затопили соседей только что

[LITR]

опять таки по логике всё кроме стояков. И если собственник самостоятельно производил какие то модификации стояка, то ответственность опять таки лежит на нём

 

Мы не в мире логики живем, к сожалению, а в мире законов (большинство из которых тупые изначально ). Это должно где-то быть прописанным и от этого надо плясать. Как-то так.

[dr.Evil]

Так же вариант хорошо поговорить с соседями, подвести к выводу что виновных нету (или тяжелодоказуемо) и обязаться компенсировать 50% стоимости причиненного ущерба. В противном случае долгие судебные разбирательства

[Dimradio]

Если хозяин сам ставил вентиль, то за него отвечает он. Если вентиль стоит с момента постройки дома, или был заменён ЖЭКом, то отвечает ЖЭК.

Правильно конечно, но я так думаю что хозяин просто обязан проводить переодическую профилактику и замену вентилей, прокладок, уплотнений. Я например давно взял в практику примерно раз в год-два, менять гибкие шланги для подключения смесителей. Даже у дорогих проедает в районе фланца и он ломается.

 

У нас же обычно всё работает пока не сломается. Вот и результат.

[poi]

а кто знает? куда жаловаться? на управляющую компанию, если уже почти год как при сильном ветре полузасохший пятиэтажный тополь ломается и немаленькие ветки падают на крышу дома, летят на землю задевая балконы а так-же рядом с ним детская площадка , звонок был но в ответ нет машин у них , в общем понятно всё по нашему пока не убъёт кого-нибудь не зашевелятся , но это ладно а вот как заставить их заняться этим деревом?

[maksakov_denis]

ЖЭК пожизненно теперь за этот вентиль отвечает? Не зависимо от условий обслуживания, эксплуатации, срока годности изделия наконец? По моему, ответсвенность должен в данном случае нести сам собственник, т к. все разумные сроки с момента установки уже прошли. Попадалово конечно неприятное..

[Простой Обыватель]

а кто знает? куда жаловаться? на управляющую компанию, если уже почти год как при сильном ветре полузасохший пятиэтажный тополь ломается и немаленькие ветки падают на крышу дома, летят на землю задевая балконы а так-же рядом с ним детская площадка , звонок был но в ответ нет машин у них , в общем понятно всё по нашему пока не убъёт кого-нибудь не зашевелятся , но это ладно а вот как заставить их заняться этим деревом?

Позвоните в администрацию своего района, в коммунальный отдел (точное название уже не помню), оставьте заявку на спиливание дерева или обрезку оного. Будьте нудным, задавайте вопросы про сроки исполнения, фамилию принявшего заявку, обязательно скажите про детскую площадку и угрозу жизни детей. Спилят.

[Онотолег]

ЖЭК пожизненно теперь за этот вентиль отвечает?

ага, именно так. И обязано вовремя его менять.

[Windows]

При грамотном юристе ответственность можно переложить хоть на производителя вентилей, которые стоят на вводе

китайские товарищи из какой нибудь провинции Гуаньджоу будут удивлены таким подходом. Наверняка в сертификатах у них сказано что рекомендуемый срок службы 3 года, после чего он должен быть заменен или эксплутироваться на свой страх и риск.

ага, именно так. И обязано вовремя его менять.

ага размечтался

[maksakov_denis]

ага, именно так. И обязано вовремя его менять.

Да, еще и убираться переодически, продукты там приносить, стирать...

[Онотолег]

ага размечтался

вам что то не нравится? Хорошо, вас - вычёркиваем.

еще и убираться переодически

в подъезде и на придомовой территории - да. Что они у нас и делают.

[maksakov_denis]

вам что то не нравится? Хорошо, вас - вычёркиваем.

в подъезде и на придомовой территории - да. Что они у нас и делают.

Все зависит от того, что прописано в договоре. У нас, например, уборка подъездов (и замена вентилей с пожизненной гарантией) в стоимость оплаты услуг не входит.

