Как вы смотрите на леголизацию публичных домов?

[Niels]

ROCK

Для новых русских. Нет, даже не для новых, а для новейших.

[Онотолег]

Niels

Вы явно не пробовали к врачу обратиться....ПОПРОБУЙТЕ САМИ!!!! Иначе в состоянии обострения могут и насильно увезти.....

[Анисенька]

слышали, в Лимане семья ВИЧ-положительных граждан открыли "публичный дом".............. позаражали всех нахер............

не ходите парни в Лиман гулять...

[wen]

Гомер

Давайте вспомним как наши бабушки ходили в юбках ниже колен. А сейчас всё нормально поясок нажопе и ни кто не против(из мущин и девок). А ведь это тоже считалось аморально.

Но всё же ответь, что аморального в том чтобы отдать деньги за интим услуги. Тем более если ты такой правильный, то врятли ты будеш ими пользоваться(даже если легализуют), а вот другие будут. Тут дело обстоит так, надо легализовать, но не поддерживать давить на мораль граждан. А там уж пусть они сами выбирают.

 

Крайне удивительно слышать от вас такие слова!!! У вас видимо двойные стандарты. В одной теме по одним в другой по другим.

В целом с высказыванием согласен (хотя как и говорил раньше мне проституция не нравиться).

[Vega Zed]

Я проголосовал за легализацию проституции, хотя сам такими услугами никогда не пользовался и врят ли буду.

А теперь господам предлагающим против прошу поставить себя на место например такой личности:

- Вы молодой человек и вам просто по закону природы хочется трахаться, у вас есть хороший доход, который вполне позволяется пользоваться услугами дам легкого поведения. Вы не собираетесь заморачиваться с какими-то там длительными отношениями потому что у вас нет на это времени и желания, поэтому куда мы идем когда огранизм требует - именно - к проститутке.

 

Опять же по сравнению с текущей ситуацией легализация дает множество плюсов о которых выше говорили Бешеный Пингвин и Arhon.

 

Теперь вопросы морали - запретами мораль не поднять - тысячелетняя история показывает что это игра на уровне человеческих желаний и инстинктов и битва тут бесполезна. Кто считает это аморальным - тот этим пользоваться не будет, а кому пофиг - он и сейчас этим занимается.

Если так пугает доступность - то пусть в легализованных публичных домах ведется запись посетителей с возможностью получить к этой информации доступ (например по разрешению суда или еще как-нибудь).

[Гомер]

А есть другая категория мужей у которых больные жоны. И от сексуальной неудовлетворённости сами догадываетесь, что бывает (долго описывать, я думаю не маленькие).

А причин для болезни половых органов у женщин может быть много.

[Большой и черный]

Vega Zed

- Вы молодой человек и вам просто по закону природы хочется трахаться, у вас есть хороший доход, который вполне позволяется пользоваться услугами дам легкого поведения. Вы не собираетесь заморачиваться с какими-то там длительными отношениями потому что у вас нет на это времени и желания, поэтому куда мы идем когда огранизм требует - именно - к проститутке.

Ну вот смотрите сами. С одной стороны, вы так убедительно пишите, что использование проституток -- это как бы нормальное мероприятие в жизни молодого человека. С другой стороны, вы сами их услугами не пользуетесь. Спрашивается, что вам мешает? Вы не "молодой человек"? Вам, как вы пишите, "не хочется трахаться"? У вас не "хороший доход?" Я так думаю, что ни то, ни другое, ни третье не подходит, не так ли? Ну тогда не надо оправдывать то, что вам самим противно.

Опять же по сравнению с текущей ситуацией легализация дает множество плюсов о которых выше говорили Бешеный Пингвин и Arhon.

Исторический опыт показывает, что все эти надуманные "плюсы" с лихвой перекрываются реальными минусами. Легализация социальных пороков всегда сопутствует гибели обществ -- факт.

Теперь вопросы морали - запретами мораль не поднять - тысячелетняя история показывает что это игра на уровне человеческих желаний и инстинктов и битва тут бесполезна.

