СССР

[Пивасик]

СССР самый противный и лживый режим за все время существования человечества (а вы все его воспитанники)

Хуже него только современный режим в США

[aproo]

Вопрос такой вот, интересно твое мнение - вот в известном фильме 10 лучших танков от BBC Т-34 назван лучшим, обойдя Тигр панцер VI. Тем не менее во многих источниках даже наши специалисты и танкисты, участвующие например в известном сражении на Курской дуге признают, что Тигр - лучший танк ВОВ, намного опередивший Т-34 по многим параметрам, начиная просто с удобной компоновки оборудования для экипажа, броней, которую Т-34 пробивали только с 500 метров или даже ближе, надежной трансмиссией, уникальным гидроприводом поворота башни. Была даже тигробоязнь у наших танкистов, а какой-нибудь шерман тигр прошивал насквозь с дистанции 2000 метров. Да, я слышал, что у тигра была большая проблема по проходимости в грязь, когда у него шементом забивались траки, но все-таки предпочтение отдали неудобной железке Т-34. Да, позже был Т-34/85 и ИС-2, которые могли тягаться с Тигром, уступая ему лишь в скорострельности, но это уже были другие танки.

Да нет никакого вопроса. Танков Т-34 выпустили за время войны 80 тысяч штук, а танков "Тигр" выпустили всего тысячу.

Поэтому даже размен одного тигра на десять Т-34 по военным меркам оправдан. ( Дискавери как-то хвастался, что американцы разработали тактику, что для уничтожения Тигра требовалось "всего" пять танков Шерман. Четыре Шермана Тигр уничтожал, а пятый танк заходил в корму и в упор уничтожал немца. Отсюда можно сделать вывод, что обычные потери американцев не менее 1:10)

 

ПС. 23 февраля обязательно посмотри художественный фильм "Белый Тигр" на Первом канале.

 

СССР самый противный и лживый режим за все время существования человечества

Школота могу назвать тебе сотню режимов и диктаторов которые хуже сталинского СССР.

Тот же Ким Эр Сен, Пол пот, Бокасса, Мао, Кастро, Гитлер, Дювалье и т.д. и т.п.

 

А брежневский СССР вообще образец доброты и милосердия на их фоне.

[Пивасик]

фильм "Белый Тигр"

говно,которое только в воспаленой голве михалкова могло родиться

Ким Эр Сен, Пол пот, Бокасса

молодец, людоедов приплел

Мао, Кастро

яблоко от яблони

Гитлер, Дювалье

марионетки

[aproo]

говно,которое только в воспаленой голве михалкова могло родиться

не смотрел ещё, но режиссёр точно не Михалков

молодец, людоедов приплел яблоко от яблони марионетки

Чингиз-Хан

Гай Цезарь Калигула

Ин Чжэн

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%BD%D0%B4%D0%B8

Иисус Навин

Мехмед Завоеватель

Петр Первый

Иван Грозный

и т.д.

[Dark City]

СССР самый противный и лживый режим за все время существования человечества (а вы все его воспитанники)

Ну воспитанники "противного" режима по крайней мере имеют мозги в отличие от воспитанников спирта ройал Слово-то какое, "противный"... перейди-ка ты приятель на другую сторону улицы, на всякий пожарный.

[кондуит]

Ну воспитанники "противного" режима по крайней мере имеют мозги в отличие от воспитанников спирта ройал Слово-то какое, "противный"... перейди-ка ты приятель на другую сторону улицы, на всякий пожарный.

Кстати..

"-в СССР секса не было, зато дети рождались. Не то что нынче..."

[Dark City]

"-в СССР секса не было, зато дети рождались. Не то что нынче..."

Ага, лет через 100 некому будет тут вякать про "противный" СССР

[кондуит]

Ага, лет через 100 некому будет тут вякать про "противный" СССР

судя по нынешним "сексмашинам" это произойдёт раньше

[Dark City]

не смотрел ещё, но режиссёр точно не Михалков

Вчера сразу скачал и посмотрел. Впечатление двойственное. Ясно, что мистико-фантастический сюжет, идея отличная, но вот сильного страху нагнать не получилось, все очень быстро там происходит. Есть ряд ляпов, например присвоенное Найденову звание старшего сержанта за выживание в мясорубке почему-то через 10 минут превращается в старшего лейтенанта. Тигр действительно неживой не только в плане мистики, но и в плане макета, то есть видно, что это грубо обшитый ДСП либо трактор либо старый советский танк - башня на ходу ходуном ходит, хотя у тигров этого не было точно, у них башня в гнездо садилась жестко, к тому же советские танки в фильме такой проблемы не имели. И я не заметил где-либо поворота башни, хоть раз, хотя может просто не обратил внимание - танк все время в лоб бил. Ну про необычную скорострельность я промолчу, в реальности т-6 делал пару выстрелов в минуту. А вот нарезка развороченного ствола у Т-34/85 мне понравилась, это в фильме показали, молодцы. Конечно, если только там ЗИС-С-53 стояла, танк-то опытный был.

