СССР

[Sibrand]

Таких песен, как в СССР никогда больше не будет.

 

 

 

Там же коммент:

 

Перестаньте обливать СССР и все что там было! На территории России лучше страны для простых людей чем СОЮЗ никогда не было и не будет! Проследите всю историю России! СССР останется как сон, как несбыточная мечта! Моя страна СССР!!!! Любимая моя страна СССР!!! Моя душа осталась там!!!!!!!

 

Хреново блин жили Всем бы так... Вам нравится жить среди бандитов, буржуев, чурбанов, китаезов - живите. А мы будем жить нашей реальной страной - СССР!!!

 

 

[Sibrand]

 

 

 

[Sibrand]

А сейчас простые люди нищие - и духовно и материально. Такими их сделали эти бандиты у власти.

[Sibrand]

Вся мощь СССР в одной песне

 

 

[Sibrand]

СТАЛИН - НАШЕ ЗНАМЯ!

 

Сталин. Народ помнит и ждёт тебя!

 

Русский народ никогда не будет стоять на коленях!

 

 

 

 

Коммент:

Сталин Великий. Все воры сидели в лагерях а сейчас вякают и прожигают ворованные деньги.Типа новодворской сидели в психушке где им и место.

[Sibrand]

Выпьем за русскую удаль!

Выпьем за Сталина!

Русские, мы вместе!

 

 

 

[Pronto1]

СТАЛИН - НАШЕ ЗНАМЯ!

 

Сталин. Народ помнит и ждёт тебя!

 

Русский народ никогда не будет стоять на коленях!

Тема ожила и комментариев за день больше, чем в разделе Наука за всю последнюю неделю.

 

Лагерь -- Хозяйственная специализация

Дмитровлаг -- Строительство канала "Москва-Волга"

Бамлаг -- Строительство вторых путей Забайкальской и Уссурийской железных дорог и Байкало-Амурской магистрали

Беломоро-Балтийский комбинат --Обустройство Беломоро-Балтийского канала

Сиблаг --Строительство Горно-Шорской железной дороги; добыча угля на шахтах Кузбасса; строительство Чуйского и Усинского трактов; предоставление рабочей силы Кузнецкому металлургическому комбинату, Новсиблесу и др.; собственные свиносовхозы

Дальлаг (позднее -Владивостоклаг) -- Строительство железной дороги "Волочаевка-Комсомольск"; добыча угля на рудниках "Артем" и "Райчиха"; строительство Седанского водопровода и нефтехранилищ "Бензостроя"; строительные работы "Дальпромстроя", "Комитета резервов", авиастройки №126; рыбные промыслы

Свирлаг -- Заготовка дров и делового леса для Ленинграда

Севвостлаг -- Трест "Дальстрой", работы на Колыме

Темлаг, Мордовская АССР -- Заготовка дров и делового леса для Москвы

Среднеазиатскийлагерь (Сазлаг) -- Предоставление рабсилы Текстильстрою, Чирчикстрою, Шахрудстрою, Хазарбахстрою, Чуйскому новлубтресту, совхозу "Пахта-Арал"; собственные хлопковые совхозы

Карагандинский лагерь (Карлаг) -- Животноводческие совхозы

Ухтпечлаг -- Работы Ухто-Печорского треста: добыча угля, нефти, асфальта, радия и др.

Прорвлаг (позднее -Астраханлаг) --- Рыбная промышленность

Саровский лагерь НКВД --- Лесозаготовки и лесопиление

Вайгач --- Добыча цинка, свинца, платинового шпата

Охунлаг --- Дорожное строительство

 

Выпьем за русскую удаль!

Выпьем за Сталина!

паленый самогон - лучший напиток советского пенсионера

 

 

[Топин]

Тема ожила и комментариев за день больше, чем в разделе Наука за всю последнюю неделю.