Запреты ничего не "поднимают", вы путаете. Они охраняют. Опять стоматологическая аналогия: Вы когда чистите зубы щеткой и пастой, вы их не лечите, вы всего лишь не даете болезнетворным бактериям развиваться. Так же и с запретами в обществе: они не "поднимают мораль", они не дают развиваться среде, угрожающей стабильности общества.

Кто считает это аморальным - тот этим пользоваться не будет, а кому пофиг - он и сейчас этим занимается.

Это заблуждение. Всегда есть не малая часть общества, для которой система запретов играет важную роль.

Гомер

А есть другая категория мужей у которых больные жоны. И от сексуальной неудовлетворённости сами догадываетесь, что бывает

Вы намекаете, что если жена заболела, то мужу надо идти к проституке, да? )) Бедная женщина 8-))) -- иметь такого "верного" мужа, с такой "здоровой" логикой в башке, -- это ей здорово не повезло в жизни...

[wen]

Это заблуждение. Всегда есть не малая часть общества, для которой система запретов играет важную роль.

 

А по какому это праву вы берете на себя ответственность решать, что хорошо а что плохо что можно а что нельзя.

 

Запреты ничего не "поднимают", вы путаете. Они охраняют. Опять стоматологическая аналогия: Вы когда чистите зубы щеткой и пастой, вы их не лечите, вы всего лишь не даете болезнетворным бактериям развиваться. Так же и с запретами в обществе: они не "поднимают мораль", они не дают развиваться среде, угрожающей стабильности общества.

 

Ну что за глупость, запрет не охраняет мораль, это факт, многократно провереный историей. Мораль охраняет себя сама настолько насколько может и ни какие законы не способны её увеличить или уменьшить. Мораль конкретного человека это совокупность его ценностей это его взглад на вещи (это упрощенное описание) и приносится она из воспитания. Обращаясь к услугам проститутки, обычно, у человека уже наблюдается вполне сформировавшийся базис взглядов на мир. Если же человек не хочет обращатся к подобным услугам то он этого не будет делать и при легализации этих заведений. Человека воспитывает возможность выбора, свобода выбора, когда же за него все время думают и говорят это можно, а это нельзя это приводит к его деградации как духовной так умственной. Скажите пожалуйста в чем вы видите реальную угрозу обществу от проституции?

 

Исторический опыт показывает, что все эти надуманные "плюсы" с лихвой перекрываются реальными минусами.

 

Или признайтесь что это вымысел или говорите конкретней.

[small_Юнг]

слышали, в Лимане семья ВИЧ-положительных граждан открыли "публичный дом".............. позаражали всех нахер............

не ходите парни в Лиман гулять... 

278680[/snapback]

убила

[Большой и черный]

wen

А по какому это праву вы берете на себя ответственность решать, что хорошо а что плохо что можно а что нельзя.

Да, бля, по какому такому праву за нас кто-то что-то решает?! wen против, сам хочет решать! )))

 

Наделенные реальной властью люди всегда оказывают непосредственное влияние на установление норм поведения общества, нравится вам это или нет. Вы можете сколько угодно орать о личной свободе в выборе системы оценок "хорошо-плохо", но с 99,99% вероятностью ваш выбор будет результатом манипуляций общественным сознанием (и вашим сознанием, в частности), осуществляемых людьми в реальной власти (как недавно сказал Буш, "решателями" 8-) ). Например, то, что мы сейчас наблюдаем эрозию традиционных норм морали в РФ -- результат вовсе не свободного выбора высокообразованных, обладающих знаниями граждан (хе-хе-хе 8)) ), а манипуляций над сознанием граждан. В такой обстановке бессмысленно задавать вопрос: "ой, а по какому праву кто-то что-то решает за меня?" Максимум, что вы лично можете оценить, -- это к каким последствиям ведет данная система "плохо-хорошо". Так вот, отношение к проституции как к серьезному пороку, -- это признак сильных, доминирующих народов (США, Англия, Китай, Иран). Расцвет социальных пороков -- признак народов умирающих, деградирующих (большая часть Европы, Россия). Вы легко можете в этом убедиться, повторив школьный курс истории.