Ну и жалко, что конец как бы оборван, показали ни к селу ни к городу Адольфыча, а конечную расправу с тигром не показали, а хотелось бы. Поэтому вроде как фильм незаконченный, главной сцены нет.

В общем спасибо за фильм все равно, чтобы еще из советских фильмов посмотреть про масштабные танковые бои или какие зарубежные, учебные фильмы?

[sheep]

говно,которое только в воспаленой голве михалкова могло родиться

Михалков- талантливый режиссер и до низости никогда не опускался, в отличие от того, что сейчас демонстрируют на 1 канале, вот ведь и до героев гражданской войны докопались, Чапай (телесериал «Страсти по Чапаю») - лубочная, сладкая и похотливая блевотная жвачка, но народ смотрит и не понимает, это что – комедия или как? Короче, просто обидно за историю и за то, как ее преподносят.

[aproo]

Михалков- талантливый режиссер и до низости никогда не опускался, в отличие от того, что сейчас демонстрируют на 1 канале,

Цитадель - та ещё хрень

[Dark City]

Меня вот что поражает - почему конструкторы танков не учитывали такой простой вещи, что скользящий удар снаряда не причиняет танку существенных повреждений и продолжали клепать танки типа тигра с прямолинейными элементами внешней констуркции. В этом плане конструкторы Т-34 ушли дальше контсрукторов тигра. Тигр - это угловатое твердолобое чмо с пушкой, которое выигрывало только за счет брони и пушки 88 калибра. Т-34 выигрывал по маневренности, обводам.

[aproo]

Меня вот что поражает - почему конструкторы танков не учитывали такой простой вещи, что скользящий удар снаряда не причиняет танку существенных повреждений и продолжали клепать танки типа тигра с прямолинейными элементами внешней констуркции. В этом плане конструкторы Т-34 ушли дальше контсрукторов тигра. Тигр - это угловатое твердолобое чмо с пушкой, которое выигрывало только за счет брони и пушки 88 калибра. Т-34 выигрывал по маневренности, обводам.

Это ошибочное мнение. Наклон брони помогает только для малых калибров и слабых пушек . Для мощных пушек, характерных для второго периода войны наклон брони не играл почти никакой роли.

 

Именно поэтому на Т-34-85 от НАКЛОННОЙ БАШНИ ОТКАЗАЛИСЬ. Пользы ноль, а внутренний объем и толщину брони снижает.

Т-34 выигрывал по маневренности

У Т-34 была огромная куча своих недостатков. Например крайне низкая надежность двигателя и ходовой, и плюс к тому же плохая ремонтная база.

По количеству подбитых отремонтированных танков немцы превышали советские показатели раз в десять.

[Техничный Тролль]

По количеству подбитых отремонтированных танков немцы превышали советские показатели раз в десять.

уж не потому что немецкие танкисты были профессионалами, а наши в лучшем случае трактористами?

 

вспомним рычагова с его взлетом-посадкой, в то время когда немецких пилотов из авиашкол выпускали минимум с 200 часами налета

[aproo]

уж не потому что немецкие танкисты были профессионалами, а наши в лучшем случае трактористами?

Понимаешь ли, танки в СССР массово начали строить за десять лет до начала войны, в начале 1930-х годов. В гигантских количествах - десятками тысяч штук.

В принципе нормального танкиста можно подготовить за год максимум. Почему к началу войны не подготовили - для меня загадка

 

Видимо считали, что 30 тысяч танков с трактористами лучше 2 тысяч танков с танкистами. Немцы доказали обратное.

 

вспомним рычагова с его взлетом-посадкой, в то время когда немецких пилотов из авиашкол выпускали минимум с 200 часами налета

Это преувеличение. Ситуация с авиацией в точности повторяет историю с танками. Правда пилота тех времен надо готовить чуть дольше: два-три года. Но и требовалось их меньше, чем танкистов.

 

На 1 мая 1941 года в СССР насчитывалось 100 (СТО) авиаучилищ.

К концу 1940 г. емкость советских аэроклубов достигла цифры в 100 тыс. летчиков с самостоятельным налетом до 20 часов в год на каждого обучаемого. Резкое увеличение численности и темпов подготовки летного состава в сочетании с уменьшением норм налета привело к беспрецедентному росту авиационных происшествий: до 2-3 катастроф и аварий в день.

