Панк-группа Pussy Riot

[Kundor]

Я так понимаю вся ярость духовная в первом пункте, который именно в этом виде неплох. Все жрецы, которые захотят учить, как надо жить, будут идти по статье "покушался на то, что ты не создал". Ну прямо заселение Сибири начнётся...

[Князь Серебряный]

Я думаю, что УК надо упростить и популяризировать:

 

 

1. Нагадил, сломал, покушался на то, что не ты создал (тоже и ТС) - пятерка,

 

2. Избил, руку сломал - цервонец,

 

3. Пункт 2 из-за денег, или пытался убить, но пациент выжил - пятнашка,

 

4. Убил - двадцатка,

 

5. Убил из-за денег - пожизненно.

 

 

И лет 10 подряд пару раз в день крутить это меню по разным каналам в прайм-тайм секунд по 10-15, мельком.

 

 

И, глядишь, всё балаклавщицы уже в отъезде.

тогда нах судей, надо просто программку написать по УК (статья-смягчающие-отягчающие-срок) и всё. Загрузили все данные в комп, он и выдал результат. Только машина может обеспечить непредвзятость.

[Grigory]

Корыстный тип

Кстати не факт, что только от гопников))

Разночтение получилось. Я имел ввиду в контексте "сперва", а не "никого, кроме".

 

Xeon_sv

Отношение к делу не пришьешь.

Повторяю в десятый раз: в деле фигурирует статья УК РФ, пришивать что-то сверх того смысла нет. А 128 страниц обсуждений тут об отношении людей к содеянному.

 

Судебную практику из европ по аналогичным делам приведете?

Сами, может, поищите? А то не могу же я всё за вас делать. Но так, для справки:

 

В сентябре 2010 г. французский парламент запретил появление в общественных местах с полностью закрытым лицом. Теперь принуждение женщины к ношению такого рода покрова наказывается годом тюрьмы и штрафом в 30 тыс. евро.

 

Аналогичный закон в апреле прошел нижнюю палату бельгийского парламента и ожидает одобрения сенатом. В июне испанский сенат специальной резолюцией призвал власти запретить ношение в общественных местах одежды или аксессуаров, полностью скрывающих лицо, сославшись на то, что большинство испанского общества считает паранджу «дискриминирующей, причиняющей вред и противоречащей достоинству женщины и реальному и эффективному равенству между мужчинами и женщинами». Правительство в ответ обещало включить такой запрет в новую редакцию закона о свободе религии. Аналогичные намерения обозначены и в октябрьском соглашении о создании коалиционного правительства в Нидерландах. Аналогичные меры на национальном уровне предлагаются в целом ряде других стран, включая Италию, Великобританию и Данию; на муниципальном уровне в Бельгии, Испании и Италии уже реализуется или обсуждается выполнение этих мер.

 

Статья, кстати, двухгодичной давности, поэтому вышеупомянутые НАМЕРЕНИЯ стран уже давно реализовались в виде законов. В Бельгии — точно, в Голландии — вероятно, надо гуглить, я забыл уже. За законами остальных стран как-то не следил, но у вас всегда есть гугл, если жутко интересно.

 

Запрещено также ношение религиозных символов учениками школ: даже тюбетейки и платки наголовные мусульманские.

 

 

И полагаю, что попасть под горячую руку и огрести по полной программе в рамках очередной "борьбы за ...." никому не хочется.

Вы по храмам тусить не ходите — и не получится.

[Корыстный тип]

У нас Церковь работает в лучших традициях навозных жуков - покопаться в дерьме ей хлебом не корми - что-нибудь да откопают. Прямо как СКР - те вообще у йэхи москвы запросили записи эфиров с Собчак и Навальным.

 

Попробуем заменить в этой фразе слово "Церковь" на слово "Оппозиция", смысл не меняется. Верно, зачем платить больше))). И те и другие капаются в дерьме, с целью обличить других. Хотя церковь всё же не так часто выносит сор из избы. Сравним с деятельностью Ксюши Собчак и прочих гламурных оппозиционеров, которых хлебом не корми, дай в дерьме окунуться или других окунуть.

В этом и беда болотной оппозиции, из положительного старта активных граждан, оппозиция превратилась в дерьмо без цели и лидеров.

