все-таки нам ювеналка нужна

[Князь Серебряный]

Напомним, три несовершеннолетних девушки (несовершеннолетние они только по паспорту, а так уже вполне сформировавшиеся сучки) из Владивостока жестоко избили сверстницу.

Процесс избиения они сняли на мобильный телефон, комментируя происходящее и выложили в Интернет на всеобщее обозрение. У потерпевшей

Жесткая расправа над беззащитной девочкой вызвала большой общественный резонанс. Хулиганок осуждает вся Россия, а в школах Владивостока началась профилактическая работа с учениками, чтобы избежать повторения трагедии.

В школе, где учатся две "героини" видеоролика, уже прошли линейки и классные часы на тему недопустимости агрессивного поведения среди подростков. Проблемой озабочены все учителя и родители. Но выгонять девочек из школы никто не собирается.

Потерпевшая в больнице. Девицы продолжают гулять на свободе.

Мать одной из подозреваемых заявила, что у ее дочери переходный подростковый возраст, поэтому она порой бывает грубой и совершает немотивированные агрессивные поступки.

Вот почему так, есть видео, есть их признания, значит родители, занимаясь своими делами забыли о своих чадах. Изымать их надо из семьи и направлять в спец,учреждения для трудных подростков, почему этих дебилов считают детьми и позволяют дальше учиться с нормальными учениками в обычных школах. Я вот этого не пойму.

[suon]

нельзя ломать карьеру девочкам.вдруг это будущие хакамады.

[waruwan]

нельзя ломать карьеру девочкам.вдруг это будущие хакамады.

не пори чушь. этих прошмандовок однозначно наказать надо вместе с их родителями. если эти бляди себе такое позволяют, значит так их воспитали, значит такие хорошие родители.

[suon]

это была ирония.

[Князь Серебряный]

Весной этого года аналогичный случай произошел в Партизанске той же области, где малолетки, в том числе и женского пола, избили несовершеннолетнюю якобы за невозвращенный ею денежный долг. Эта история тогда тоже стала достоянием общественности благодаря СМИ. И что дальше? Пошумели, покричали, поохали и все. Дело списали в архив без последствий. Без показательной порки и без посадок для острастки других.

 

Боюсь СМИ поорали, хомячки пошумели и все забудется. Все-таки оскотинивание населения идет полным ходом.

Мое мнение,

1. На родителей малолетних преступниц нехилый штраф и возмещение морального ущерба потерпевшей

2. Всю гопкомпанию, кроме заводилы вон из этой школы в ПТУ.

3. Заводилу в спецучреждение на постоянное местожительства вплоть до совершеннолетия.

4. Плакаты о последствиях происшествия во все школы, классные часы, собрания с родителями и т.п.

 

Тогда такие случаи прекратятся

[melifaro]

Да не ювеналка нужна, а жесткая ответственность родителей до конца жизни. Попало к примеру чадушко в тюрьму (хоть в 15 лет, хоть в 50) по не особо тяжкой статье, так присобачить к пенсии обоих родителей коэффициент 0,8, а если по тяжкой так и все 0,5, второй раз попало, или еще одно дитятко отличилось, так повторно коэффициент использовать, ну и до пенсии какие нибудь гражданские права секвестировать, и на налоги и поборы коэффициенты повышающие накинуть.... Может хоть страх в старости от голода издохнуть начнет заставлять родителей за детьми смотреть.

[waruwan]

Да не ювеналка нужна, а жесткая ответственность родителей до конца жизни. Попало к примеру чадушко в тюрьму (хоть в 15 лет, хоть в 50) по не особо тяжкой статье, так присобачить к пенсии обоих родителей коэффициент 0,8, а если по тяжкой так и все 0,5, второй раз попало, или еще одно дитятко отличилось, так повторно коэффициент использовать, ну и до пенсии какие нибудь гражданские права секвестировать, и на налоги и поборы коэффициенты повышающие накинуть.... Может хоть страх в старости от голода издохнуть начнет заставлять родителей за детьми смотреть.

