Образование в Астрахани: где? что? и сколько?

[len]

спасибо! тем и живу. да я то в общем то отучилась и знания собственно пригодились в жизни. так что годы в вузе были не напрасны. удивляет другое. вот я - бюджет, значит меня обучают по заказу государства. неужели государству по итогу нужен специалист именно с таким уровнем подготовки?

[akm-gala]

неужели государству по итогу нужен специалист именно с таким уровнем подготовки?

 

Вам в вузе базовые знания дали? Искать нужные сведения в литературе научили? Анализировать и выводить результат анализа рассказали как? Ставить цели, задачи и достигать их выполнения умеете? Все! Вы же не видели рабочих программ по предметам в вузах. Нет там ничего такого сверхестественного, что ВУЗ должен дать студенту. Только основные знания и общие принципы работы с ними. Вот то, на что дало заказ государство. Остальное - практика!

[imposer]

Именно поэтому Галя шмотки продает) В вузе не научили...

[len]

то есть сварщики им нужны, которые реально варить умеют, швеи шить должны. а мы книги читать и анализировать?

[akm-gala]

imposer, чет не припомню я, чтобы хоть раз о таком писала.

 

 

len, так сварщиков тоже учат азам. Думаете, любой сварщик - выпускник сможет суда качественно варить? Или швея без опыта костюм мужской хорошо сошьет?

[len]

ладно. хотите такое образование - оставляйте все как есть. я своих детей в вуз вряд ли отдам

[akm-gala]

len, отдадите, если возможность будет. Не ради образования, а именно из-за той самой книжки с оценками. Важна она сейчас, как подтверждение того, что курс лекций был хотя бы прослушан. Да, это неправильно в корне. Но так есть. Надо это принять и стараться дать своим детям вместе с дипломом еще и образование. На примерах, на чьем-то опыте, на практике.

[Онотолег]

То есть чтобы научить хирурга, надо дать ему настоящего пациента?

разумеется! а на чём ему тренироваться? Студенты хирургических групп 5-6 курс обязаны ассистировать на операциях, а на интернатуре уже и оперировать... а по другому никак!

неужели государству по итогу нужен специалист именно с таким уровнем подготовки?

уровень подготовки процентов на 80 зависит от самого подготовляемого... ИМХО.

[akm-gala]

разумеется! а на чём ему тренироваться? Студенты хирургических групп 5-6 курс обязаны ассистировать на операциях, а на интернатуре уже и оперировать... а по другому никак!

 

Вот и именно. Еще и получив все нужные теоретические знания перед этим. И только потом оперировать самим. Так и психологам никто сразу отдельного пациента для обучения не даст. И даже рассуждать об этом смысла нет.

[TheCool]

Это плохо? Лучше, когда все кому не лень туда идут?

 

Кто работает в вузах, прекрасно знают, что для повышения процента остепененности состава кафедры нередко приглашают кандидатов наук со стороны. А им либо вообще некогда вести занятия, и их проводят недавние выпускники того же вуза.

Это нормально - когда практические занятия проводят ассистенты, недавние (и лучшие) выпускники того же вуза. Им, как и хирургам, тоже надо "руку набивать" в преподавательской деятельности, а предмет они знают.

А в любом учебном плане на самоподготовку студента выделяется столько же, если не больше часов, сколько и на занятия в стенах ВУЗа. Если у студента нет рвения к профессии, эта самоподготовка просто превращается в лишнее свободное время.

 

В понятие "высшее образование" необходимо вкладывать и самообразование.

Что-то Вы сами себе противоречите.

Это нормально - когда половина часов учебного плана в вузе закладывается на самостоятельную работу. Здесь другая проблема: самостоятельной работой студента тоже надо руководить, эта работа должна иметь учебно-методическое обеспечение. А вот к этому готовы не все преподаватели. Пока студент научится работать самостоятельно с первоисточниками, "втянется" в эту работу, его нужно заинтересовать и помочь ему в этом.

[akm-gala]

Это нормально - когда практические занятия проводят ассистенты, недавние (и лучшие) выпускники того же вуза. Им, как и хирургам, тоже надо "руку набивать" в преподавательской деятельности, а предмет они знают.

 

Практические - абсолютно согласна. Но вы уверены, что они только их проводят? Кандидаты наук практику нечасто ведут.

 

Что-то Вы сами себе противоречите.

Это нормально - когда половина часов учебного плана в вузе закладывается на самостоятельную работу. Здесь другая проблема: самостоятельной работой студента тоже надо руководить, эта работа должна иметь учебно-методическое обеспечение. А вот к этому готовы не все преподаватели. Пока студент научится работать самостоятельно с первоисточниками, "втянется" в эту работу, его нужно заинтересовать и помочь ему в этом.

Заинтересовывать нужно в школе. Она у нас обязательная. В ВУЗе никто никого заинтересовывать не должен. Студент сам выбрал себе специальность. Его никто не заставлял и насильно туда не тянул.

