Как вы смотрите на леголизацию публичных домов?

[Большой и черный]

Аргумент о том, что дескать, с проституцией не надо бороться, потому что она неизбежна, -- это тупая и алогичная игра слов. Прямая аналогия для жертв такого сбоя в своей умственной деятельности: не надо бороться с бактериями в ротовой полости, ведь они там есть всегда, даже после самой тщательной чистки зубов! К чему приведет принятие нами такой "логики"? Больные зубы, затем миндалины, вонь изо рта, в перспективе болезни почек и сердца. Вы чистите зубы, тратите деньги за зубные пасту и нити, не даете болезнетворной гадости расти? То же самое и с проституцией. Народы, которые махнули рукой на проституцию, заболевали затем гораздо более серьезными социальными болезнями и уходили из истории.

 

Проблема заключается в том, что проституция -- это однозначно один из социальных пороков общества. В психологии оценка состоянию психического здоровья проституток и их клиентов дается всегда в терминах по меньшей мере таких, как серьезные отклонения от нормы. Здоровый физически и морально мужик не унизится до использования тела чужой женщины за деньги, равно как и здоровая женщина найдет способ обеспечить себя материально, не уродуя свою психику работой в сфере проституции. Во всех странах, в которых государство осознает важность психического здоровья своих граждан, проституция находится под запретом. Тем самым в общественном сознании государство четко позиционирует себя: "мы брезгуем эксплуатацией психических отклонений и социальных пороков, государство -- на стороне добра". Это, конечно, не означает что в таких странах проституции нет. Она существует. Но она четко ограждена от перспектив своего роста и стимуляции морального разложения здоровых людей. Так было в СССР; так было в Германии; так есть в абсолютном большинстве штатов США; так есть в Англии и на родине Вольтера, которого тут не к месту цитировали; так есть в набирающих силу Китае и Иране. Иными словами, порядок в отношении проституции и наличие силы и воли у народов и государств всегда сопутствуют. Если народ хочет окончательно загнуться, навсегда уйти с исторической арены, стать сборищем морально деградировавших и равнодушных ко всему "личностей", то легализация проституции -- один из шагов для такого народа. Будущее же останется за американцами, англичанами, иранцами и прочими сильными народами, в которых достаточно много здоровых людей, не нуждающихся в публичных домах и активно не допускающих развитие социальных пороков.

[Nelly]

Большой и черный

вот уж сомневаюсь, что наше общество больше деградирует морально, если будут легальные публичные дома. Куда еще деградировать? А проституток в россии море, открой газеты, например Проспект,больше половины объявлений о работе - требуются без комплексов, на 3 страницы предлагаются соответствующие услуги. Напротив моего дома с 9 вечера ежедневно стоят девицы... Что, проституток прибавится? Или клиентов? Да хоть заразы будет меньше и налогов государству больше. У нас вообще никак с проституцией не борются, ну не тебе объяснять почему это только на словах и для вида, так может уж пора просто легализовать.

[Sonik]

За. Давно пора уже. Дело не в обществе...Раньше тоже говорили, что до Автострахования не дозрели.

По таким вопросам нужно принимать решительные меры, а не рассуждать.

[wen]

По Вольтеру: "Я не согласен ни с одним Вашим словом, но готов умереть за Ваше право говорить"

 

Хорошие слова, которые почему то многие не понимают.

 

Иными словами, порядок в отношении проституции и наличие силы и воли у народов и государств всегда сопутствуют. Если народ хочет окончательно загнуться, навсегда уйти с исторической арены, стать сборищем морально деградировавших и равнодушных ко всему "личностей", то легализация проституции -- один из шагов для такого народа.

 

Да возможно действительно проституция это некоторая проблема в обществе, но запретами её не поборешь, её нужно разрешать, так как человек сам должен выбирать, что ему делать, а что нет, но нужно приложить все усилия, что бы люди делали сами правильный выбор и тогда возможно в обществе отпадет необходимость в подобных домах. Не надо путать мораль и запреты - убийца не стал морально развитей, если его посадили в клетку и не дали убивать. Моральным было бы то общество, которое самостоятельно без принуждения в состоянии отказаться от таких поступков. А этого не добиться запретами. Не ужели это не понятно.

[Причинитель боли]

Проблема в запрете проституции только одна: уроды с ее запретом никуда не исчезнут, просто будут искать другой способ. Если посмотреть статистику, в РСФСР изнасилований было в разы больше, чем в РФ.