ну ты загнул, после 18 лет родитель не обязан нести ответственности за поступки совершенные чадом. и почему стариков нужно карать за проступки их отбросов-детей. просто нужно уг ответственность ввести с 14 лет да и все.

[melifaro]

ну ты загнул, после 18 лет родитель не обязан нести ответственности за поступки совершенные чадом. и почему стариков нужно карать за проступки их отбросов-детей. просто нужно уг ответственность ввести с 14 лет да и все.

Да ну, в 18 лет детям мозги перепрошиваются с нуля, и родительское воспитание аннулируется? Карать именно за то, что для страны отбросов нарожали и навоспитали.

[Князь Серебряный]

ну ты загнул, после 18 лет родитель не обязан нести ответственности за поступки совершенные чадом. и почему стариков нужно карать за проступки их отбросов-детей...

по плодам их узнаете их... не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые... (из нагорной проповеди И.Х.)

[Öde ö]

просто нужно уг ответственность ввести с 14 лет да и все.

Погуглил.

ВНЕЗАПНО выяснилось, что в УК РФ есть Раздел II "Преступление", в котором есть Глава 4 "Лица, подлежащие уголовной ответственности", в которой есть Статья 20, которая говорит, что четырнадцатилетний выродок вполне может сесть, будучи осужденным по статье 112 "Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью". По пункту 2 г) статьи 112 сесть можно аж на 5 лет.

 

Существующие законы сами по себе неплохи. Просто не работают.

[melifaro]

Вопрос только в том, что в 14 лет в большинстве случаев мозг слишком слабо развит, чтобы выстраивать поведение с учетом возможной ответственности, инстинкты, то же стадное чувство зачастую превалируют, так что если родители выработали некоторые поведенческие ограничения на уровне условных рефлексов, все будет хорошо, если же нет, то увы, и возможный тюремный срок будет оказывать крайне слабое тормозящее действие.

[Öde ö]

если родители выработали некоторые поведенческие ограничения на уровне условных рефлексов, все будет хорошо, если же нет, то увы, и возможный тюремный срок будет оказывать крайне слабое тормозящее действие.

Правильно. Только дело не ограничивается воспитанием. Дело еще и в генетике. Уродами не только становятся, ими в большинстве случаев рождаются. Стерилизовать? Никто не позволит.

[marilin]

Детская жестокость была всегда и она намного страшнее взрослой,так как дети не знают границ. Такие же драки и избиения происходили всегда и во все времена. Согласна,что родители должны нести ответсвенность за поведение своих детей,но ювеналкой этот вопрос не решишь.

[Илюша-Барабуша]

все-таки нам ювеналка нужна, или сказ о преступлении без наказания

Князь Серебряный

В нашей стране, где процветает коррупция, ювеналка неизбежно станет инструментом по выкачиванию денег с родителей. Причем не важно, занимаются они воспитанием своих детей или нет. Сама ювенальная система в корне порочна и заточена на выявление как можно большего количества случаев якобы нерадивого отношения родителей к детям. Только детьми цыган, алкоголиков и прочих антисоциальных элементов один хер никто заниматься не будет, потому как с них взять нечего.

При этом с приходом ювенальной юстиции нормальные родители фактически потеряют права на своих детей, как это произошло на западе. "Умные" дяди и тети из социальных служб будут диктовать тебе как нужно воспитывать своих детей, причем не факт, что эти нормы и принципы будут совпадать с твоими представлениями о воспитании.

 

Вспомнился один из рассказов М. Задорнова про то, как мальчик с мамой ехал в поезде в метро и, сидя на скамейке болтал ногой, при этом пиная ногу сидящей рядом старушки. Когда старушка пожаловалась маме ребенка, мол, сделайте ему замечание, мамаша ответила, что придерживается методики воспитания ребенка, когда родители ни в чем не должны ограничивать своего отпрыска. Сидящий напротив молодой человек, услышав это, встал, вынул изо рта жвачку, налепил ее мамаше на лоб и сказал, что мол, его родители тоже придерживались такой же методики воспитания.