 

Лагерь -- Хозяйственная специализация

Дмитровлаг -- Строительство канала "Москва-Волга"

Бамлаг -- Строительство вторых путей Забайкальской и Уссурийской железных дорог и Байкало-Амурской магистрали

Беломоро-Балтийский комбинат --Обустройство Беломоро-Балтийского канала

Сиблаг --Строительство Горно-Шорской железной дороги; добыча угля на шахтах Кузбасса; строительство Чуйского и Усинского трактов; предоставление рабочей силы Кузнецкому металлургическому комбинату, Новсиблесу и др.; собственные свиносовхозы

Дальлаг (позднее -Владивостоклаг) -- Строительство железной дороги "Волочаевка-Комсомольск"; добыча угля на рудниках "Артем" и "Райчиха"; строительство Седанского водопровода и нефтехранилищ "Бензостроя"; строительные работы "Дальпромстроя", "Комитета резервов", авиастройки №126; рыбные промыслы

Свирлаг -- Заготовка дров и делового леса для Ленинграда

Севвостлаг -- Трест "Дальстрой", работы на Колыме

Темлаг, Мордовская АССР -- Заготовка дров и делового леса для Москвы

Среднеазиатскийлагерь (Сазлаг) -- Предоставление рабсилы Текстильстрою, Чирчикстрою, Шахрудстрою, Хазарбахстрою, Чуйскому новлубтресту, совхозу "Пахта-Арал"; собственные хлопковые совхозы

Карагандинский лагерь (Карлаг) -- Животноводческие совхозы

Ухтпечлаг -- Работы Ухто-Печорского треста: добыча угля, нефти, асфальта, радия и др.

Прорвлаг (позднее -Астраханлаг) --- Рыбная промышленность

Саровский лагерь НКВД --- Лесозаготовки и лесопиление

Вайгач --- Добыча цинка, свинца, платинового шпата

Охунлаг --- Дорожное строительство

 

 

паленый самогон - лучший напиток советского пенсионера

 

А к чему этот список? И причём тут палёный самогон?

Почему не включил в список Лагеря им.Вали Котика, Маяковского, и ещё много пионерских лагерей?

[Pronto1]

А к чему этот список? И причём тут палёный самогон

Только упившись паленым самогоном можно мечтать жить в ГУЛАГЕ.

 

Почему не включил в список Лагеря им.Вали Котика, Маяковского, и ещё много пионерских лагерей?

Оздоровительные детские лагеря были и есть в любой стране мира. Писать о них глупо и неинтересно.

А вот ГУЛАГ для собственного народа был только в СССР. Хотя могу ошибаться - социализм много где строили - Куба, Сев. Корея, Камбоджа вполне могли повторить сталинскую модель светлого общества и даже превзойти.

 

[Sibrand]

Тема ожила и комментариев за день больше, чем в разделе Наука за всю последнюю неделю.

Вашими стараниями товарищ

паленый самогон - лучший напиток советского пенсионера

На здоровье, пенсионер

 

[Стрелец]

А не надо убирать. Ты убираешь смотрю только оппонентов пронты

вовсе нет - я убираю только оскорбления, не зависимо чьи.

нетленки в полстраницы размером ты не убиваешь

как и твои фоторепортажи. Что по Теме - то остаётся, стираю только оскорбления и то, что совсем не по Теме. А использовать модераторские функции в пользу одной из сторон спора я не собираюсь и не имею права. Я уже говорил - Модератор это скорее дворник, чем каратель.

Всё, дальше давайте будем по Теме. Если я не нравлюсь - пишите в "Работе Форума".

[Топин]

ГЫ

 

 

Я извиняюсь, а где в средней школе могли мыться учителя и директор и сами школьники?

Где мылись инженера и конструктора? Где мылись продавцы в магазинах? Где мыли преподаватели и студенты институтов и техникумов?

Где мылись милиционеры? У них тоже был душ на работе?

Я конечно понимаю ваше желание опровергнуть очевидное, но пример с шахтерами и сталеварами, которые мылись после работы прямо на заводе - совсем мимо кассы.

