Вопрос о Лебедином озере

[cikl-op]

но засрано все почему-то именно в России

ага.. ты в Индии был? или в свой родной Казахстан глянь.

[Watashi]

ага.. ты в Индии был? или в свой родной Казахстан глянь.

с чего это Казахстан мне родной?

и при чем тут Индия? мы говорим о России. А в России реальность такова, что менталитет не дает людям донести бутылку до урны, убрать в пакет с мусором собственные отходы и не нагадить везде, где ступает их нога.

[Корыстный тип]

Дело не в менталитете, не путайте ромашку и палец. Весь европейский или сингапурский менталитет держится на жестких "экологических законах" и их строжайшем исполнении полицией. Поверьте, как только в России начнут наказывать за распитие и мусор, желающих срать даже в далеке от города резко убавится. При чем к этому всё и идет, ибо затраты бюджета на наведение порядка слишком велики. И на оборот, если в Европе перестанут наказывать за мусор и распитие, местные граждане с удовольствием засрут всё вокруг. Менталитет тут вообще не причем.

[Watashi]

Корыстный тип

ну конечно. Хочешь сказать, что за городом в Европе на каждой полянке полайсмен стоит и за пикниками смотрит, кому бы штраф впарить? Подобные меры хорошо действуют в городе. Но наедине с природой и такими же отдыхающими, единственное, что может заставить человека не гадить вокруг себя - собственная сознательность, а не дядя с ксивой и боязнь сурового штрафа.

[Öde ö]

Вся разница в том, что в той же Индии опорожнение кишечника посреди улицы представляет собой обыденное явление. К счастью, в России и даже в Астрахани это пока еще не практикуется. Именно поэтому любой срач в общественном месте вызывает возмущение. Все не так уж плохо!

[Öde ö]

А полиция в Европе на улицах, кстати, встречается гораздо чаще, чем у нас.

[Корыстный тип]

Ну ведь не кидаются убивать и насиловать за городом из-за отсутствия полиции? Верно? Или вы обворовываете своих соседей каждый раз когда их нет дома, ведь полицейский не стоит на площадке))) Умейте проводить причинно-следственный связи. Дело не в самих законах и не в наличии полиции, а в неотвратимости наказания. Когда человек уверен в неизбежности наказания, он и за городом не станет мусорить. Понятно что быдляк будет везде и всегда, но как только станет ясно, что за нарушение будет наказание, мусорить станут меньше.

[Öde ö]

Не уверен, что неотвратимость наказания в России - это сдерживающий фактор. Любой гопник знает, что за банальный отработанный телефон грозит реальный срок. Однако же...

[Watashi]

Не уверен, что неотвратимость наказания в России - это сдерживающий фактор. Любой гопник знает, что за банальный отработанный телефон грозит реальный срок. Однако же...

Да, хороший пример.

Я бы даже сказал, что любой чиновник в курсе, что согласно букве закона за коррупцию ему светит вполне реальный срок. Однако же...

[Корыстный тип]

Пример не удачный, и вот по чему:

Знать закон и понимать неизбежность наказания не одно и тоже, согласны? В том то и дело, что любой гопник уверен, что вот этот лошара побежит к мамочке, а не в полицию, а тупые копы вообще не станут искать. Пример от личного знакомого, есть у меня знакомый ходячий пережиток 90х с соответствующей атрибутикой)) Так вот, этот почти 50 летний мужик стоя около александровской больницы, на полном серьезе пояснял мне, что вот у этого лоха можно прямо сейчас отнять машину и он ВОООООБЩЕ ни чего не сделает, а будет ждать когда всё закончится. Так что преступником движет уверенность в том, что его не накажут. Так же и в случае с мусорящими гражданами, как только на лебединке начнутся рейды и принудительные работы тусующихся по уборке территорий, там и мусорить перестанут.

Но подчеркну, быдляк будет всегда, так же как и этот мой знакомый дядечка, верующий, что он мог бы отнять машину средь белого дня.

[blabla]

Эм... а что вы ожидали от города, где почти половина жителей примерно такие?

[F.E.A.R Machine]

А в России реальность такова, что менталитет не дает людям донести бутылку до урны, убрать в пакет с мусором собственные отходы и не нагадить везде, где ступает их нога.

Недавно наблюдал следующую картину: лет примерно 30 мужик, в труселях и сланцах (всё что было у него из одежды) стоял на остановке ловил маршрутку. Курил, пил пивасик. Допил, огляделся куда выбросить и ... аккуратно положил бутылку на асфальт под бордюр, знаете, мусор в кучки куда сметают дворники. А в еще двух шагах стояла пустая урна (и он не мог её не видеть!). Вот вам и менталитет.

[Bоris Rudy]

Весь европейский или сингапурский менталитет держится на жестких "экологических законах" и их строжайшем исполнении полицией.

Сингапурский - да, европейский - нет.

НЕсколько лет тому назад в Германии очередное повышение цен на сигареты власти попытались объяснить тем, что мол много приходится убирать за курильщиками.

Немцы решили решили поначалу дружно отомстить - стали бросать окурки куда ни попадя.

Но продержался этот протест недолго, перестали.

Ну не может немец мусорить, даже в знак протеста.

 

Ещё пример, прискорбный, обидный, но правдивый.

В Паланге я ещё в конце семидесятых научился соотечествеников от местных на расстоянии отличать:

- местный докурит и оглядывается,

- приезжий докурит и бросит.

 

Будучи на Родине, никогда не пройду мимо грызущих семечки, распивающих пивасик, сидящих на спинках скамеек возле моего дома.

Поверьте, многие реагируют положительно.

Хуже всех ведут себя "мамочки", покуривающие и попивающие пивасик, пока их детки в песочнице играют.

[Europe]

Эм... а что вы ожидали от города, где почти половина жителей примерно такие?

 

Блабла, ты на фотке удалась! Позитивчик ).

 

 

 

 

 

 

 

 

За мусор надо наказывать штрафами. Примерно от 60 000р ($2.000). Если уж сравниваться с "западными" странами. Со знаками о "зеро толерантности", как с пьяными водителями.

 

Вряд ли кто-то забудет как заплатил за мусор 60 000р. и не остановит кента с двухлитровой флягой пива от подобного последствия срача.

[Öde ö]

Europe, у россиян нет таких денег. Они такими суммами оперируют только в договорах с банками, где кредиты выдают только на высокие холодильники и маленькие автомобили.

 

А, кстати, идея: выдавать кредит под смертельные проценты на оплату штрафа за срач. Кто бы его еще выписал...

[Europe]

Но за меньшие деньги невозможно самоочистить город!

[Europe]

.

[kreshendo]

идея: выдавать кредит под смертельные проценты на оплату штрафа за срач.

 

[shami]

Сегодня была на Сушке, сначала все было хорошо, потом пришли товарищи полицейские - попросили встать с газона и не портить его. Настроение у всех было хорошее, так что не стали вступать с ними в полемику.

[kreshendo]

И ко всем возлежащим по периметру озера подходили и вежливо просили не портить газон? Мне кажется, их появление на этой территории простое совпадение.

Хотя, может они на Сушку пришли?)))

[shami]

И ко всем возлежащим по периметру озера подходили и вежливо просили не портить газон?

 

абсолютно ко всем.

к 19 часам на газоне вокруг ЛО не было ни души. люди сидели на лавках или ближе к набережной