Зачем нужны дети?

[astrahanezz]

чайлдфри будут доказывать свою точку зрения, остальные - свою...главное, чтобы одни не мешали жить другим

[sky_at_home]

У Маркеса, в его романе "100 лет одиночества" описана интересная традиция, когда человеку посвятившему свою жизнь чему то конкретному, например войне, приводили женщин, для улучшения крови рода.

И он не стеснялся делал наследников сотнями. Но и не парился об их воспитании.

Великим людям не до детей.

Еще пример, Курт Венегут "Колыбель для кошки" писал, что Хоннекер (физик участвовавший в создании атомной бомбы) не знал своих детей по именам и оставлял жене чаевые.

То есть мужчина чем то увлечен он и так счастлив, дети, семья просто фон, как и остальная жизнь.

[valia]

У Маркеса, в его романе "100 лет одиночества"

Еще пример, Курт Венегут "Колыбель для кошки"

надергать цитат можно десятки оправдывая модель своего поведения, все мы были детьми .

 

Так ответьте все, сами себе. Мы когда то были нужны? Не решусь сказать что я не нужен.

[sky_at_home]

Так ответьте все, сами себе. Мы когда то были нужны? Не решусь сказать что я не нужен.

Для чего?

[распялка]

sky_at_home

Крайности и исключения лишь подтверждают правило (с) Патриархальность в итоге проиграла эгалитарности.

[sky_at_home]

sky_at_home

Крайности и исключения лишь подтверждают правило (с) Патриархальность в итоге проиграла эгалитарности.

Спорно, все циклично.

И месячные и фазы луны и падение и расцвет империй.

В итоге, любое крайнее состояние явление так же временное.

 

И

 

Твой Новый год по темно-синей

волне средь моря городского

плывет в тоске необьяснимой,

как будто жизнь начнется снова,

как будто будет свет и слава,

удачный день и вдоволь хлеба,

как будто жизнь качнется вправо,

качнувшись влево.

 

Маятник. О пройгрыше или выйгрыше не может быть речи.

[распялка]

sky_at_home

Почитал, усмехнулся, и пошел делать детей.

Кстати, у меня племяш родился уже третий! Поздравляйте! Пузырь по приезду.

[Grigory]

Марашка

То есть ты отрицаешь термоядерные превращения в звездах? Водород в гелий, гелий в более тяжелые элементы вплоть до железа?

Что за чушь? Сам выдвинул гипотезу о том, что я могу думать или не думать, сам оспорил это мнение. В твоём духе.

 

Насчет души - да, не аксиома. Но тут все тонко... ну не продвинулись мы еще до понимания этого. Пока можем только верить.. Чтобы не быть обвиненным в глупой вере добавлю, что в ночь после смерти отца накануне вечером я смог точно сказать, что его душа была рядом. Недолго, но я чувствовал его присутствие. Это не выдумки, не просто желание сказать в пику, но все-таки что-то такое там есть. Хотя я склоняюсь к чистой науке.

Сам же понимаешь, что бред пишешь. У человека есть самый главный страх его жизни — страх смерти. Это подтвердит тебе любой философ и любой психотерапевт. И возможность не думать о смерти после 50-60 появляется только в двух случаях: либо человек находит себя в своём потомстве и принимает это как продолжение самого себя в будущие поколения, либо человек приходит к вере (если не верил), дабы успокоить тревогу. Иными словами, вера — довольно полезный инструмент после 60, когда, собственно, иного выбора не остается. Но для человека молодого верить — глупо. Это лишняя трава времени, сил, энергии. Ты стареешь, и твой пример о смерти отца — как раз подтверждение мои слов, ибо ты задумался о смерти и начал искать вокруг себя подтверждение веры. Нашёл (читай, придумал) — поверил, страх успокоился, можно жить дальше.

Насчет души - да, не аксиома. Но тут все тонко... ну не продвинулись мы еще до понимания этого. Пока можем только верить.. Чтобы не быть обвиненным в глупой вере добавлю, что в ночь после смерти отца накануне вечером я смог точно сказать, что его душа была рядом. Недолго, но я чувствовал его присутствие. Это не выдумки, не просто желание сказать в пику, но все-таки что-то такое там есть. Хотя я склоняюсь к чистой науке.