А если попытаться подумать?

А где сейчас моются учителя, директор, школьники, инженеры и Простые Обыватели?

Может быть дома?

 

Только упившись паленым самогоном можно мечтать жить в ГУЛАГЕ.

 

 

Оздоровительные детские лагеря были и есть в любой стране мира. Писать о них глупо и неинтересно.

А вот ГУЛАГ для собственного народа был только в СССР. Хотя могу ошибаться - социализм много где строили - Куба, Сев. Корея, Камбоджа вполне могли повторить сталинскую модель светлого общества и даже превзойти.

Учи матчасть, Геббельс.

В США принудительный труд каторжников применялся до 1970 года, затем был снова восстановлен в 1994 году в штате Алабама и окончательно ликвидирован в 1997 году

[Pronto1]

В США принудительный труд каторжников применялся до 1970 года, затем был снова восстановлен в 1994 году в штате Алабама и окончательно ликвидирован в 1997 году

Пошевели извилинами, в чем разница между концентрационными лагерями и исправительными пенитенциарными заведениями. Впрочем для совковых это одинаковые понятия.

 

ГУЛАГ создан для уничтожения инакомыслящих (в процессе их эксплуатации на благо сталинизма).

Исправительные тюрьмы в США предназначены только для изоляции от общества уголовников.

 

 

[Топин]

Пошевели извилинами, в чем разница между концентрационными лагерями и исправительными пентециарными заведениями. Впрочем для совковых это одинаковые понятия.

 

ГУЛАГ создан для уничтожения инакомыслящих (в процессе их эксплуатации на благо сталинизма).

Исправительные тюрьмы в США предназначены только для изоляции от общества уголовников.

no comments

Это откуда такие выводы?

[Pronto1]

Это откуда такие выводы?

По сравнению с дореволюционным периодом 1880-1917гг. количество осужденных превысило дореволюционные показатели в среднем в 15-20 раз, в разы увеличилось количество казней по политическим мотивам. Более того, я берусь утверждать, что такой хаотичный массовый приток в места лишения свободы вообще не фиксировался в мирные 1930-е годы ни в одном развитом европейском государстве, включая даже нацистский Рейх.

 

 

В 19З2 г. в СССР насчитывалось 11 исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) ГУЛага: Белбалтлаг, "Соловки", Свирлаг, Ухтпечлаг, Темлаг, Вишлаг, Сиблаг, Дальлаг, Среднеазиатский лагерь (Сазлаг), Балахлаг и Карагандинский лагерь (Карлаг). В 19ЗЗ г. число лагерей возросло до 14. К указанным добавились три новых - Бамлаг (трасса БАМа), Дмитровлаг (канал "Волга-Москва") и астраханский Прорвлаг.

 

1931г.

По данным Санитарного отдела ГУЛага, в 1931 г. в лагерях удельный вес умерших по отношению к среднему списочному составу заключенных за год составил 3.6% (по лагерям этот показатель колебался от 14 на 1000 в Дальлаге до 105(!) на 1000 в Сазлаге).(Источник,- ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740. Л.1. ) Для сравнения: США в 1880-1910.(антирекордно-высокие показатели для периода в мировом масштабе) по данным известного тюрьмоведа Килби, на Севере смертность не поднималась выше 14,5 на 1000 к составу тюрем всех северных штатов, когда как на юге она достигала среднего уровня 41 на 1000 для среднесписочного состава тюрем всех Южных штатов. Соответственно, уровень смертности ”спокойного” ГУЛАГа соответствовал cамому плохому прецеденту в организации мест лишения свободы еще конца XIX века.

