Панк-группа Pussy Riot

[Europe]

Я, конечно, не против культуры. Западной, восточной... Не имеет значения. Но то, что культ западной жизни нам навязывают веками - это факт! Еще Петр в свое время "подарки припер". Как хорошие так и плохие. А народ у нас сам рад стараться. Ну и как обычно, во всем виновата власть, церковь, режим. А так удобнее! Всегда можно вину на кого-нибудь свалить!

P.S. Никого не защищаю. Но люди сами деградируют и того не замечают. У всех корки из учебных заведений, все книжек начитались (хотя, иной раз херни всякой), а в душе гниль.

+ 100.

[Онотолег]

Прогрессирующее православие головного мозга на лицо.

поверь, гораздо лучше страдать православием головного мозга, чем быть интеллигентным геем...

[steamroller]

Ну и как обычно, во всем виновата власть, церковь, режим. А так удобнее! Всегда можно вину на кого-нибудь свалить!

А что дало принятие православия Руси? Можно осведомится?

Сколько за 700 лет, со времени насильственного принятия еврейской секты в качестве гос. религии, появилось учёных, медиков, поэтов, художников (богомазов(это не оскорбление, если что)-не в счёт)?? В каком году был основан первый университет? Когда крепостное рабство было отменено? Позорище!

Что, кроме лучин, свечек, поклонов, причастий, хождения строем, рабской покорности?Делали из людей покорных скотов.

Именно с Петра I и пошло возрождение России, потому, что прижал попов к ногтю, чтоб под ногами не путались!

Только и бубнили: наука-бесовство, искусство-дьявольщина, медицина-на всё воля божья, то нам не надо, это нам претит.

Мы отстали от западной культуры на 7 веков. Как в прочем и запад, в своё время, свалился в мрак средневековья с принятием христианства. И кто тут виноват? Управдом?

Катрин Денёв им не нравится. Добейтесь, сначала, того, чего добилась она в жизни, а потом будете осуждать!

Конечно, бесы душит, ведь жизнь этого попа-тупа, паразитична и безрадостна, хотя он-то думает наоборот, конечно!

[Онотолег]

Мы отстали от западной культуры на 7 веков. Как в прочем и запад, в своё время, свалился в мрак средневековья с принятием христианства.

в цитатник

[Guber30]

steamroller

 

Я ранее уже писал, что оглядываясь на историю христианской монархической Руси, не найти периодов просто хорошей

и спокойной жизни для основной массы населения. Крестьянские бунты и восстания, крепостное право, вечное

давление церкви и государства над личностью, ее подавление. Историческая "уваровщина", получившая выражение

в формуле "официальной народности" где провозглашались "православие, самодержавие, народность", причем

народность, как и сейчас, была преподнесена как идея противодействия европейским ценностям свободы и рационализма.

[Корыстный тип]

Это от того, что вы плохо знаете историю Российского государства, и тем более не знаете историю Западной Европы и Северной Америки. А о вечной и счастливой жизни на западе судите по голливудским блокбастерам. Тем более, что сравнивать надо равноценные временные отрезки в развитии государств.

А принятие христианства, да и любой монотеистической религии самый обычный процесс для любого государства. Когда разношерстные племенные образования подчиняются сильнейшему князю, его дружине и его богу соответственно. В этом плане христианство, мусульманство или еще какой иудаизм не являются исключением, и уж тем более не являются причиной выбора дальнейшего экономического развития общества.

Если вы оглянетесь еще чуть чуть в сторону истории, то сможете сообщить, что русские вообще не способны создать государство, ведь не зря они призвали варягов. Правда при этом следует умолчать о том, что европейские страны также управлялись пришлыми князьями, а то как то неудобно получится перед западным идеалом.

[Онотолег]

Корыстный тип зачем им что то объяснять? Всё равно не поймут

[Корыстный тип]

Ну всегда есть надежда, что человек возьмет и прочтет, что-то в общем контексте и станет судить не по выдернутым цитатам, а по общей картине. А то получается, что если всем мужикам вставить в нос кольцо, в жопу перо и заставить молится зеленой чрепахе, то жить мы станем как вождь из племени тумба-юмба и на завтрак нам будут подавать чернявенькую красотку)))

[steamroller]

А то получается, что если всем мужикам вставить в нос кольцо, в жопу перо и заставить молится зеленой чрепахе, то жить мы станем как вождь из племени тумба-юмба и на завтрак нам будут подавать чернявенькую красотку)))

Абсолютно правильная мысль! Это предел мечтаний для любой религии-человек тупая скотина, раболепно отбивающая поклоны и работающий на жрецов и князьков от зари до зари за чечевичную похлёбку!