Ну что за глупость, запрет не охраняет мораль, это факт, многократно провереный историей. Мораль охраняет себя сама настолько насколько может и ни какие законы не способны её увеличить или уменьшить. Мораль конкретного человека это совокупность его ценностей это его взглад на вещи (это упрощенное описание) и приносится она из воспитания.

Обычный бред, поток воспаленного либерального сознания. Откуда "совокупность" у самого "воспитателя" -то берется, из воздуха, чтоли? ))

Человека воспитывает возможность выбора, свобода выбора, когда же за него все время думают и говорят это можно, а это нельзя это приводит к его деградации как духовной так умственной.

Что вы говорите! Неужели? )) А воспитание человека в среде с равнодушным отношением к извращениям, социальным порокам, психическим отклонениям и преступлениям случайно не приводит к деградации как духовной так умственной? ))

Запрет проституции вообще не означает ограничения личной свободы здоровых граждан. Он лишь препятствует распространению одного из социальных пороков. Астраханцев, например, в СССР лишили "свободы" болеть чумой -- создали сеть "противочумных" станций. То же и с проституцией: лишили женщин "свободы" уродовать свою психику работой проститутками. По мне, если человек умственно и психически здоров, то ему такие свободы, мягко говоря, не нужны.

Скажите пожалуйста в чем вы видите реальную угрозу обществу от проституции?

А читайте выше:

Точно так же, как коррупция угрожает одному из основ нашей стабильности -- государству, -- точно так же и проституция угрожает одной из основ стабильности современного общества -- семье. Секс является одной из важных составляющих стабильности семьи, следовательно лёгкая доступность секса за пределами семьи (да ещё с профессионалом) безусловно имеет негативное влияние. Современная парадигма построения общества - семейная (воспитание и религия определяет моногамную, полигамную, полиандрическую или групповую форму брака), поэтому проституция в таком мире всегда будет устанавливаться для простых граждан, как аморальное поведение. Устанавливаться там, где народы желают жить, быть здоровыми, прогрессировать. Там, где народы должны уйти из истории, деградировать и вымирать, властями устанавливается спокойное отношение к порокам, в том числе и к проституции.

Или признайтесь что это вымысел или говорите конкретней.

Или пошлю-ка я вас... за учебником истории. 8-)

[Гомер]

Большой и черный

Вы намекаете, что если жена заболела, то мужу надо идти к проституке, да? )) Бедная женщина 8-))) -- иметь такого "верного" мужа, с такой "здоровой" логикой в башке, -- это ей здорово не повезло в жизни...

Ага а каждый день суровый взгляд мужа или избеения это её здоровью поможет? Есть ведь и неизлечимые болезни.

А ещё есть мнение, что с проституткой можно позволить то, чего нельзя с женой.

[Niels]

wen

возможность выбора

А выбор есть и сейчас: хочешь - не идешь к проституткам, хочешь - идешь, но нелегально.

 

Если государство легализует проституцию, то оно эти самым провозгласит, что в такой "работе" нет ничего аморального, что это, напротив, нормально.

А среди нас много таких, кто слепо ориентируется на такие "сигналы" от государства. Яркий пример - ROCK. Которому проститутки, скорее всего, не нужны. Но вот когда он, идя по улице, увидит вывеску: "Государственный Ордена Трудового Красного Знамени Астраханский городской публичный дом им. Н.К. Крупской" (с), (почти цитата), то он, скорее всего, пересмотрит свои взгляды, и его семья от этого крепче явно не станет.

[Онотолег]

Niels

моей семье кстати 16 лет, не знаю, любезный, женаты Вы, или за мужем....но у меня...никогда небыло проблем по поводу женщин....и даже еслия увижу надпись -

"Государственный Ордена Трудового Красного Знамени Астраханский городской публичный дом им. Н.К. Крупской"

я надеюсь, что спокойно пройду мимо...и подумаю, какому м..ку пришла в голову мысль назвать БОРДЕЛЬ именем Н.К.Крупской....именем которой кстати школы названы....