 

Как видно из этого разброса, несмотря на в целом низкий по советским меркам уровень смертности для 1931 года, напоминающий не кризисные года 1880-го XIX века(допустим, в Пруссии 1870гг. коэффициент смертности составлял 31 на 1000, т.е в целом уже ниже, чем в ГУЛАГе в ”спокойные” годы 1930-1931гг.), даже в 1931 году была зафиксирована очередная катастрофа на микроуровне,- в 1931 году в Сазлаге зафиксирован невероятно высокий уровень смертей.

 

Земсков всем хорош, но как я уже отмечал, он дает исключительно внутреннюю динамику смертности. Смертность то растет, то падает, то опять растет, а вот понять насколько эта смертность была высока(плоха/хороша) и вообще вот можно ли считать Сазлаг образца 1931 года катастрофой и плохой тюрьмой в аспекте смертности, из его выкладок совершенно неясно.

 

Давайте попробуем поставить Сазлаг 1931 года в мировой контекст и понять, что же такое смертность в 105 на 1000.(10.5%) Причем помимо относительных показателей, надо обязательно рассматривать и абсолютные показатели. Ибо 10.5% умерших в тюрьме на 50 человек не равноценно 10.5% смертности в лагере в 10 000 человек. Итак, вот среднегодовая численность Сазлага 01.06.30 — 2660 [ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 2919.]; ср./г.: 1931 — 11 700, 1932 — 17 723, 1933 — 18 286, 1934 — 20 494 [ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 2922. Л. 24]

Из 11 700 заключенных Cазлага в мирном, не голодном 1931 году умерло 10.5%,(ок 1200 чел.).

Для сравнения: в 1931 году во всех тюрьмах CША(по мнению некоторых оригиналов в это время в Америке лютует аналог голодомора из-за Великой депрессии) , страны с многомиллионным населением, от штата Вашингтон до Техаса умерло 1051 человек с промилле 8(0.8%)(источник- US Department of Justice, Berau of Justice Statistics) Четко зафиксированный факт, относитесь к нему как угодно.

Для сравнения:

Абсолютные показатели: В немецком Бухенвальде в 1937 году умерло 48 человек из 1000 заключенных. В Дахау 1937 году умерло 69 человек., В Сахсензаузене в 1937 году- 38, в Матхаузене 1938 года,- 36 человек, в Дахау 1940 года 1515 человек.

 

Относительные показатели:

В 1931 году во всех тюрьмах колониального Вьетнама умерло 1254 человека с промилле 78 от среднегодового состава заключенных)(Источник: Gouvernement general de L’Indochine, Annuaire statistique de L’Indochine.)

 

В Бухенвальде военного 1944 года умерло 8644 человека, промилле поднялась до отметки в 150(15%)(cм. BA(БундесАрхив ФРГ), NS 4 Bu/vorl.,143, ”Shutzhaftlagerrapport Buchenwald”. и BA(Бундес Архив ФРГ), NS4 BU/vorl.137-139.) , в Дахау 1943г. умерло 1100 человек с промилле 23(2.3%) (BA(БундесАрхив ФРГ), NS 3/439)

 

Cовершенно определенно напрашивается вывод,- Сазлаг образца мирного 1931 года показывал статистику смертности СОПОСТАВИМУЮ с Бухенвальдом и Дахау военного времени в некоторые военные года, уступая самому жуткому немецкому KL,- Матхаузену военных лет(хотя все они были жуткие, Матхаухен просто был самым смертоносным).

 

Безусловно, смертность в Бухенвальде совершенно чудовищна. Но что тогда мы можем сказать о Сазлаге circa 1931?

 

Идем далее. Во всей(!) русской имперской каторжной системе 1906 года(более 10 тюрем) умерло 65 человек с промилле в 20. Разница между русской каторгой(ВСЕЙ каторгой, я подчеркиваю) 1906 года и одним Сазлагом 1931 года более чем в 16 раз в абсолютных показалтеях и в 5 раз в относительных(на каторге 2%)

 

http://mysliwiec.livejournal.com/506767.html

 

[Топин]

По сравнению с дореволюционным периодом 1880-1917гг. количество осужденных превысило дореволюционные показатели в среднем в 15-20 раз, в разы увеличилось количество казней по политическим мотивам. Более того, я берусь утверждать, что такой хаотичный массовый приток в места лишения свободы вообще не фиксировался в мирные 1930-е годы ни в одном развитом европейском государстве, включая даже нацистский Рейх.