Какой прогресс пришёл с христианством и православием, в частности, поведайте нам?

Расскажите, как не сжигали учёных, не охотились на ведьм и, что крестовые походы-миф. Что хорошего принесла хоть какая-то религия? Религия-тормоз любого прогресса (докажите обратное)! Только когда государство ослабляло влияние церкви на светскую жизнь, происходил подъём экономической и социальной сферы.

[Корыстный тип]

Ваши суждения очень однобоки, именно об этом я и говорил. Рок в общем оказался прав, что вы всё равно ни чего не поймете)).

Именно развитие религии привело к возникновению религиозных централизованных религиозных учреждений, а на их базе первых научных центров. Из них вышли все науки, медицина, астрономия, математика ну и конечно же царица всех гуманитарных наук философия. Если судить по жизнеописаниям и автобиографиям изобретатели и инженера, и врачи, и физики были людьми набожными. Наука, бытовая жизнь и религии были теснейшим образом переплетены и массово ни кто не сомневался в существовании бога.

То о чем говорите вы, всего лишь период в развитии общества, христианство или другая религия всего лишь инструмент в данном периоде. Через него прошли также все общества. Но это не является доказательством абсолютного вреда религии и веры. Просто вы слишком резко реагируете на новости о религиозных деятелях, и на основании поимки одного педофила священника делаете вывод, что все набожные люди педофилы.

Тогда вы должны признать, что любая наука это не прогресс, а средство уничтожения человечества и науки следует запретить, ведь именно благодаря научным работам возникли оружия массового уничтожения.

Не судите однобоко, рассматривайте любое событие с разных сторон. Например, толчком к промышленной революции в Европе стал научный-инженерный прогресс, который стал следствием объединения предприимчивых людей в гильдии/сословия/цеховые групыы и тд, которые в свою очередь базировались на протестантских религиозных идеях. А можно копнуть еще дальше и доказать, что именно благодаря религиозным войнам современная Англия и США существуют в том прекрасном виде, в котором вы их видите)))

[Онотолег]

Расскажите, как не сжигали учёных, не охотились на ведьм и, что крестовые походы-миф.

эээ.... и какое отношение к этому имеет православие?

благодаря религиозным войнам современная Англия и США существуют в том прекрасном виде, в котором вы их видите

вы кстати недалеки от истины. Англиканская церковь и протестантизм всегда поддерживали культ богатства. Богатый человек более угоден Господу чем бедный, ну и далее по списку.

[Корыстный тип]

Так о чем и речь. Более того, ну грубо говоря: урбанизация привела к загруженности городов и появлению огромного количества бедных людей. Эти бедные люди под эгидой христианства кинулись воспитывать неверных. Многие вернулись богатыми, возникла первая не родовая знать, со своим богатством и армиями. Денежки вложили в торговлю-открыли новые страны-активная фаза колониализма-большой приток богатств в частные руки привел к возникновению "среднего, обслуживающего интересы не родовой знати" класса. Не желая платить религиозные налоги и вообще подчиняться старой знати, придумали свои религии и кинулись покорять новый свет. Попутно выжигая огнем, мечом и обращая в свою веру местное население))) Так что религия это наипервейший толчок к прогрессу. Пусть несогласный покажет мне хоть одно общество с примитивной религией, которое достигло значительного научного прогресса, тогда пообщаемся.

[Europe]

А ведь молодца! Всё точно.

[Overseer one]

вы кстати недалеки от истины. Англиканская церковь и протестантизм всегда поддерживали культ богатства. Богатый человек более угоден Господу чем бедный, ну и далее по списку.

Вспомнилось из Нового Завета "и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" От Матфея 19:25.

 

Уважаемые форумчане, у вас нет ощущения что некоторые посты в теме на последних страницах могут подпадать под статью 282 УК РФ ?

[vovikwolf]

Пусть несогласный покажет мне хоть одно общество с примитивной религией, которое достигло значительного научного прогресса, тогда пообщаемся.

То, что сейчас творится с наукой - это просто жесть! Всё развитие заказное и направленно не на благо общества, а на набивание карманов! И единственное, что сдерживает сейчас Людей от глобального скачка в своем развитии - это как раз религия! Религия основана на вере - а вера нужна на начальном этапе развития Человечества, ибо невозможно передать знания о строении Вселенной малограмотным аборигенам. Но сейчас Человечество готово воспринять истинные знания ( и готово оно уже более 500 лет) - в которых невозможно усомнится ( в отличии от веры)!