[merlin666]

Ну во первых - в законах есть понятие "граница балансовой принадлежности", которая как раз разграничивает как ответственность так и собственность, ОБЫЧНО она устанавливается на приборе учета - т.е. если ДО прибора учета, стоят какие то краны - это краны попадают под балансовую принадлежность ЖЭКа (или другой транспортирующей организации, которой вы платите за поддержание коммуникаций в исправном состоянии), этот кран вы не имеете право менять, трогать, только закрыть в случае аварии. Всё что после прибора учета - ваша собственность и ответственность. Граница может проходить как на вводе счетчика (обычно с водой так) тогда счетчик на вашем балансе и ваша обязанность его поверять/менять, так и на выходе счетчика (у нас на электричестве так), тогда обязанность поверять и менять на транспортирующей/обслуживающей организации.

 

Я бы на месте топикстартера запросил границу балансовой принадлежности в ЖЭКе, причем не только лично ему но и другим соседям по подъезду, и имея эту информацию нужно уже будет думать.

[Dimradio]

звонок был но в ответ нет машин у них

Звонок? А он был записан? Запись была заверена нотариусом как являющаюся действительной?

Вобще так, заявление в двух экземплярах делается с подписью и датой получения получателем. Этот экземпляр у вас остаётся до "лучших времён"

 

У меня вот как тут помнят некоторые форумчане, лежало заявление годовалой давности в ЖЭК, на ремонт потекшей после дождя крыши. Так вот, достаточно оказалось просто прийти и показать эту бумажку новому начальнику жэка чтобы уже через пару дней всё было сделано.

[FKGZ]

не по нашей вине лопнул винтиль горячей воды, пока ждали аварийку, затопили соседей с только что сделанным дорогим ремонтом. ЖЭК, конечно, сказал, что виноваты мы. соседи угрожают, что мы попали на 100 тр и больше, пока что из того, что явно сломалось, вытяжка, за которую они хотят 60-70 тр. их квартира застрахована. что делать? нужен ли нам срочно оценщик?

стояки имущество жэка как и краны на них а вот разводка квартиры ваша вот и смотрите. ОБЯЗАТЕЛЬНО УЧАВСТВОВАТЬ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ЭКСПЕРТИЗЫ ЭТО ВАШЕ ПРАВО И СМОТРИТЕ ЧТО ТАМ ОТРАЗЯТ

[poi]

Звонок? А он был записан? Запись была заверена нотариусом как являющуюся действительной?

да я звонил как-то без мысли о том что откажут в таком деле поэтому не записывал

[Режак]

ROCK

откуда такая уверенность? То что ответственность за внутриквартирные коммуникации несёт собственник жилья, это как бы логично... Не считая стояков. Бывают конечно случаи когда давление превышают и стояки лопаются, было даже на моей полугодовалой практике сантехника что каким то образом перепутали подачу воды в стояках и вместо холодной подали горячую. Из за этого у кого стоит пластик (а он различается для холодной и горячей воды) трубы повело

Для этого и нужна техническая экспертиза. Любой затопивший может опротестовать требования компенсации, если не лох. А то ему скажут, он и заплатит, особенно если надавят. По факту с затопившего не так просто содрать деньги, если не он менял коммуникации в доме. Как говорится, пусть все будет по закону. Пусть утопленники подают в суд. Платить им с бухты барахты ничего не надо. А если будут угрожать, то можно подать встречный иск на запугивание и угрозы.

[Windows]

стояки имущество жэка как и краны на них а вот разводка квартиры ваша вот и смотрите.

запорные вентили как и входная дверь имущество собственника, а вот все что за ними общее имущество.

[Онотолег]

запорные вентили как и входная дверь имущество собственника

тю блин.... ты опять попутал тёплое и мягкое...

[Ruler]

Как правило УК несет ответственность, за состояние всех внутридомовых коммуникаций общего пользования (эл сети, стояки горячей холодной воды, сливная труба). Собственник головой отвечает за все, что установлено после вентиля. Поэтому в случае проблемы с вентилем, сливом и пр., вы звоните и вам бесплатно меняют/устраняют поломку. Так что Рок абсолютно прав. Теоретически входной вентиль вы сами поменять не можете, так как необходимо перекрывать воду в подъезде, что теоретически опять же вы сами сделать не можете. Нужен слесарь.