 

Большой и черный

Прямая аналогия для жертв такого сбоя в своей умственной деятельности: не надо бороться с бактериями в ротовой полости, ведь они там есть всегда, даже после самой тщательной чистки зубов!

Поддерживаю. Хотел сказать примерно то же самое.

 

wen

Да возможно действительно проституция это некоторая проблема в обществе, но запретами её не поборешь, её нужно разрешать, так как человек сам должен выбирать, что ему делать, а что нет

Может, тогда и наркотики разрешить? Кто сказал, что запретами нельзя подавить проституцию? В СССР она не составляла и 1% от того, что есть сейчас.

[Бешеный Пингвин]

В СССР вообше секса не было...

[Deflorator]

Бешеный Пингвин

В СССР вообше секса не было

Ты в нем пожить то кстати успел?

[Arhon]

Судя по результатам опроса, подавляющее большинство относится к этой проблеме положительно или нейтрально. Если проституция является актруальной проблемой, все так или иначе признают ее или хотя бы закрывают глаза, никаких решительных шагов для ее искоренения не делается. Существуют страны, где она официально разрешена - и что же, это делает их деградирующими? Торговля пороками всегда была очень прибыльна и обычно контролируется "теневой" стороной общества. Если мы вывели из тени алкоголь, табак, игорный бизнес - разьве это стало морально укрепляющим и способствующим росту психического здоровья граждан? Вовсе нет, просто общество признало бессилие противостоять этому (может быть только на конкретном этапе своего развития), что уместнее принять все как есть, контролировать и получать выгоду. К чему это привело? К повышению качества продукции (лучше травиться подпольной водкой и самогоном?), к легализации и выводу из тени доходов, тем самым снижая криминал и коррупцию в стране. Заботится о морали общества нужно повышая в первую очередь его жизненный уровень. Какой у нас складывается образ проститутки: неопрятная размалеваная не первой красоты девушка с кругами под глазами стоящая гдето на углу? Или чистая опрятная привлекательная и неглупая девушка, которая знает свою работу и даже получает от нее удовольствие? Но второе согласитесь будет стоить намного дороже. Введя лицензирование можно было бы установить определенные нормы качества (ГОСТы? ), а всех кто работает без разрешения преследовать по закону. Тогда борьба с "нелегалами" станет выгодной и они пропадут с наших улиц - согласитесь тоже немалое достижение.

[wen]

Может, тогда и наркотики разрешить? Кто сказал, что запретами нельзя подавить проституцию?

 

Я говорил не о проституции , а о проблеме проституции, а это разные вещи. Проституцию может и подавишь, но проблема останется, просто она будет "ждать" своего времени. Вот пример наша страна, многое запрещали, ко многому она была не готова и как только строй рухнул, какой разврат пошел, а все почему, не было иммунитета, а он вырабатывается лишь при чистой борьбе.

А на счет наркотиков, я бы сказал так: легкие наркотики можно разрешить, но только тогда когда наше общество будет к этому готово. Под словами готово я подразумеваю вполне определенные требования которые сейчас не выполняются.

[Бешеный Пингвин]

Ты в нем пожить то кстати успел?

278031[/snapback]

кстати, успел

[PUNISHMENT]

Бешеный Пингвин

успел родиться перед развалом чтоль?

Вообще к вопросу отнушусь нейтрально,но уж лучше легализовать и получать с этого барыши и не бояться подхватить гадость в таком легализованном заведении...

[Бешеный Пингвин]

Скажем так: мне кажется, от проституции вреда гораздо меньше, чем от курения и алкоголизма. Кто-нибудь, может объяснить, какой серьезный вред она может нанести людям после легализации?

 

Добавлено ([mergetime]1149759321[/mergetime]):

успел родиться перед развалом чтоль?

278046[/snapback]

Пораньше.

[Онотолег]

Бешеный Пингвин

Пораньше.

а родиться без секса как умудрился????

В СССР вообше секса не было... 

????

[Бешеный Пингвин]

Парадокс.

 

Впрочем, по слухам, не я один такой.

[Гомер]

Бешеный Пингвин

Точно в капусте нашли...

[Онотолег]

Бешеный Пингвин

Впрочем, по слухам, не я один такой. 

ОООО ...НЕТ...НЕУЖЕЛИ ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ!!!!....