 

Браво, Бурый !

Вот она, настоящая наука - "я чувствовал".

А наркоманы под кайфом и не такое "чувствуют", там не только души предков,

там мильён богов и посланцев других галактик им является.

Доказано ? Ну они же "чувствовали", ёпте. Доказано. Научный метод Бурого "я чувствовал".

Ну ты и обосрался.......

[Godzilla]

Godzilla

Мда. Наличие души — это аксиома для церкви, ибо если бы не было этой аксиомы, их верование бы пошло глубоко и далеко. Но для человека разумного подобной аксиомы нет и быть не может. Философия вообще отрицает существование аксиом где угодно, кроме математики. Ни в какой религии аксиом быть не может, т.к. это вопрос веры (эмоций), а не математической логики. Вообще, вся религия основана на том, что никогда и ничего не хочет доказывать — верьте просто так, глупенькие. Как, собственно, и любые секты.

Grigory

Церковь - это не только сборище попов (кстати в большинстве своем высокообразованных), но и много миллионов обычных людей, а также многие величайшие ученые, для которых бессмертие души - это тоже аксиома. Причем многие из них пришли к вере в Бога именно путем изучения природы, различных ее явлений. Поэтому, на мой взгляд, не совсем правильно самоуверенно обвинять их в неразумности или даже глупости.

 

Кстати, раз уж пошел такой разговор (это для Свина), если Вселенная постоянно расширяется и в конечном итоге ее ждет тепловая смерть, то логически можно придти к выводу, что Вселенная произошла из одной единственной точки, т. е. существовала не вечно и была созданна (кем-то) в какой-то определенный момент времени. Таким образом, сотворение Вселенной из Небытия - это по сути научно доказанный факт.

[shami]

вы задолбали друг на друга втихушку жаловаться....

есть желание закрыть тему, ибо ни о каких детях речь же не ведется, а сплошной срач и мракобесие....

[Godzilla]

вы задолбали друг на друга втихушку жаловаться....

есть желание закрыть тему, ибо ни о каких детях речь же не ведется, а сплошной срач и мракобесие....

shami

Пойми, вопрос темы по сути является больше философским и порождает собой более глобальный вопрос о смысле самой жизни человека.

Любой вопрос восходит к вопросу о смысле жизни.

[sky_at_home]

Вообще у животных тоже есть душа и это такая же аксиома. Так что собственно это наличие, само по себе ни к чему не обязывает и ни о чем не говорит.

http://www.sv-krest.ru/UserFiles/File/bibl...hivotnye06.html

Я так понимаю вы просто путаете душу и дух.

 

И главный страх человека это не страх смерти, а страх ослушаться, подвести супердоминанта. Бога, родину, сталина, идеи революции, царя, демократию, решения ЦК КПСС, общество. За этих супердоминантов люди сознательно и альтруистично идут на смерть.

Среди животных страх смерти так же гасится, другими инстинктами, например защиты стада и защиты потомства.

Поэтому нельзя говорить, что главный страх человека (или животного) это страх смерти.

Кстати, раз уж пошел такой разговор (это для Свина), если Вселенная постоянно расширяется и в конечном итоге ее ждет тепловая смерть, то логически можно придти к выводу, что Вселенная произошла из одной единственной точки, т. е. существовала не вечно и была созданна (кем-то) в какой-то определенный момент времени. Таким образом, сотворение Вселенной из Небытия - это по сути научно доказанный факт.

Физики, в частности Хокинг, говорят так - Вселенная возникла из ничего,

из одной точки в момент Большого Взрыва. Времени с тех пор прошло

около 13 млрд. лет. Масса её конечна. Диаметр сейчас, что логично,

13 млрд. световых лет. Расширение продолжается и всё быстрее - всем тепловая

(а точнее, холодная) жопа.