Короче, ТС нехороший человек, так как хотя бы раз в два/три года вентиля надо менять, особенно вентиль горячей воды. И хоть УК за многое отвечает, нужно и самому приглядывать за состоянием коммуникаций.

Если вы по-человечески не чувствуете себя виноватыми, следили за состоянием коммуникаций и прочее, то естественно не платите, пока не будет судебного решения. Почитайте судебную практику. Доказать вашу вину будет очень сложно.

[Windows]

Теоретически входной вентиль вы сами поменять не можете, так как необходимо перекрывать воду в подъезде, что теоретически опять же вы сами сделать не можете. Нужен слесарь.

Чисто практически в Ук существует такая услуга как перекрыть стояк на время замены вентиля. Платишь 50- 100 руб приходит слесарь и закрывает стояк или даже весь дом, если вентиль в подвале на стояке неисправен. Или мы в разных государствах живем?

[Режак]

Короче, ТС нехороший человек, так как хотя бы раз в два/три года вентиля надо менять, особенно вентиль горячей воды

Меня пару раз уже топили по причине срыва коренника, прихваченного буквально на две нитки на старом, приваренном абы как к стояку ниппелю. На ниппеле реально две нитки всего было. Еще верхние соседи му...и реальные были, распальцованная сволочь на пустом месте, быдло и их долбаные слесари тоже. Придурки чертовы, после них сплошные проблемы были с водой.

[Ruler]

Чисто практически в Ук существует такая услуга как перекрыть стояк на время замены вентиля. Платишь 50- 100 руб приходит слесарь и закрывает стояк или даже весь дом, если вентиль в подвале на стояке неисправен. Или мы в разных государствах живем? blink.gif

Вы, видимо, богатый человек, в то время когда вентиль меняется бесплатно...

03.09.2009 г.:

Вентиль стояка водоснабжения — это часть общего имущества многоквартирного дома. Так прописано в Правилах содержания общего имущества, утв. постановлением №491 (смотрите п. 5 на страничке по ссылке, вентиль там обозначен как отключающее устройство). Поэтому ремонтировать его должен исполнитель (УО, ТСЖ) за счёт ежемесячной платы за содержание и ремонт жилья!!! Это обычная практика, и в договоре управления так же должно быть написано.

 

Исключение из этого правила может быть только в случае, когда собственники приняли какое-то другое решение относительно своего общего имущества и порядка его содержания и ремонта (но тогда и размер платы должен быть скорректирован).

 

Пишите официальное требование Вашему исполнителю, пишите здесь его имя, пишите комментарии. Такой отказ исполнителя — это порочная практика, которую необходимо пресекать. Если за счёт платы за содержание и ремонт не будут делаться такие работы, то вообще нужно поставить вопрос, а кому мы платим и зачем??? Много сейчас развелось бездельников, которые только деньги желают иметь.

 

Если исполнитель не ремонтирует вентиль (хотя должен), и из-за этого будет причинён ущерб имуществу (Вашему или соседей, а также общему имуществу многоквартирного дома) — отвечает исполнитель.

 

Ремонт первого (отсекающего) вентиля входит в квартплату. Так было всегда. Изменить этот порядок можно только по решению собственников.

Подписанный акт раздела границ вообще хорошая штука, хотя в законодательстве все прописано.

[Windows]

Границей эксплутационной ответственности является место присоединения первого запорного устройство. Об этом и написано в законодательстве.

 

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

[Ruler]

Windows

Ну а что не так? )) Все верно процитировал. Я об этом и говорю, что до крана УК, а после крана собственник.

[Windows]

Windows

Ну а что не так? )) Все верно процитировал. Я об этом и говорю, что до крана УК, а после крана собственник.

слова после крана - это отсебятина. вместе с краном по смыслу получается собственник отвечает. я спорить больше не стану т.к. каждый присвоём мнении останется