И этим очень похожа на религиозную организацию, в которой участие строится на вере и отрицании иноверцев, а не на объектных рассуждениях.

В общем и нашисткая молодежь такая же.

Заранее прошу прощения если кого то обидел.

[Онотолег]

К.Лавров -

"В Германии за святотатство и богохульство в храмах предусмотрено до трех лет лишения свободы, во Франции - два года, в Австрии - полгода, в Финляндии, насколько мне известно, за богохульство в храмах два года предусмотрено", - рассказал министр, добавив к этому пример с жителем Израиля, который сел на два года за пронос свиной головы на Храмовую гору.

http://top.rbc.ru/politics/20/08/2012/665415.shtml

[union]

...а вот Каспаров свинину ест? ..а...никто не видел?

[Онотолег]

...а вот Каспаров свинину ест?

не по теме конечно, но напомню, что свинина - не кошерная еда.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%....83.D1.82.D0.B0

[belyanik]

Тонкий юмор)

[Онотолег]

Тонкий юмор

[idiotic]

Посмотрим, на чем держалась вера православная в Российской империи - Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года.

 

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 184. Порицание Христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение, непублично — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики Христианства — тюремное заключение года или арест до 3 месяцев.

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 199. Воспрепятствование добровольному присоединению к Православной церкви — заключение до 6 месяцев. Насильственное воспрепятствование — заключение в смирительном доме до 3 лет.

Статья 200. Не воспрепятствование детям и опекаемым самовольного отлучения от веры — арест до 3 месяцев, предание покаянию.

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 214. Издание, распространение, продажа старопечатных книг, приобретение, использование раскольнических книг — денежный штраф, заключение в тюрьму до 6 месяцев.

Статья 215. Создание и эксплуатация объектов для религиозной деятельности раскольнического типа — до тюремное заключение до 2 лет.

Статья 218. Сохранение иноверческих обычаев новообращенными в Православие — вразумительная беседа.

Статья 219. Уклонение от религиозных обрядов, для священнослужителей — временное отлучение от службы, для поселян — временное отлучение от домов и работ.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Статья 221. Хождение без разрешения с культовыми предметами — денежный штраф.

Статья 222. Погребение верующего без соответствующего ритуала — арест до 3 месяцев.

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Статья 224. Насильственные действия против священнослужителей — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

 

[Шам.АН]

Примерно через двадцать лет в некоторых североамериканских штатах за скальпы и уши индейцев, без учета пола и возраста уплачивали от полутора до пяти долларов...

Я никак не пойму - каким образом уложения 1845 года связаны с днем нынешним? Тем более, что тут какие то явные глупости - что значит

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Это в стране где проживают и католики и мусульмане!!! Бред...

Кстати - если принять вашу логику, то общественный порядок в России держится только благодаря УК...

[Князь Серебряный]

Тем более, что тут какие то явные глупости - что значит Это в стране где проживают и католики и мусульмане!!! Бред...

просто перевод низкого уровня

вот оригинал

[escworld]

Люди прочитайте Григория Климова, и хватит спорить уже. Всё равно это война психов, и вы здесь не игроки.

PS. если вы не псих))

 

Это высшая социология.Еще раз повторю читайте.

 

http://zadavalka.ru/zachem-nuzhna-sociologiya Габриэль пользуйся

[Внедорожник]

Это в стране где проживают и католики и мусульмане!!!

Может быть - это не распространялось на, например, поляков, евреев или татар? Типа - у них от рождения иная Вера, а приведённые наказания - только для русских? Переход из Православия в, например, Баптизм точно не приветствовался.

Старообрядцев жалко - русские ведь люди, и - православные, только обряд, видите ли, малость отличается. Может - от этих преследований они и стали такими замкнутыми.

[Шам.АН]

Может быть - это не распространялось на, например, поляков, евреев или татар? Типа - у них от рождения иная Вера, а приведённые наказания - только для русских? Переход из Православия в, например, Баптизм точно не приветствовался.

Старообрядцев жалко - русские ведь люди, и - православные, только обряд, видите ли, малость отличается. Может - от этих преследований они и стали такими замкнутыми.