с 01.01.39 г. по 22.06.41 г. РККА получила от промышленности 17745 боевых летательных аппаратов

все признаки надвигающейся катастрофы были на поверхности уже в 1939 году....

Первый тревожный звонок прозвучал еще в мае 1939, когда первые дни боев у реки Халхин-Гол принесли просто удручающий результат: за 2 сбитых японских самолета было заплачено 18 наших. Дело дошло до того, что Нарком Обороны К. Е. Ворошилов в начале июня... запретил боевые вылеты

[Техничный Тролль]

aproo

а подскажи почему советская пропаганда называет наши танки устаревшими к началу войны, даже если они были выпущенными в конце 40го года?

ну типа БТ 7?

и как могли 1600 советских средних (т34) и тяжелых (кв1) танков быть устаревшими против всех 3400 (всего, всех типовов, даже восьмитонных поддержки пехоты ) немецких весьма поюзаных танков?

 

Но хотя их количество в действующих частях, как и темпы производства, постоянно возрастали, до начала Второй мировой войны Pz.Kpfw.IV составляли менее 10 % от танкового парка вермахта. Количество танков Pz.Kpfw.IV (75-мм короткоствольная пушка, два пулемёта 7,92 мм) на 1 июня 1941 года в войсках — 439

 

10% на тот момент - это наверное штук 150)

 

производство лучшего немецкого танка т4 за период 1942-1943 годов - менее 4 тыс штук

 

производство тридцатьчетверок за тот же период 28+ тысяч штук (!!!!!)

 

а это 43й год, на курской дуге - какие то сраные т3, жигули с ПТР блин

[Matroskin_kot]

ПС. 23 февраля обязательно посмотри художественный фильм "Белый Тигр" на Первом канале

лучше посмотрите "экипаж машины боевой"

[aproo]

подскажи почему советская пропаганда называет наши танки устаревшими к началу войны,

потому что это пропаганда

иначе надо расстрелять всех генералов и лично Иосифа Джугашвили за вредительство

[Техничный Тролль]

потому что это пропаганда

а почему никто не понес ответственности за клевету на наши вооруженные силы?

почему это скрывалось и до сих пор скрывается?

 

почему 11 тысяч танков выпуска 1938 - первое полугодие 1941 (из которых 1200 (те же пресловутые 10% от общего числа) т34 не имеющего немецких аналогов и 636 КВ (ещё 5%), аналога которого у немцев не было даже в проекте)оказалось хуже чем 3400 танков выпуска 1937 - 1941 из которых тока 10% можно назвать современными?

[aproo]

а почему никто не понес ответственности за клевету на наши вооруженные силы?

Сталин не мог сам себя расстрелять.

почему это скрывалось и до сих пор скрывается?

Во-первых это уже давно не скрывается

во-вторых: виновные уже давно померли

в-третьих: большинство современных маститых "историков" выросли и сделали карьеру на восхвалении КПСС и её роли в войне. Неудобно академикам теперь самих себя опровергать. По идее можно дойти до того, что их старые кандидатские и докторские диссертации надо признавать фальшивыми Кто же на это пойдёт?

[Техничный Тролль]

во-вторых: виновные уже давно померли

вот он,самый весомый аргумент

[Dark City]

вспомним рычагова с его взлетом-посадкой, в то время когда немецких пилотов из авиашкол выпускали минимум с 200 часами налета

Немецкие асы имели очень хорошую практику в войнах в Европе, до войны в СССР, поэтому наши худо-бедно научились вести воздушные бои к 1942-1943-им.

[Dark City]

лучше посмотрите "экипаж машины боевой"

Еще большая фантастика, имхо. Четверка панцеров во главе с асом не справляется с разболтанной 34-кой? Да они бы ее задавили первым залпом в той сцене с дуэлью. А сам ас подорвался на собственной противопехотной мине, а спрашивается тогда какого черта там было минное поле с такими минами? Танки бы их легко прошли без поражений. А если там противотанковые мины, то ас бы пробежал без проблем.

[Nord]

очередь

[Техничный Тролль]

Немецкие асы имели очень хорошую практику в войнах в Европе, до войны в СССР,

какую практику? в испании что ли? так там другие типы самолетов были

уж небудем же мы, образованные люди, считать что война с францией (якобы 58 дней) и прочими европуасами типа голландии и норвегии считались за сколь серьезные боевые действия?

более менее воздушная война шла только над ла-маншем

 

так где так называемые "асы" набрались опыта? который гораздо круче опыта наших колхозников?