"Общества с примитивной религией" - опять же не со знаниями, а с верой - т.е. запрограммированные или зазомбированные.

Обобщение - религия сдерживает развитие! Те общества, что немного отклонились от религии - развились в научном плане больше, чем те, кто её придерживался. Вывод - полное отречение от религии и путь знаний - вот дорога Человечества к истинному благу!

Аминь!

[Котофей]

бога нет, обвинения не обоснованы

[vovikwolf]

бога нет, обвинения не обоснованы

Бог как раз может существовать и без религии - т.е. веры в него - если вы будите ЗНАТЬ о том, что он есть

[Корыстный тип]

То, что сейчас творится с наукой - это просто жесть! Всё развитие заказное и направленно не на благо общества, а на набивание карманов! И единственное, что сдерживает сейчас Людей от глобального скачка в своем развитии - это как раз религия!

Очередная ничем не подтвержденная фраза, кидаться лозунгами много ума не нужно. Приведите примеры массовости заказных научных открытий направленных против общества? Ну и примеры действий религий которые сдерживают глобальный скачек человечества. Еще бы пример того, на чем этот скачек базируется.

 

Религия основана на вере - а вера нужна на начальном этапе развития Человечества, ибо невозможно передать знания о строении Вселенной малограмотным аборигенам. Но сейчас Человечество готово воспринять истинные знания ( и готово оно уже более 500 лет) - в которых невозможно усомнится ( в отличии от веры)!

"Общества с примитивной религией" - опять же не со знаниями, а с верой - т.е. запрограммированные или зазомбированные.

Обобщение - религия сдерживает развитие! Те общества, что немного отклонились от религии - развились в научном плане больше, чем те, кто её придерживался. Вывод - полное отречение от религии и путь знаний - вот дорога Человечества к истинному благу!

 

Вы меня простите очень, но это вообще какой то бессознательный поток, как раз напоминает зомбированную и не очень осмысленную речь. Сложно проследить логику и взаимосвязь. Давайте уж факты: 1-какие истинные знания скрывает религия от человечества и каким образом человечество готово их принять; 2- с какого момента идет отсчет 500 лет (должна быть дата обоснованная, хронология наука точная); 3- какие именно общества отклонились от религии и развились в научном плане больше, чем те кто её придерживался.

 

А то какая то белиберда получается.

[Europe]

Вам говорят, что телевизоры LED по сравнению с телевизорами LCD это существенный прогресс, и вы бежите покупать то же самое за вдвое большую цену. Да, а это то же самое, новый маркетинговый ход. Так во многом с прогрессом, хотя и не хочется обобщать.

 

Есть Бог или нет, тоже лучше понять самому. Для меня есть. Для вас - зависит от вашего развития и желания разобраться.

[vovikwolf]

Очередная ничем не подтвержденная фраза, кидаться лозунгами много ума не нужно. Приведите примеры массовости заказных научных открытий направленных против общества? Ну и примеры действий религий которые сдерживают глобальный скачек человечества. Еще бы пример того, на чем этот скачек базируется.

 

 

 

Вы меня простите очень, но это вообще какой то бессознательный поток, как раз напоминает зомбированную и не очень осмысленную речь. Сложно проследить логику и взаимосвязь. Давайте уж факты: 1-какие истинные знания скрывает религия от человечества и каким образом человечество готово их принять; 2- с какого момента идет отсчет 500 лет (должна быть дата обоснованная, хронология наука точная); 3- какие именно общества отклонились от религии и развились в научном плане больше, чем те кто её придерживался.

 

А то какая то белиберда получается.

Вам уважаемый сюда http://lurkmore.to/Правила_демагога

[guslenok]

религия сдерживает развитие! Те общества, что немного отклонились от религии - развились в научном плане больше, чем те, кто её придерживался. Вывод - полное отречение от религии и путь знаний - вот дорога Человечества к истинному благу! wink.gif

По поводу именно религий - согласна. Они не дают развиваться, только не НТП, это не так важно. а именно личности. А внутреннее развитие - это по сути понимание и освоение знаний, которые делают человека ближе к Богу (Вселенной, Всеобщему разуму - как хотите называйте). Связь с "космосом" в религиозных учениях подменяется тупому следованию догм, которые придумал человек, причем в каждой религии - они свои и направлены на определенные цели. Они только создают лишнюю суету, шумы и помехи в процессе познания мира, в процессе понимания его гармонии, а поэтому в большинстве даже самый ярый религиозный человек отдален от бога даже больше, чем атеист, живущий просто по совести, в гармонии с собой и природой.