[Vega Zed]

Большой и черный

Вопрос в принципе остается открытым.

 

Перед тем как решать уже более серьезно все морально-этические основы проституции предлагаю описать портреты личностей которые этим пользуются

Просьба помочь, я, как уже писал выше, лоб-в-лоб с этой сферой услуг не сталкивался поэтому всего не знаю.

 

Вот известные мне примеры в которых минимум (!!!) аморальности:

 

- мужчина не желающий заводить длительные отношения.

В принципе знающий что и женщины тоже могут искать партнеров максимум на одну-две ночи. Но тут как говорится - "раз на раз не приходится", особенно если еще нет опыта понять когда дама флиртует "на ночь". Есть риск либо вообще ни с кем не познакомиться, есть риск нарваться на динамщицу, есть риск познакомиться с женщиной желающей более серьезных отношений, а рушить кому-то надежды ой как не хочется. В то время как с проституткой - "ты заплатил, ты потрахался", есть риск что-нибудь подхватить, но тут чем элитней и дороже ночная бабочка - тем меньше шанс через несколько дней посещать КВД.

Не считаю такую ситуацию аморальной, так как вполне может быть ситуация когда мужчина эмоционально не настроен на длительные отношения.

 

- ситуация "снимем заядлому девственнику на день рождения проститутку".

Случай редкий, но чаще всего этот вирдж получает хотя бы базовый опыт общения с девушкой. Аморальная сторона тут есть, но опять же это скорее следствие закомплексованности - не все же люди экстравертами родились. Также у определенного количества молодых людей в подростковом возрасте общения с противоположным полом не складывалось (м.б. он "ботаником" был, или еще какой-нибудь "белой вороной", из-за чего девочки с ним не разговаривали)

 

- опять же группа молодых лиц во время гулянки (в сауне чаще всего) решила развлечься с девочками. Постоянных партнерш в принципе ни у кого не наблюдается.

 

Niels

"Государственный Ордена Трудового Красного Знамени Астраханский городской публичный дом им. Н.К. Крупской"

Напомнило перестроечную комедию "Брюнетка за 30 копеек", как раз про легализованый публичный дом.

Кстати, кто помнит фильм - там же была и пародия на одну из альтернатив публичному дому - женская студенческая общага, в простонародьи - ЦПХ (центральное 3.1415926здо-хранилище)

 

Хотя в приципе я соглашаюсь с Большой и черный, так как проституция в первую очередь наносит вред институту брака, что серьезно сказывается на демографии общества. Легализация только станет узакониванием распада. Но я по большей части смотрю не только на общую картину, но и стараюсь заглядывать вглубь, вплоть до определенной личности. И тут меня наоборот как-то начинает рвать напополам.

В принципе полная ликвидация проституции да и воспитание представителей общества таким образом чтобы даже намеков на платный секс на стороне на возникало - для всего общества будет большим плюсом (правда как и в любой утопии это будет идти во вред индивидуальности, поэтому большиснтво современных жителей это только отпугнет)

Но если брать текущую ситуацию, когда проституция есть и убираться она никуда не сбирается, то легализация сыграет громадный минус для нации, но при этом поможет некоторым отдельным социальным группам выбраться. Как-то улучшить ситуацию может только полный независимый контроль, но это уже совсем другая тема.

[wen]

Обычный бред, поток воспаленного либерального сознания. Откуда "совокупность" у самого "воспитателя" -то берется, из воздуха, чтоли? ))

 

Видимо вам ответить было не чего и вы решили прибегнуть к слову бред. По поводу воспитателя попробуйте догадаться сами без подсказки. Кстати то что мораль менялась со временем (исторический факт, надеюсь вы не будете его опровергать) доказывает её несостоятельность как объективного показателя - универсальной меры с помощью которой необходимо мерить все.

 

Что вы говорите! Неужели? )) А воспитание человека в среде с равнодушным отношением к извращениям, социальным порокам, психическим отклонениям и преступлениям случайно не приводит к деградации как духовной так умственной? ))

 

Вы видимо не умеете читать или просто активно пытаетесь переврать мои слова. Я не говорил о равнодушном отношении - читайте внимательней.