[Князь Серебряный]

...Только дело не ограничивается воспитанием. Дело еще и в генетике. Уродами не только становятся, ими в большинстве случаев рождаются...

Ты что-то путаешь, уродами как раз становятся, генетика задает лишь характер, а в каком направлении он будет развиваться зависит от воспитания.

[melifaro]

Ты что-то путаешь, уродами как раз становятся, генетика задает лишь характер, а в каком направлении он будет развиваться зависит от воспитания.

Более того, кроме генетики существует еще и селекция, когда определенный тип поведения приветствуется обществом и дает преимущества, его носители процветают, когда общество всячески его ограничивает, и носители вырождаются потихоньку.

[Князь Серебряный]

Более того, кроме генетики существует еще и селекция, когда определенный тип поведения приветствуется обществом и дает преимущества, его носители процветают, когда общество всячески его ограничивает, и носители вырождаются потихоньку.

Может как у Стругацких, выселять выродков на выселки и регулярно отстреливать особо зарвавшихся

[kex]

Детская жестокость была всегда и она намного страшнее взрослой,так как дети не знают границ. Такие же драки и избиения происходили всегда и во все времена. Согласна,что родители должны нести ответсвенность за поведение своих детей,но ювеналкой этот вопрос не решишь.

Нужна уголовная ответственность для несовершеннолетних. Сейчас ее нет, только за особо тяжкие, кажется.

[Öde ö]

уродами как раз становятся, генетика задает лишь характер, а в каком направлении он будет развиваться зависит от воспитания.

Вера в людей - это, конечно, хорошо. Но девиантное поведение (в т.ч. жестокость) - это не только воспитание. Ты сам же, кстати, правильно привел цитату:

 

по плодам их узнаете их... не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые... (из нагорной проповеди И.Х.)

 

кроме генетики существует еще и селекция

Вот! Только при селекции неугодные плоды не принимают участия в размножении.

[melifaro]

Вот! А при селекции неугодные плоды не принимают участия в размножении.

Вот при правильном воспитании и отношении общества к явлению некоторые селективные механизмы срабатывают сами собой, когда общество отравлено толерастией и гуманизмом у него нет шансов.

[Илюша-Барабуша]

Вы, ребята, извиняюсь бред несете, абсолютно не имеющий никакого отношения к реальной жизни. Генетика, селекция, выродки, выселить, стерилизовать и пр. Кем вы тут себя возомнили?

[Князь Серебряный]

Шекельгруберами и Джугашвилями, а ты кто Махатма или Тереза?

[Öde ö]

Кем вы тут себя возомнили?

Никто из нас не берет топоры и не идет громить ближайший приют для трудных подростков. Мы обсуждаем проблему с разных сторон.

А вот твои варианты решения как раз хотелось бы послушать. То есть, почитать.

[kex]

Вы, ребята, извиняюсь бред несете, абсолютно не имеющий никакого отношения к реальной жизни. Генетика, селекция, выродки, выселить, стерилизовать и пр. Кем вы тут себя возомнили?

А вот и гордый отец будущих малолетних преступниц.

[SEA]

Вот почему так, есть видео, есть их признания, значит родители, занимаясь своими делами забыли о своих чадах. Изымать их надо из семьи и направлять в спец,учреждения для трудных подростков, почему этих дебилов считают детьми и позволяют дальше учиться с нормальными учениками в обычных школах. Я вот этого не пойму.

Кто ж у чинуши к примеру сыночка отымет ,а ведь были случаи

Страна как и весь мир на столько прогнил что я вообще боюсь себе представить покаление людей живущих этак в 50х годах , хотя может быть конец света и поправит ситуацию

 

по делу так ссср нужен для детей ,хоть я в нём и не жил в сознательном состаянии но как мне кажется надо : запирать детей в школах\ кружках c утра до ночи , нагружать "общественными делами"

изматывать излишними уроками физкультуры ,

запретить ТВ вообще (или оставить одну культуру ), фаервол в интернетик с допуском по паспортным данным лиц достигшим 21 год

 

уверяю если сейчас начать с детского сада то считай удалось