Еще на финнов, литовцев, латышей, эстонцев, немцев, узбеков, черкесов, таджиков, казахов, эвенков, туркменов, азербайджанцев, удмуртов,.... и вообще ознакомьтесь вот с этим

http://demoscope.ru/weekly/ssp/census.php?cy=0

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_rel_97.php

в РИ не было деления на национальности, только по вероисповеданию... и на 63 млн. всего населения православных было не более 42 млн... представьте себе. "Жалко" - странная категория для истории...

[Внедорожник]

в РИ не было деления на национальности, только по вероисповеданию

типа, поляк мог быть католиком и жил спокойно, а если русский принял бы католицизм - покарали бы его? И разве не преследовали всяких Штундистов или Пашковцев?

[Overseer one]

Повторяю в десятый раз: в деле фигурирует статья УК РФ, пришивать что-то сверх того смысла нет. А 128 страниц обсуждений тут об отношении людей к содеянному.

 

То что в деле фигурирует ст 213 УК РФ народ как бы заметил. И кроме обсуждения отношения людей к содеянному есть также обсуждения как, и нак каком основании, эта статья в деле оказалась.

 

Сами, может, поищите? А то не могу же я всё за вас делать. Но так, для справки:

 

В сентябре 2010 г. французский парламент запретил появление в общественных местах с полностью закрытым лицом. Теперь принуждение женщины к ношению такого рода покрова наказывается годом тюрьмы и штрафом в 30 тыс. евро.

 

Аналогичный закон в апреле прошел нижнюю палату бельгийского парламента и ожидает одобрения сенатом. В июне испанский сенат специальной резолюцией призвал власти запретить ношение в общественных местах одежды или аксессуаров, полностью скрывающих лицо, сославшись на то, что большинство испанского общества считает паранджу «дискриминирующей, причиняющей вред и противоречащей достоинству женщины и реальному и эффективному равенству между мужчинами и женщинами». Правительство в ответ обещало включить такой запрет в новую редакцию закона о свободе религии. Аналогичные намерения обозначены и в октябрьском соглашении о создании коалиционного правительства в Нидерландах. Аналогичные меры на национальном уровне предлагаются в целом ряде других стран, включая Италию, Великобританию и Данию; на муниципальном уровне в Бельгии, Испании и Италии уже реализуется или обсуждается выполнение этих мер.

 

Статья, кстати, двухгодичной давности, поэтому вышеупомянутые НАМЕРЕНИЯ стран уже давно реализовались в виде законов. В Бельгии — точно, в Голландии — вероятно, надо гуглить, я забыл уже. За законами остальных стран как-то не следил, но у вас всегда есть гугл, если жутко интересно.

 

Запрещено также ношение религиозных символов учениками школ: даже тюбетейки и платки наголовные мусульманские.

 

Хорошо, я конкретизирую вопрос - приведите, пожалуйста примеры уголовного преследования в странах европы за содеянное подобному Pussy Riot и приговоры судов. Из того, с трудом нашел я - человек получил в германии 9 месяцев реального срока, плюс штраф и компенсацию судебных издержек за какую-то вакханалию, устроенную в церкви во время службы, посвященной объединению германии, транслировашейся в прямом эфире. Приведенные вами законопроекты слегка не в тему, не находите?

 

Вы по храмам тусить не ходите — и не получится.

 

Опять же конкретизирую. Я опасаюсь, что c учетом прецедента, теперь даже непреднамеренный, проступок, тянущий максимум на административку, может быть раздут до уголовного дела с совершенно диким и высосанным из пальца квалифицирующим признаком - как мотив религиозной ненависти в деле Pussy Riot. Говоря конкретнее, следствие, суд и приговор, это не злоупотребление нормами закона и УК, а попрание этих норм. Если формулировка статьи 213 не достаточно конкретна - приведу цитату из постановления Пленума верховного суда РФ № 45 от 15.11.2007.

 

"В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы". Оружия или предметов используемых в качестве оружия при осужденных не было, материалы всех трех экспертиз по наличию религиозной ненависти и вражды в открытом доступе, сам текст, вроде как тоже.

 

Как я понял, вы считаете, что в зависимости наличия или отсутствии социального заказа закон можно "подогнуть под ситуацию". К сожалению, протестующие против уголовного дела, суда и приговора решили, что раз государство плевало на закон, они могут сделать то же самое. А это, на мой взгляд, опаснее любого "перфоманса". За 4 дня мы увидели как минимум 4 акции протеста подлежащие уголовному преследованию. К сожалению, боюсь это далеко не конец. Хаос нельзя подавить беззаконием, беззаконие лишь подпитывает его. Очень жаль, ведь памятники и соборы подобного вандализма не заслужили.