[Arhon]

Проблема в том, как определить к чему общество готово, а к чему нет. В 90х на нас фактически выплеснулось волной все что раньше запрещалось, ну и что, побаловался народ запретными плодами запада и успокоился. Почему сейчас большинство из нас не стало алкоголиками/наркоманами/проститутками или их клиентами? Иммунитет постепенно выработался, люди "повзрослели". Я не спорю, многие не сумели справиться, увеличилось число курящих/пьющих/наркоманов, но мы просто не были готовы противостоять всему этому: сильно повлияла экономическая ситуация и нестабильность в стране. Сейчас жизнь понемногу налаживается.

Проституция распространилась повсеместно - я и не говорю что это все хорошо и чудесно! Ее легализацию я считаю одним из действенных методом борьбы и ограничения. Сейчас такие шаги направлены в сторону игорного бизнеса, ограничению рекламы алкоголя и табачных изделий, но полностью отказаться от них не удасться, пока это востребованно и приносит огромные деньги.

[Бешеный Пингвин]

Проблема в том, как определить к чему общество готово, а к чему нет.

Я бы поставил вопрос не "как?", а "кто?". При существующем положении вещей социальные проблемы на руку власти, и решать их невыгодно. Сделай проституцию легальной - лишишь заработка не только бандитов, но и ментов. Даже ментов в первую очередь.

 

В 90х на нас фактически выплеснулось волной все что раньше запрещалось, ну и что, побаловался народ запретными плодами запада и успокоился.

278148[/snapback]

Вот-вот, именно из "запретными плодами" чаще всего людям хочется полакомиться. Тем более, что отведавшие зачастую становятся мифотворцами о необычайной сладости этих плодов.

[Большой и черный]

Nelly

 

Проституция, повторяю, -- это серьезный социальный порок и знак целого букета экономических и морально-этических проблем в обществе. То, что общество сейчас больно гораздо сильнее, чем, скажем, лет 20 назад в СССР, -- очевидно. Вопрос стоит так: либо государство борется с пороками, в том числе и с проституцией, и дает нормальным людям шанс выжить и не выродиться окончательно, либо легализует эти пороки, и и тем самым обрекает общество на окончательную деградацию, и прозябание без каких-либо перспектив. По отношению к проституции есть только один путь, действительно ведущий к истинному здоровью общества: это беспощадная борьба всеми доступными способами и, конечно, только в комплексе с борьбой с прочими социальными пороками (коррупция, беспризорность, бедность, наркомания, и т.д.). Вы, по-видимому, считаете, что такая борьба невозможна и поэтому предлагаете махнуть на все рукой и легализовать социальные пороки, дабы хотя бы лечить жертв той же проституции. Я считаю, что такая борьба возможна -- успешных примеров в истории много, -- и поэтому легализовывать проституцию, на мой взгляд, преступно: это один из шажков к пропасти, откуда народы уже не выбираются никогда.

[Бешеный Пингвин]

Морально-этические проблемы сексуальности оставим в стороне - сейчас взгляд на это несколько иной, нежели лет тридцать назад. И уж совсем иные, нежели, скажем, лет двести. Все меняется, запреты снимаются, и не факт, что это к худшему. На это все лучше смотреть с точки зрения истории. Некоторые морально-этические запреты неоправданно стоят человеческих жизней.

 

Посему поговорим об экономике. Какие экономические проблемы способна породить проституция?

[Гомер]

Большой и черный

Давайте вспомним как наши бабушки ходили в юбках ниже колен. А сейчас всё нормально поясок нажопе и ни кто не против(из мущин и девок). А ведь это тоже считалось аморально.

Но всё же ответь, что аморального в том чтобы отдать деньги за интим услуги. Тем более если ты такой правильный, то врятли ты будеш ими пользоваться(даже если легализуют), а вот другие будут. Тут дело обстоит так, надо легализовать, но не поддерживать давить на мораль граждан. А там уж пусть они сами выбирают.

И не надо кричать, что это аморально. Ты лучше спроси это у тех кто этими услугами пользуется, и как мне кажется то их очень много, хотя сам в их число не вхожу.

[tremp]

Большой и черный

Я считаю, что такая борьба возможна -- успешных примеров в истории много, -- и поэтому легализовывать проституцию, на мой взгляд, преступно: это один из шажков к пропасти, откуда народы уже не выбираются никогда.

Забористый урожай выдался - отсыпь ;О)

Ты хочешь побороть природу человека - его животное начало?! И не надо сравнивать проституцию с водкой, табаком и наркотиками кои не являются физиологической потребностью человека в отличие от секса.