[TheCool]

Кандидаты наук практику нечасто ведут.

Это от бедности (кадровой). Но на разных факультетах - разная ситуация. Где-то остепененность очень даже высокая, где-то - нет. Причин этому множество.

Заинтересовывать нужно в школе. Она у нас обязательная. В ВУЗе никто никого заинтересовывать не должен. Студент сам выбрал себе специальность. Его никто не заставлял и насильно туда не тянул.

Заинтересовывать нужно на протяжении всего обучения в вузе, и в рамках каждой дисциплины.

[akm-gala]

TheCool, кадровая безбедность скорее исключение, чем правило. Вот и выкручиваются как могут. Я не считаю это нормальным. Но куда деваться.

 

 

На счет заинтересованности.

Преподаватель ВУЗа по большей части не учитель, а научный работник. Его педагогике обучать не обязаны были. Он просто должен передать свои знания новому поколению. Те, кто обладает даром заинтересовывать это и делают. Кто не относится к этой категории просто предают знания. Тут уж на кого попадешь. Но ни в одной должностной инструкции, в отличие от тех же школьных, нет указаний на обязательное заинтересовывание студента. То есть хочешь и можешь - изучай, не хочешь или не можешь - до свидания. Сюсюкаться с великовозрастными лбами - не преподавательское дело.

[TheCool]

На счет заинтересованности.

Преподаватель ВУЗа по большей части не учитель, а научный работник. Его педагогике обучать не обязаны были. Он просто должен передать свои знания новому поколению. Те, кто обладает даром заинтересовывать это и делают. Кто не относится к этой категории просто предают знания. Тут уж на кого попадешь. Но ни в одной должностной инструкции, в отличие от тех же школьных, нет указаний на обязательное заинтересовывание студента. То есть хочешь и можешь - изучай, не хочешь или не можешь - до свидания. Сюсюкаться с великовозрастными лбами - не преподавательское дело.

Педагогика здесь не при чем. Если преподаватель/научный работник заинтересован сам своей предметной/научной областью, то это и есть мощный мотивационный фактор для обучаемых.

[akm-gala]

Педагогика здесь не при чем. Если преподаватель/научный работник заинтересован сам своей предметной/научной областью, то это и есть мощный мотивационный фактор для обучаемых.

 

Согласна. Но кто сказал, что это - обязательный фактор? Преподаватель/ научный работник такой же человек, как и остальная масса. А в этой массе далеко не все своей работой заинтересованы. Поэтому имеем то, что имеем.

[m_gmm]

Вот фиг знает, но студенты с каждым годом на технических специальностях все хуже, таких чтобы побеседовать на одном уровне очень мало, тех кто умнее меня еще меньше становится. Интереса к предмету у большинства никакого (хотя материалы идут свежие, практические и наши и зарубежные от америки до германии), а кого не спросишь сколько хочешь получать после Вуза - не меньше 30-ка, опыта ноль, амбиций целый паровоз, правда лечится сразу вот таким примером - хочешь 50-90 тысяч, нормальную техническую работу - вот вакансия к примеру - _https://jobboerse.man.de/jobboersewebapp/anonymous/jobs/overview.do;jsessionid=0000-DtHb9DUxZm99kmsRXySiYU:118u1s4oi?SYSCMD1512948402_jobView=1&SYS_oid_26=9033&syssnbrlk=

Все, амбиции все тут же пропадают, многие не могут прочитать даже требования, нормального

иностранного языка у многих нет, перевести элементарную документацию с иностранных сайтов не могут. да что там перевести. найти ее не могут, курсовые сдают месяцами и то под угрозой отчисления.

Да, вот иностранные студенты почему то весь мозг вынесут, всю документацию забирают, все методички, все сдают в числе первых, наверное учатся для себя а не для родителей. Хоть это мне и неприятно, поскольку патриот.

[TheCool]

Согласна. Но кто сказал, что это - обязательный фактор? Преподаватель/ научный работник такой же человек, как и остальная масса. А в этой массе далеко не все своей работой заинтересованы. Поэтому имеем то, что имеем.

Так же как есть не интересующиеся своим предметом школьные учителя. В вузах таких много меньше, отбор как-никак (в том числе естественный - попробуй прожить на эти з/п). Но ведь речь не о них.

Заинтересовать своим предметом - одна из важнейших задач преподавателя вуза. Если она не решена, то бесполезно "давать" знания.

[akm-gala]

Заинтересовать своим предметом - одна из важнейших задач преподавателя вуза. Если она не решена, то бесполезно "давать" знания.

 

Я тоже была идеалисткой, пока сама там не поработала :-)

[TheCool]

Я тоже была идеалисткой, пока сама там не поработала :-)

Это где же? ))) Значит Вы спец по плохим преподам? Может из их числа?