[Grigory]

Xeon_sv

Хорошо, я конкретизирую вопрос - приведите, пожалуйста примеры уголовного преследования в странах европы за содеянное подобному Pussy Riot и приговоры судов. Из того, с трудом нашел я - человек получил в германии 9 месяцев реального срока, плюс штраф и компенсацию судебных издержек за какую-то вакханалию, устроенную в церкви во время службы, посвященной объединению германии, транслировашейся в прямом эфире. Приведенные вами законопроекты слегка не в тему, не находите?

Это вы не слегка в тему рассуждаете. Во-первых, с какого-то перепугу вдруг решили, что я владею информацией по всей судебной практике внутри ЕС? Во-вторых, давайте сделаем проще: приведите мне примеры аналогичных ситуаций, когда в храм/костёл/базилику/мечеть заходят три женщины, проходят к алтарю (или его аналогу), устраивают дебош (нарушая законодательство многих стран ЕС), причем делают это в масках (нарушая еще охапку законов многих стран ЕС), а потом их тихо-мирно отпускают без суда и следствия. Пока что я слышал лишь о жалких потугах в жанре пародии на Пусси Риот (уверен, что местные европейцы просто не решились сделать то же самое — однозначный и гарантированный срок в тюрьме), да и те были арестованы. В Европе, знаете ли, народ себе очень много не позволяет, поэтому я для начала копал бы в направлении "а позволяют ли себе европейцы такое у себя дома?" Все протесты европейцы выражают в виде демонстраций, митингов или забастовок. Дебилов, которые бегают голышом по центру города (Киев) или дебоширят в храмах (Москва), тут просто нет. Это с точки зрения морали и нравственности — кощунственно, с точки зрения закона — солидный штраф или уголовный срок.

 

Я опасаюсь, что c учетом прецедента, теперь даже непреднамеренный, проступок, тянущий максимум на административку, может быть раздут до уголовного дела с совершенно диким и высосанным из пальца квалифицирующим признаком - как мотив религиозной ненависти в деле Pussy Riot.

Да не будет ничего этого. В осенней сессии примут закон, который расставит все точки над "i" в данном вопросе, и в будущем уже не будет подобных двояких ситуаций. Попали девушки просто под прецендент, как и наш бывший модератор в своё время, получили срок.

[Шам.АН]

типа, поляк мог быть католиком и жил спокойно, а если русский принял бы католицизм - покарали бы его? И разве не преследовали всяких Штундистов или Пашковцев?

Если ты УЖЕ неправославный - твоя жизнь и твоя религия никого не интересует. Церковь всегда опасалась раскола внутри православия и жестоко преследовала даже его попытки. Вполне объяснимое и понятное стремление, кстати...

[Overseer one]

приведите мне примеры аналогичных ситуаций, когда в храм/костёл/базилику/мечеть заходят три женщины, проходят к алтарю (или его аналогу), устраивают дебош (нарушая законодательство многих стран ЕС), причем делают это в масках (нарушая еще охапку законов многих стран ЕС), а потом их тихо-мирно отпускают без суда и следствия.

 

Про эту шайку - http://ru.wikipedia.org/wiki/Fuck_for_Forest слышали? А также об эпизоде в соборе в Осло? Вроде как похлеще "Панк молебна". Итог? "После того, как активистов FFF выставили за дверь, была вызвана полиция и на нарушителей общественного порядка составили протокол, передав дело в суд. Парочку, объяснившую, что все происходившее в церкви было промо-акцией их книги «Секс в библии», приговорили к штрафу: молодому человеку по имени Бенжамин Шарль Годар (Dan de Vero) назначили выплатить 6000 крон (ок. $1000), девушке Натали Мондю — 9000 крон (ок. $1600). Девушку наказали строже за имитацию полового акта в общественном месте. Если бы наказанные отказались платить, их бы посадили под арест на 15 и 18 суток."

 

Да не будет ничего этого.

В осенней сессии примут закон, который расставит все точки над "i" в данном вопросе, и в будущем уже не будет подобных двояких ситуаций. Попали девушки просто под прецендент, как и наш бывший модератор в своё время, получили срок.