 

По мне, если человек умственно и психически здоров, то ему такие свободы, мягко говоря, не нужны.

 

Это лишь ваше и мое мнение, но не забудьте вы не Бог и людей не создавали вы всего лишь так же как и я человек, а человеку свойственно ошибаться.

 

Устанавливаться там, где народы желают жить, быть здоровыми, прогрессировать. Там, где народы должны уйти из истории, деградировать и вымирать, властями устанавливается спокойное отношение к порокам, в том числе и к проституции.

Или пошлю-ка я вас... за учебником истории. 8-)

 

Продолжаете заниматься типичным словоблудием.

 

А выбор есть и сейчас: хочешь - не идешь к проституткам, хочешь - идешь, но нелегально.

 

Нет у вас не совсем видимо правильное понимание свободы выбора

 

 

Если государство легализует проституцию, то оно эти самым провозгласит, что в такой "работе" нет ничего аморального, что это, напротив, нормально.

 

А вы не задумались, а может это действительно так, например я бы не назвал куртизанок аморальными женщинами.

 

Хотя в принципе я соглашаюсь с Большой и черный, так как проституция в первую очередь наносит вред институту брака, что серьезно сказывается на демографии общества

 

Откровенная чушь (захочет изменить и так изменит), а уж легализация здесь точно не причем.

[Большой и черный]

Ну вот смотрите. Сравним два подхода к проблеме проституции.

 

Первый подход -- это спокойный и логический, основанный на опыте других стран и народов. В его основе лежит взгляд на место проституции в истории и психологии. Имеется ряд установленных историей фактов, что ослабление норм морали -- это, как минимум, симптом деградации, умирания народов (начиная с Древней Греции и Рима, и до современной России). Напротив, доминирующие народы четко ограждают общество от социальных пороков, запрещая наркоманию, проституцию и проч. Почему это так, нетрудно догадаться: потому что проституция подтачивает одну из основ стабильного общества -- семью, -- делая секс вне семьи легально и морально доступным. На основе этого я делаю прямой логический вывод: легализация социальных пороков -- это патология, придание социальной болезни характер необратимой, движение общества к своей исторической смерти. Это плохо. Поэтому я против легализации проституции: в сильных обществах проституция -- это дно общества, зона полной социальной деградации, зона самой гнусной и отвратительной эксплуатации человека, зона болезней, как физиологических, так и психических. В больных же обществах все это "дерьмо" получает возможность всплыть на поверхность, приобретает "легальный" статус, отравляя жизнь нравственно и физически полноценным людям.

 

Второй подход к проблеме проституции -- это путь демагогический, основанный не на логике и историческом опыте, а на представлениях некоторых (далеко не всех) людей о личной свободе. В этом подходе утверждается, будто отсутствие легального статуса у проституции лишает гражданина личной свободы, и поэтому, дескать, легализация нужна. Этот "аргумент" -- чистой воды демагогия, так как (как заметил Нильс) факт наличия свободы воспользоваться проституткой сущестсвует и сейчас, без легализации. Однако, большинство людей такой свободой не пользуются. Почему? А все просто. дело в том, что свобода пользоваться проститутками не является необходимой свободой здорового человека. Понимаете, здо--ро--во--го. У здорового человека эмоции и психические реакции здоровые, в том числе и на предложение секса с незнакомым партнером за деньги, с риском заражения болезнями и получения психотравмы. Вывод отсюда такой: на самом деле под видом свободы для людей подсовывают свободу для пороков (а сексуальная эксплуатация тела другого человека -- это один из самых мерзких пороков) и психических травм (психология однозначно рассматривает протитуцию как сферу психотравм и девиантного поведения, как минимум). Это недопустимо. Что же остается в арсенале сторонников легализации проституции? Остаются тупые алогичные "рассуждения", что проституцию нельзя победить (ну и что? наркотики тоже всегда будут, может их тоже легализовать?), что государство получит налоги (может, сразу начать продавать наркотики? дохода будет еще больше. правда, и пи**ец всем наступит быстрее).