Но самый интересный момент, который особенно подчёркивает Хокинг -

что такое вот возникновение всего из ничего в один момент из одной

точки вовсе не требует некоего разумного творца.

Подробности читай у Хокинга, если заинтересовало.

[Godzilla]

shami

Вот Свин говорит, мол, нет смысла в рождении детей, т. к. нет смысла в самой жизни, потому что Вселенная все равно рано или поздно погибнет. А я ему отвечаю, что если у Вселенной есть конец, т. е. тот конечный момент времени, когда произойдет ее тепловая смерть и есть начало (момент ее сотворения), значит в этом тоже есть какой-то смысл, а значит есть смысл и в жизни человека и соответственно в рождении детей.

Физик Стивен Хокинг доказал, что Бог не участвовал в создании Вселенной

 

Знаменитый британский астрофизик Стивен Хокинг пришел к выводу, что Вселенная возникла по объективным физическим законам, и ее появление нельзя связывать с деятельностью высшего разума.

 

http://paranormal-news.ru/news/fizik_stive...2010-09-04-2875

 

Большая статья, почитайте.

[sky_at_home]

Вот Свин говорит, мол, нет смысла в рождении детей, т. к. нет смысла в самой жизни, потому что Вселенная все равно рано или поздно погибнет. А я ему отвечаю, что если у Вселенной есть конец, т. е. тот конечный момент времени, когда произойдет ее тепловая смерть и есть начало (момент ее сотворения), значит в этом тоже есть какой-то смысл, а значит есть смысл и в жизни человека и соответственно в рождении детей.

Животные уже преодолели тепловую смерть в рамках отдельно взятой планеты став теплокровными.

Человек научился адаптировать под себя среду. Шалаш-Дом с отоплением-Станция на марсе----

Последний вопрос, когда он и как остановит энтропию.

Никогда и никак не остановит.

Человек материален, состоит из той же материи, что и всё остальное во Вселенной.

А Вселенная неумолимо движется к полной погибели материи.

Последний вопрос, когда он и как остановит энтропию.

 

он так и называется "Последний вопрос" Айзек Азимов

 

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t&p=2542491

[shami]

Вообще у животных тоже есть душа и это такая же аксиома.

тут я согласна полностью.

ладно, продолжайте диспут.

[sky_at_home]

Никогда и никак не остановит.

Человек материален, состоит из той же материи, что и всё остальное во Вселенной.

А Вселенная неумолимо движется к полной погибели материи.

То есть тебе достоверно известно что вселенная расширяется до полного распада, а не "дышит" - то расширяясь то сжимаясь?))

И поскольку тебе это известно, ты точно знаешь что детей делать смысла нет?))

[распялка]

Расширение продолжается и всё быстрее - всем тепловая(а точнее, холодная) жопа.

Пока наступит эта самая "жопа" наша цивилизация сотню раз успеет погибнуть.

Поэтому предлагаю обсуждать смысл жизни человека в приемлемых для этого понятия временных рамках.

[распялка]

Смысл жизни пытаются придать для того, чтобы смерть не так пугала.

Мне просто интересно, каждый здоровый мужчина, кто занимается сексом с фертильной женщиной без предохранения, думает о смысле своей жизни?

[sky_at_home]

Мне просто интересно, каждый здоровый мужчина, кто занимается сексом с фертильной женщиной без предохранения, думает о смысле своей жизни?

Да даже если люди (не)будут думать о смысле жизни, самого смысла это не отменит)

Потому как не их это ума дело) И не могут они себе выбрать предназначение.

 

Если почитать однако всякого рода религиозные книжонки, то там видно, что смысл жизни животных в копировании себя, воспроизведении. Смысл в увеличении количества (божественного) порядка, в отдельно взятой планете. То есть, смысл жизни животных в детях. В экспансии вида.

Поскольку человек животное один из смыслов остался неизменным, но человек кроме всего творец. И сотворив что то значимое, определенный порядок информации, энергии или материи, с точки зрения бога, он освобождается от своей животной функции.

Поэтому великие люди, гении, были бездетными.