[akm-gala]

TheCool, почему же по плохим? :-) Плохой преподаватель - тупой преподаватель. Такие тоже есть, но все же их очень мало. Обычно, преподаватель просто не увлечен своим делом. Или был увлечен, пока студенты же это увлечение и не отбили :-) Я сама очень хочу, чтобы моих детей и в школах, и в ВУЗах, и средне-специальных учебных заведениях учили заинтересованные люди. Но трезво посмотрев на эту ситуацию могу сказать, что на данный момент такое невозможно. Преподаватель с огромным рвением из года в год натыкается на стену абсолютного равнодушия и нежелания узнавать. Сколько он так протянет? Чаще всего пытаешься выбрать из потока нескольких, кому интересно. Остальные просто для фона и массовки. Но это ведь тоже неправильно.

 

Круг замкнутый. Вышка стала нужной и при этом доступной - студенты стали намного менее качественными - у преподавателей просто не хватает ни нервов, ни сил учить тупую толпу - выпускники ВУЗов стали в основной массе тупее, чем 15 лет назад. Они становятся руководителями, работодателями. И хотят видеть у себя даже уборщицу с высшим образованием. - То есть вышка стала нужной и при этом доступной.

 

Хреново все это.

[TheCool]

почему же по плохим? :-) Плохой преподаватель - тупой преподаватель. Такие тоже есть, но все же их очень мало. Обычно, преподаватель просто не увлечен своим делом. Или был увлечен, пока студенты же это увлечение и не отбили :-) Я сама очень хочу, чтобы моих детей и в школах, и в ВУЗах, и средне-специальных учебных заведениях учили заинтересованные люди. Но трезво посмотрев на эту ситуацию могу сказать, что на данный момент такое невозможно. Преподаватель с огромным рвением из года в год натыкается на стену абсолютного равнодушия и нежелания узнавать. Сколько он так протянет? Чаще всего пытаешься выбрать из потока нескольких, кому интересно. Остальные просто для фона и массовки. Но это ведь тоже неправильно.

 

Круг замкнутый. Вышка стала нужной и при этом доступной - студенты стали намного менее качественными - у преподавателей просто не хватает ни нервов, ни сил учить тупую толпу - выпускники ВУЗов стали в основной массе тупее, чем 15 лет назад. Они становятся руководителями, работодателями. И хотят видеть у себя даже уборщицу с высшим образованием. - То есть вышка стала нужной и при этом доступной.

 

Хреново все это.

1) Не увлеченный своим делом преподаватель = плохой преподаватель.

2) Оправданий можно придумать массу + к Вашим, но это не от условий зависит, а от личности. Есть люди (профессия не важна), которые не будут плохо (безынициативно, незаинтересованно) работать хотя бы из самоуважения.

 

Засим завершим дискуссию.

[akm-gala]

Есть люди (профессия не важна), которые не будут плохо (безынициативно, незаинтересованно) работать хотя бы из самоуважения.

 

Вот под этим подпишусь. Лучше вообще не работать, чем делать это плохо.

[Niels]

akm-gala

Хреново все это.

А то...

Рад встретить единомышленницу...

[Простой Обыватель]

Апну, пожалуй, эту тему. Ради небольшой информации, вдруг кому пригодится:

 

 

 

МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Министерство образования и науки РФ открыло горячую линию по вопросам приёма в детские сады, школы и вузы, сообщает в понедельник пресс-служба ведомства.

"В рамках работы горячей линии можно получить информацию по вопросам приёма граждан на обучение, в том числе детей в дошкольные учреждения и общеобразовательные школы, учреждения начального профессионального, среднего профессионального и высшего образования", - говорится в сообщении.

 

Также специалисты горячей линии могут проконсультировать по вопросам перевода обучающихся в другие образовательные учреждения, отчисления и восстановления на обучение, приёма иностранных граждан в имеющие госаккредитацию вузы.

Горячая линия будет работать с 8:00 мск до 15:00 мск ежедневно, кроме субботы и воскресенья, до 10 августа 2012 года.

Телефон горячей линии по вопросам дошкольного образования, начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования: +7 (499) 237-98-41 ;

по вопросам начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования: +7 (499) 236-20-15 ;

по вопросам поступления и обучения иностранных граждан в образовательные учреждения РФ: +7 (499) 237-83-92 .

[Ек@терина]

Если у кого-то есть желание получить высшее образование в области Дизайна, приглашаем к нам - в Южно-Российский гуманитарный институт (Астраханский филиал).

Обучение ведут преподаватели-практики, заслуженные работники культуры и члены союза художников. Ежегодные музейные и пленэрные практики (СПб, Псков, Пятигорск, зарубежные практики)

 

тел.для справок: 77-29-14

Наш адрес: г.Астрахань, ул.Н.Островского, 56А

www.afurgi.ru

 

АФ ЮРГИ-17 лет на рынке образовательных услуг региона.