А прогресс науки, если он идет в разрез с замыслом Вселенной, если направлен на ухудшение "связи с космосом" - нужен ли он такой? Сколько плодов прогресса для нашей планеты (а она у нас одна, вот что страшно) стали роковыми - наши "изобретения" как раковая опухоль, мы уничтожаем живые организмы, природу, при человеке от его рук уже вымерло просто много видов животных, да и сам человек физически стал слабее, утратил многие способности, связанные с интуицией, развитостью чувств и тп. (Взять хотя бы пример с тем, что народы из диких племен до сих пор способны видеть больше кадров в минуту, чем мы - они не могут смотреть наши фильмы, для них они просто как слайды, ведь все цивилизованное человечество стало слабее получается мозгом?)

У нас нет выбора, мы живем так, как мы живем - среди искусственно созданных вещей и волн, цепляемся за них, и отказаться от этого очень сложно. тк в целом концепция существования у нас рабская. Если бы НТП был направлен на созидание, на освоение человеком новых знаний, связанных со своим телом. духом, а не превращал его в беспомощного и самодовольного инвалида, то это был бы именно прогресс. НО пока в обществе будет религия денег и власти (а она -выше всех религий и стоит в основе их всех), никому не будут нужны мудные, здоровые, ясновидящие люди, которые будут мало потреблять того, что им просто перестанет быть нужно.

А пока.. это путь к деградации. И религия уж точно тут не поможет.

[Europe]

И только религия, как свод базовых этических и практических правил, опробованных, принятых поколениями, и сохранившихся в душах наиболее сильных людей, духовной элиты, и поможет противостоять НТП, который уже сейчас может за 3-4 часа превратить нашу планету в газообразный Юпитер.

[Watashi]

Пусть несогласный покажет мне хоть одно общество с примитивной религией, которое достигло значительного научного прогресса, тогда пообщаемся.

Могу показать одно общество, с отрицанием религии как таковой. Которое сделало как минимум 2 серьезных экономических скачка, по масштабу сравнимых с японским экономическим чудом:

 

Нынешнее "светское" государство Россия может только облизываться на успехи предшественника.

[Онотолег]

общество, с отрицанием религи

бред, в этом обществе главенствовала религия под названием Коммунизм, была своя Библия - Программа КПСС, своя Нагорная проповедь - Кодекс Строителя Коммунизма, свои первичные религиозные ячейки - парткомы, свои церкви - горкомы и обкомы и даже своя инквизиция - парткомиссия католики и православные нервно курят в стороне...

[Корыстный тип]

Могу показать одно общество, с отрицанием религии как таковой. Которое сделало как минимум 2 серьезных экономических скачка, по масштабу сравнимых с японским экономическим чудом:

 

Нынешнее "светское" государство Россия может только облизываться на успехи предшественника.

Не корректный пример с СССР и вот почему:

1- Как так получается, что при отсутствии религии в СССР люди продолжали крестить своих детей? Нет, не задумывались?

2- Период полного и "агрессивного" отрицания религии пришелся на 18-конец 30х - это тот самый период разрухи и голода о котором сейчас принято стыдливо умалчивать. Собственно никакого промышленного скачка молодая советская республика на тот момент не сотворила. А вот уже в 1939 году И.В. Сталин отменяет закон о преследовании церкви и попов. С этой поры не существовало официальной религии в СССР, так же как её не существует и сейчас. СССР и РФ это светские государства. Также как и страны ЕС или США. При том, что многие граждане этих стран верили, верят и будут верить.

Светское государство и государство отрицающее религии это разные вещи. Это базовый для понимания гос устройства термин.

Ну и по поводу отрицания религии: "Для меня Бог – не управляющий миром, не творец мира или его законов, а гарант смысла бытия – смысла вопреки видимому бессмыслию."

[Из дневника Андрея Сахарова, 27/IV 1978

Не правда ли странно, что неверующие ученые комуняки рассуждают о важности Бога?

 

Так что светскость государства не есть отсутствие религии, это вы опять промахнулись с примером.

 

 

Attn: vovikwolf то есть по существу то сказать и не чего?