Её надо легализовать, а вот уж как воспитает человека общество и сможет ли он не скатиться "на дно" - за что ты так волнуешься - это уже другая проблема более глобальная чем проституция. И не надо путать - нравственность общества мало зависит от его желания секса. Ну не будет проституции будешь "делать это" ручками - чем лучше?

[Большой и черный]

Бешеный Пингвин

Посему поговорим об экономике. Какие экономические проблемы способна породить проституция?

Проблемы, создаваемые протитуцией, не описываются напрямую экономическими терминами, поэтому ее запрещают в сильных странах не по экономическим причинам. Пока проституция не легализована (а это так у народов, желающих остаться сильными и диктовать свою волю слабым и развращенным), она не является сектором рынка услуг, и по этой причине обсуждение экономики проституции бессмыслено -- этим маразмом не страдают ни амеры, ни китайцы, ни иранцы, ни прочие сильные народы.

Гомер

Но всё же ответь, что аморального в том чтобы отдать деньги за интим услуги.

А давайте продолжим Ваш ход мысли и спросим в том же ключе:

"что аморального в том, чтобы отдать деньги чиновнику за незаконное решение в свою пользу?"

"что аморального в том, чтобы отдать деньги убийце за физическое устранение конкурента?"

"что аморального в том, чтобы брать деньги с наркомана за дозу наркотиков?"

Можете ответить так, чтобы ответ был бесспорно убедительным для любого человека?

 

Это я к тому, что Ваш пост создает ощущение, что Вы вообще не понимаете, как и зачем в обществе возникали мораль и нравственность. Если коротко, то нормы морали имеют жизненноважное значение для устойчивости общества. То, что деградация норм морали всегда сопровождала уход стран и народов с исторической арены, красноречиво это показывает. Не случайно поэтому важность морально-нравственного разложения народов СССР особо подчеркивалась американцами в документах ЦРУ во время холодной войны.

 

Почему важно ставить наркоманию, коррупцию, проституцию вне рамок закона и морали? Потому что каждый из этих пороков по-своему подтачивает общество, работает на его гибель. Почему вы, например, на задаетесь вопросом: "а почему мы не легализовываем наркоманию, ведь наркоманы есть всегда и везде, и бороться с ней до полного искоренения невозможно?! А давайте-ка продавать наркотики -- вот-то будет доход государству!" Очевидно, потому, что вы, хотя и ослаблены в нравственном отношении, вы все-таки осознаете, что наркомания опасна, может ударить если не по вам лично, то по вашим близким и друзьям.

 

В отношении же проституции вы опасности не чувствуете, и это показывает, что политика морального разложения а-ля "план Даллеса против СССР" проводится успешно. Но эта "слепота" не означает, что опасности нет. Точно так же, как коррупция угрожает одному из основ нашей стабильности -- государству, -- точно так же и проституция угрожает одной из основ стабильности современного общества -- семье. Секс является одной из важных составляющих стабильности семьи, следовательно лёгкая доступность секса за пределами семьи (да ещё с профессионалом) безусловно имеет негативное влияние. Современная парадигма построения общества - семейная (воспитание и религия определяет моногамную, полигамную, полиандрическую или групповую форму брака), поэтому проституция в таком мире всегда будет устанавливаться для простых граждан, как аморальное поведение. Устанавливаться там, где народы желают жить, быть здоровыми, прогрессировать. Там, где народы должны уйти из истории, деградировать и вымирать, властями устанавливается спокойное отношение к порокам, в том числе и к проституции.

tremp

См. мой ответ выше

[Niels]

Большой и черный

То, что деградация норм морали всегда сопровождала уход стран и народов с исторической арены, красноречиво это показывает.

Так почему ж Вы отказываете русским в таком праве... Напоследок...

 

Более того, это объективный процесс. И Вы, боюсь, перепутали причину и следствие. Не уходят со сцены, потому что легализуют проституцию, а наоборот, легализация - один из элементов деградации - процесса, который нам с Вами не остановить. Так пусть уж они уйдут со сцены быстрее, если всеми своими десятками миллионов решились на харакири. освободят богатые недрами плодородные земли, коль сами не способны ничего производить.

[Онотолег]

Niels

у Вас, любезный совсем крышу снесло? И для кого же умирающий русский народ по Вашему должен освободить

освободят богатые недрами плодородные земли

, просто мне например интересно, ради кого я должен умереть?