 

http://mysliwiec.livejournal.com/506767.html

И что?

Ссылки на бредовые выводы из ЖЖ какого то Мусливца - это конечно доказательства...

 

и как насчёт "-А вот ГУЛАГ для собственного народа был только в СССР"? в других странах в лагерях и тюрьмах сидят только иностранцы?

[Pronto1]

Учи матчасть, Геббельс.

В США принудительный труд каторжников применялся до 1970 года, затем был снова восстановлен в 1994 году в штате Алабама и окончательно ликвидирован в 1997 году

Средняя смертность в системе ГУЛАГА 10-15% ( во время войны до 25%).

Средняя смертность Пенитенциарная система США в 1997 году 0.1% ( год указал Топин - все визги к нему!)

То есть примерно в 100-150 раз меньше.

http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/analit02.php

Получается гебельсёныш - это ты.

 

А вот ГУЛАГ для собственного народа был только в СССР"? в других странах в лагерях и тюрьмах сидят только иностранцы?

Можно я вас пошлю на... в игнор.

 

[Топин]

Средняя смертность в системе ГУЛАГА 15% ( во время войны до 25%)

Средняя смертность Пенитенциарная система США в 1997 году 0.1%

То есть примерно в 150 раз меньше.

http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/analit02.php

Получается гебельсёныш - это ты.

А почему я должен верить этой тётке, которая пишет по-заказу и оперирует цифрами которые ей "любезно предоставили"? Она такая же продажная лгунья.

 

Можно я вас пошлю на... в игнор.

Против правды не попрёшь!

[Paul Zibert]

Заканчивайте пасквиль. СССР был могучей страной. Нынешняя Россия не сравнится ни по уровню научно-технического потенциала, ни по промышленному.

Понятно, что не все было ладно, однако те проблемы не сравнятся с нынешними.

[Онотолег]

ГУЛАГ создан для уничтожения инакомыслящих

што ж ты брешешь то? В ГУЛАГЕ сидели враги народа и предатели родины., примерно такие как ты.

[Pronto1]

В ГУЛАГЕ сидели враги народа и предатели родины., примерно такие как ты.

Рокосовский, Туполев, Королев, Поликарпов и ещё тысячи, подобных мне, врагов народа сидели в ГУЛАГЕ.

 

sheep

Неужели трудно глянуть отзывы, чтобы не позорится в очередной раз,

тысячу раз его обсуждали.

 

Интересно -

24.01.2012 Экранопланы вновь могут быть востребованы в России

Жалко, что вы не вникаете в смысл своих копипастов.

 

Это сообщение полностью подтверждает МОИ слова, что Каспийский Монстр был уродливым чудовищем и не имел никакого реального применения.

А пограничники хотят закупить прибрежный крошечный экраноплан. Примерно такой, какие уже давно строят и продают в современной России.

 

 

[Онотолег]

Рокосовский, Туполев, Королев, Поликарпов и ещё тысячи врагов народов сидели в ГУЛАГЕ.

посидели, осознали свои ошибки и вновь успешно трудились на благо Родины.

[Pronto1]

посидели, осознали свои ошибки и вновь успешно трудились на благо Родины.

Понимаете ли в чем дело, именно их о них мы знаем только потому, что они выжили в ГУЛАГЕ.

А огромное количество достойных людей умерли и НИКОГДА уже не получат той заслуженной славы и почестей.

Была тут ссылка, что два главных создателя Катюши погибли в ходе репрессий. И их имена на полстолетия были забыты и вычеркнуты из любых справочников.