 

Я бы так уверенно за парламент не говорил. Закон еще надо разработать, пригласить для консультаций представителей всех легальных религиозных групп. Общественное обсуждение тоже не помешало бы. Спешка, как известно, нужна только при ловле блох.

 

К тому же я говорил совсем о другом преценденте - соблазне переквалификации административного правонарушения в уголовное вообще. Матюкнулся в сердцах, без всякого злого умысла - хулиганка по мотивам какой нибудь ненависти или вражды. И суд под радостное улюлюканье зомбированной теликом толпы "С матом надо бороться!", "Надо ставить жирную точку!", "Матершинника на нары!" и.т.д. и.т.п. А учитывая российские реалии, не исключено, что "жирную точку" под каким нибудь предлогом захочется поставить и на "критиканах", "правозащитничках", "агентах госдепа", "раскачивающих лодку" и прочих "либерастирующих врагах россии".

[Grigory]

Xeon_sv

Про эту шайку - http://ru.wikipedia.org/wiki/Fuck_for_Forest слышали? А также об эпизоде в соборе в Осло? Вроде как похлеще "Панк молебна". Итог? "После того, как активистов FFF выставили за дверь, была вызвана полиция и на нарушителей общественного порядка составили протокол, передав дело в суд. Парочку, объяснившую, что все происходившее в церкви было промо-акцией их книги «Секс в библии», приговорили к штрафу: молодому человеку по имени Бенжамин Шарль Годар (Dan de Vero) назначили выплатить 6000 крон (ок. $1000), девушке Натали Мондю — 9000 крон (ок. $1600). Девушку наказали строже за имитацию полового акта в общественном месте. Если бы наказанные отказались платить, их бы посадили под арест на 15 и 18 суток."

Я перечислял страны ЕС, в которых за одно только ношение маски в общественном месте штраф — десятки тысяч евро и тюрьма до года. В указанных вами странах, видимо, наказания за подобное мягче.

 

Я бы так уверенно за парламент не говорил. Закон еще надо разработать, пригласить для консультаций представителей всех легальных религиозных групп. Общественное обсуждение тоже не помешало бы. Спешка, как известно, нужна только при ловле блох.

А что тут обсуждать? Аналогичные законы есть в УК других светских стран. Копируй да используй.

 

Матюкнулся в сердцах, без всякого злого умысла - хулиганка по мотивам какой нибудь ненависти или вражды

Не утрируйте. Ваши матюки без всякого умысла никакого резонанса в СМИ не возымеют, вы себе льстите. А коли обществу на это пофиг, то с чего бы ужесточение было? У пусек суд был показательный, отсюда и срок. Я уже выше говорил, что они стали жертвами PR-компании в СМИ. Не было бы шумихи, не было бы, имхо, более жесткого приговора. Хотя, и без того дали меньше запрашиваемого прокуратурой. Тем более, что право в России не прецендентное, и суды пользоваться этим делом при принятии решений не могут. Не забывайте, что общество своей реакцией давило с двух сторон: одни НЕ желали им срока, а другие ИСКРЕННЕ желали, а то и большего. Поэтому недовольные были бы в любом случае. Я из тех, кто доволен. Вы — нет. Ну, так получилось.

[Overseer one]

Xeon_sv

Я перечислял страны ЕС, в которых за одно только ношение маски в общественном месте штраф — десятки тысяч евро и тюрьма до года. В указанных вами странах, видимо, наказания за подобное мягче.

 

В случаях приведенных мною выше ношения масок не было - было бесчинство в церкви при проведении службы. Субъективно более отвратительно, чем выходка осужденных. К тому же максимальные пределы наказаний не означают, что всем надевшим цветную фиговину с прорезями для глаз и рта обязательно впаяют год, плюс максимальный штраф. Предположу, что в европе действую схожие принципы оценки наказания, в зависимости от степени общественной опасности. К тому же вопрос о реальных примерах наказании при схожих деяниях был к тому, что в европе даже подобное деяние вряд ли привело бы к двум годам реального срока. Т.е. сроки такие где-то и можно получить, но "постараться" для этого нужно больше чем PR и FFF вместе взятые, да и "желательно" чтобы это был рецидив. Опять же по германии комментарий приводился несколькими страницами выше.