 

Итог всему этому такой. Есть здоровые люди и здоровые общества. Есть больные люди и больные общества. Лучше, комфортнее быть здоровым и жить среди здоровых. Проституция -- это букет болезней, мириться с ней нельзя. Легализовывать преступно.

[tremp]

Vega Zed

Хотя в приципе я соглашаюсь с Большой и черный, так как проституция в первую очередь наносит вред институту брака, что серьезно сказывается на демографии общества.

Опыт большинства моих знакомых подтверждает, что это бред. В первую очередь вред институту брака наносит экономическая не стабильность и психическое не здоровье нашего общества.

Пока что ни один знакомый не ушёл после ночи с проституткой из семьи..... Если подумаешь, то сам дальше разовъёш эту мысль.....

Большой и черный Ради интереса - ты женат - если да, то сколько? Если нет - то есть девушка? и сколько встречаетесь?

[Бельчик]

я только за...... не хочу Бельчат....

[Гомер]

Большой и черный

У здорового человека эмоции и психические реакции здоровые, в том числе и на предложение секса с незнакомым партнером за деньги, с риском заражения болезнями и получения психотравмы.

Вот как раз не легальноя проституция и строит такие стереотипы. Сечас как раз токи когда у проституток не права отстаивать свои рабочие права и следить за своей гигиеной. Ведь работа детелям (Сутенёрам) не важно зздорова она или нет, главное чтоб деньги были.

Почему это так, нетрудно догадаться: потому что проституция подтачивает одну из основ стабильного общества -- семью, -- делая секс вне семьи легально и морально доступным.

Значит сверху напишем "Женатым вход воспрещён".

 

У меня вопрос.

Что изменит легализация в умах людей которые не пользуются их услугами?

 

По мне аморально то, что наносит вред здоровью. И в проституции я не вижу вреда для своего здоровь, тем более если проститука здорова.

Сейчас же это безконтрольно.

[Бешеный Пингвин]

А все просто. дело  в том, что свобода пользоваться проститутками не является необходимой свободой здорового человека.

280005[/snapback]

А кто определяет необходимость или не-необходимость свобод здорового человека?

 

По поводу распущенности нравов как признака конца государства - чушь полная. Как раз наоборот, признак загнивания государства - ханжество и "закручивание гаек". Я бы советовал повнимательнее изучить историю.

[Сергей TOYO]

Vega Zed

 

Опыт большинства моих знакомых подтверждает, что это бред. В первую очередь вред институту брака наносит экономическая не стабильность и психическое не здоровье нашего общества.

Пока что ни один знакомый не ушёл после ночи с проституткой из семьи..... Если подумаешь, то сам дальше разовъёш эту мысль.....

Большой и черный Ради интереса - ты женат - если да, то сколько? Если нет - то есть девушка? и сколько встречаетесь?

280237[/snapback]

+1..прально..я женат уже пять лет..и что?у нас нормальная семья..нормальный ребёнок..и как любой нормальный парень бывает загливаю налево..токо вот на отношения в семье у меня это не сказывается..от того,что будет или нет легализация ,проституток меньше не станет..так что бред..что это как то повлияет..

кстати.по проституткам не хожу(дело прошлое,молодое),полно молодых и здоровых девушек,которые не могут себе найти в жизни вторую половинку и готовы хотя бы на мимолётные непродолжительные отношения..

[Гомер]

Сергей TOYO

А если бы было легализованно?

[Сергей TOYO]

Сергей TOYO

А если бы было легализованно?

280447[/snapback]

да говорю же ,мне пох..когда можно без проблем бесплатно,зачем платить?

[Бельчик]

Сергей TOYO

когда можно без проблем бесплатно

это где ты такое нашёл...

[Niels]

tremp

Опыт большинства моих знакомых подтверждает, что это бред. В первую очередь вред институту брака наносит...

Не путай, не смешивай понятия.

 

Вред институту брака наносит не проституция, а легализация проституции. То есть, ситуация, когда государство продекларирует проституцию нормой поведения, человеческих отношений и т.д.