 

Гео́ргий Э́рихович Лангема́к (укр. Георгій Еріхович Лангемак, 21 (8) июля 1898, Старобельск — 11 января 1938, Москва) — советский ученый, один из пионеров ракетной техники и один из основных создателей реактивного миномета «Катюша», военинженер 1-го ранга. Герой Социалистического Труда (1991, посмертно). Расстрелян в 1938 году.

 

Ива́н Тере́нтьевич Клеймёнов (11 апреля (30 марта) 1898 — 10 января 1938) — один из организаторов и руководителей разработок ракетной техники в СССР, военинженер 1-го ранга Расстрелян в 1938 году.

 

В 1937–1938 гг. были расстреляны директор ЦАГИ Н. М. Харламов, начальник 8-го отдела ЦАГИ В. И. Чекалов, заместитель начальника отдела подготовки кадров ЦАГИ Е. М. Фурманов, начальник отдела 1-го (авиационного) Главного управления Наркомата обороной промышленности А. М. Метло, директор завода № 24 И. Э. Марьямов, директор завода № 26 Г. Н. Королев, заместитель начальника планово-технического отдела завода № 156 К. А. Инюшин, директор НИИ–3 (ракетный НИИ, в котором работали будущие академики С. П. Королев и В. П. Глушко) И. Т. Клейменов, технический директор этой организации Г. Э. Лангемак. В октябре 1938 г., через семь месяцев после ареста, в застенках Воронежского УНКВД застрелили создателя первых советских серийных пассажирских самолетов, видного авиаконструктора К. А. Калинина. Обвинение было стандартным для 1937 г. — «антисоветская деятельность и шпионаж». Закрытое судебное заседание Военной коллегии Верховного суда продолжалось всего 10 минут, не было ни защитника, ни свидетелей. Приговор привели в исполнение сразу после окончания заседания.

 

[Kundor]

Рокосовский, Туполев, Королев, Поликарпов и ещё тысячи, подобных мне, врагов народа сидели в ГУЛАГЕ.

Особенно Рокоссовский и ГУЛАГ доставляет.

http://greatstalin.ru/vs.aspx

"Они оба были репрессированы, оба прошли через тюрьмы и лагеря. Один был репрессирован безвинно, но всю жизнь служил своему народу и советской власти. Второй был осужден за дело, но на всю жизнь затаил обиду и предал свой народ. Один всё время на передовой, получает ранения. Второй делает все возможное, чтобы сбежать с фронта. Один стал маршалом Советского Союза и командовал парадом Победы. Второй стал лагерным стукачем "Ветровым", оклеветал и облил грязью сначала своих товарищей, а потом и всю свою страну и ее вождя.

Один, когда Хрущев попросил его написать о Сталине что-нибудь да почерней отказал ему в этом, заявив: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой». Второй отнимает НАШУ ПОБЕДУ: «Англия, Франция, США - державы победительницы во Второй мировой войне» (Речь в Нью-Йорке 9 июля 1975 г. \\ Солженицын А.И. Американские речи. - Париж:YMKA-PRESS, 1975.YMCA PRESS, с.27), и устами своих героев говорит нашему народу "Подождите,гады! Будет на вас Трумен! Бросит вам атомную бомбу на голову!" (Архипелаг Гулаг. т.3.с.52.)"

[Pronto1]

Второй был осужден за дело,

Можно поинтересоватся за какое именно ДЕЛО был осужден орденоносец фронтовик Солженицын?

 

В действующей армии с февраля 1943 года; служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го Отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона (ОАРАД) 44-й пушечно-артиллерийской бригады (ПАБр) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах, позднее, с весны 1944 года — 68-й Севско-Речицкой ПАБр (полевая почта № 07900 «Ф») 48-й армии Второго Белорусского фронта. Боевой путь — от Орла[3] до Восточной Пруссии[К 10]. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, 15 сентября 1943 года Солженицыну было присвоено звание старшего лейтенанта, 7 мая 1944 года — капитана.