не имели мы столько значительной потери, ибо кроме офицеров простиралась оная убитыми и ранеными до двухсот человек. Со стороны неприятеля все, бывшие с оружием, истреблены, и число оных не менее могло быть четырехсот человек. Женщин и детей взято в плен до ста сорока, которых солдаты из сожаления пощадили как уже оставшихся без всякой защиты и просивших помилования (но гораздо большее число вырезано было или в домах погибло от действия артиллерии и пожара). Солдатам досталась добыча довольно богатая, ибо жители селения были главнейшие из разбойников, и без их участия, как ближайших к линии, почти ни одно воровство и грабеж не происходили; большая же часть имущества погибла в пламени. Селение состояло из 200 домов; 14 сентября разорено до основания.

 

 

Про героических чеченских женщин, которые в обнимку с казаками прыгали в Терек, скорее всего историческая байка.

[AstAd]

стоит как бэ уже.... в Пятигорске

 

Надо еще в Москве и  Питере поставить) а еще лучше в Грозном))

[Онотолег]

 

 

Надо еще в Москве и Питере поставить) а еще лучше в Грозном))

надо будет - поставят и в МСК и в Питере.

[Kundor]

 

 

По ссылке Пилата

Это я видел, просто посмотрев именно "Записки", к примеру http://elcocheingles.com/Memories/Texts/Ermolov/Ermolov.htm

не обнаружил там вообще упоминаний Дадан-Юрта. Может между глаз проскочил, но как-то напрягает, когда вика ссылается на возможно несуществующие фрагменты мемуаров.

[Сеннааст]

 

 

я ничего не путаю, а вот тебе, похоже, умно ответить не получается, ибо исторические факты налицо, а на голой фантазии далеко не ускачешь.  Что это? Последствия бесплодной попытки убитьсебяапстену, или у вас там конопля растёт особая? В любом случае бред наидостойнейший, даже возразить нечего

В общем смысл двух постов в том: я умный, ты дурак, вот и все доказательства.

 

Ладно, вождь, думаю надо закончить безсмысленный разговор.

[Онотолег]

 

 

думаю надо закончить безсмысленный разговор.

с ними просто так разговор закончить не получится. Что с Митяем, что с Кундором. На этих персонажей просто надо не обращать внимания, ну и периодически прикалываться над юродивыми.... серьёзного разговора с ними не получится. К сожалению.

[Дед Митяй]

серьёзного разговора с ними не получится. К сожалению.

Саш, объясни мне бога ради, какой может быть "серьёзный" разговор вот с такими фантазиями?

т.е. горцы принимали решения самостоятельно: хотим грабим, хотим нет.

Чего тут доказывать предполагается?

 

Ну хорошо, давайте как взрослые, серьёзно.

 

Никому нельзя грабить, независимо от самостоятельности принятого решения идти на грабёж. Так понятно?

 

Могу ещё более по взрослому.

 

Грабить нельзя, ая-яй, плохо быть бандитом. Бандитов никто не любит, с ними не дружат, ни сейчас, ни тысячу лет назад.

 

--------------------------------------------------------

 

Два слова по поводу памятника.

Эти героические чеченские женщины, как и их героические чеченские мужья, отхватили от российских войск за их героические национальные традиции, как-то: бандитизм, грабёж, воровство, работорговля и прочие традиции, которые у других граждан, в том числе и других "лиц кавказских национальностей" живущих на равнинах и ведущих иной уклад жизни, традиционно более мирный, но не имевших возможности навалять горцам самостоятельно.

 

Что олицетворяет этот памятник? Оправдание национальных традиций чеченцев 1819-го года.

[Max234666cccp]

Про героических чеченских женщин, которые в обнимку с казаками прыгали в Терек, скорее всего историческая байка.

 

Тоже в это как то слабо верится - баба врятле здорового мужика Казака - куда нибудь бы утянула - если и было такое то удалось им утянуть несколько человек в пропасть ну а остальные убились - ну либо их потом солдаты постреляли. Кстати сказано о том что 140 пленников было - а героических женшин 40 с чем то - остальные что?

[Realiv]

хорошая интересная статья  ( и не только про Чечню ) -  http://topwar.ru/33465-inogda-kazhetsya-chto-rukovodstvo-chechenskoy-respubliki-namerenno-provociruet-grazhdan-rossii.html

[Онотолег]

@Realiv, действительно хорошая и интересная статья. Спасибо. приведу выдержку по поводу памятника за который тут ломают копья...

 

ситуации случаются, действительно, неоднозначные. Как с этим Дади-Юртом сегодня. Селение было уничтожено в 1819 году генералом Ермоловым. Жители были наказаны за то, что совершали набеги и разбойничали. То есть, вели войну так, как они это понимали. При штурме чеченцы яростно сопротивлялись, причём даже женщины бросались на русских солдат с кинжалами. А будучи пленены и связаны, несколько горянок бросились в Терек, увлекая за собой солдат. Вот этому героизму и поставлен был памятник.
Как должна относиться к такому мемориалу русская общественность? С одной стороны, дела давно минувших дней. Мы ведь празднуем победы над монголо-татарами, перед своими татарами не стесняясь? И чеченский народ вполне имеет право почитать своих героических предков. И событие действительно трагическое.
С другой стороны, с точки зрения сегодняшнего дня, жители Дади-Юрта были сепаратисты, бандиты и шахидки-смертницы. И резали они не кого-то там, не «международных террористов», а прямо и непосредственно русских солдат и офицеров. Сопротивлялись российской армии. В советские времена эта дилемма разрешалась ссылкой на «царский режим». В советской историографии «свободолюбивые горцы боролись не с русскими, а с царской Россией, империей, захватчицей и тюрьмой народов».

http://topwar.ru/33465-inogda-kazhetsya-chto-rukovodstvo-chechenskoy-respubliki-namerenno-provociruet-grazhdan-rossii.html