 

А что тут обсуждать? Аналогичные законы есть в УК других светских стран. Копируй да используй.

 

Парламент — не место для дискуссий? Копипаста как метод законотворчества - оригинально, ничего не скажешь.

 

Не утрируйте. Ваши матюки без всякого умысла никакого резонанса в СМИ не возымеют, вы себе льстите. А коли обществу на это пофиг, то с чего бы ужесточение было? У пусек суд был показательный, отсюда и срок. Я уже выше говорил, что они стали жертвами PR-компании в СМИ. Не было бы шумихи, не было бы, имхо, более жесткого приговора. Хотя, и без того дали меньше запрашиваемого прокуратурой. Тем более, что право в России не прецендентное, и суды пользоваться этим делом при принятии решений не могут. Не забывайте, что общество своей реакцией давило с двух сторон: одни НЕ желали им срока, а другие ИСКРЕННЕ желали, а то и большего. Поэтому недовольные были бы в любом случае. Я из тех, кто доволен. Вы — нет. Ну, так получилось.

 

Я нискоко не утрирую. У нас завичивать гайки и перегибать на местах отлично умеют с незапамятных времен. Даже без всяких сми закатают человека на пару лет и будет в каком-нибудь "Комсомольце Каспия" заметочка на четыре строчки. А жизнь кому то сломают. К тому же опять повторюсь - вы считаете правильным наплевательство на закон при общественном запросе на такое наплевательство? И по поводу довольства или недовольства. Суд должен плевать на общественное мнение при вынесении приговора. На то у Фемиды и глаза повязкой закрыты. Есть деяние, его обстоятельства, и нормативная база. Точка. А приговор я, и не только я, впрочем, считаю неправомерным не с точки зрения сроков или чего то еще, а с той точки зрения, что в в соответствии с действующей редакции УК состав преступления банально отсутствует. Будет новая статья в УК - другое дело. А то, что произошло, это традиционное перекладывание с больной головы на здоровую.

[Корыстный тип]

Xeon_sv

 

Ну может быть стоит обоснованно, со ссылками на соответствующие статьи расценить признаки деяния совершенного участниками панк молебна, тогда другим станет ясно, что они заблуждаются. А пока льётся эмоциональный поток фееричных фраз о средневековье и инквизиции объектного диалога не получится. Пример: вам говорят о наличии следующих признаков деяния - умысел, предварительный сговор, группа лиц, нарушение общественного порядка, неуважение к обществу.... это имеет юридическую оценку. А в ответ вы повествуете о средневековье, завинчивании гаек, мести кровавого Путина и сотоне Гундяеве. Оцените признаки деяния в соответствии с законодательством и дайте свою, объективную оценку.

А то диалог переливается из пустого в порожнее.

Моё личное мнение, что реальный срок это слишком, но я также понимаю, что по закону могли дать и больше, так как признаки по совокупности позволяли закатать. и на семь лет. Плохо, что дали реальный срок, но закон не нарушен и моё личное мнение остается всего лишь личным мнением.

[Шам.АН]

Xeon_sv

 

Ну может быть стоит обоснованно, со ссылками на соответствующие статьи расценить признаки деяния совершенного участниками панк молебна, тогда другим станет ясно, что они заблуждаются. А пока льётся эмоциональный поток фееричных фраз о средневековье и инквизиции объектного диалога не получится. Пример: вам говорят о наличии следующих признаков деяния - умысел, предварительный сговор, группа лиц, нарушение общественного порядка, неуважение к обществу.... это имеет юридическую оценку. А в ответ вы повествуете о средневековье, завинчивании гаек, мести кровавого Путина и сотоне Гундяеве. Оцените признаки деяния в соответствии с законодательством и дайте свою, объективную оценку.

А то диалог переливается из пустого в порожнее.

Моё личное мнение, что реальный срок это слишком, но я также понимаю, что по закону могли дать и больше, так как признаки по совокупности позволяли закатать. и на семь лет. Плохо, что дали реальный срок, но закон не нарушен и моё личное мнение остается всего лишь личным мнением.

Оч. хор. сформулировано... грамотно.

[Kundor]

Некоторые подробности футболочной войны:

http://www.yaplakal.com/forum1/topic469101.html