- Это популярное сообщение.
![](https://forum.astrakhan.ru/uploads/set_resources_3/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Alnur
-
Публикаций
3048 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
173
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Alnur
-
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Только что, Сказочный сказал:30 рублей успешно отработаны, проверьте счёт)
Это вы - либшиза - отрабатываете свои сребеники.
-
14
-
5
-
4
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
1 час назад, Boris Rudy сказал:Их убил ХАМАС, когда напал на евреев в кибуцах ....
Альнур, перестань защищать шайтанов из ХАМАСА, они не мусульмане, они предали Коран.
Они шайтаны!
Весь мусульманский мир так не считает. В рейде ХАМАСа половина жертв военные или полицейские, защищающие захватившую землю палестинцев страну. Я не оправдываю террористов, убивавших мирных граждан.
Но то, что творит Израиль - это зло. Израиль на одну жертву убивает в десятки раз больше человек.
Сколько израильских детей прстрадало и сколько палестинских детей? Разве не в сотни раз больше?
Израиль создал натуральные концлагеря на землях Палестины, породил ненависть к себе.
Израиль должен убраться с земли Палестины и выплатить репарации.
-
13
-
5
-
2
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Уже 3000 невинных детей Израиль убил. За 2-3 недели ковровых бомбежек.
Это геноцид и виновные должны быть наказаны.
А ты радуешься невинным жертвам - обнажаешь свое звериное нутро. Одним словом - либшиза.
Тебя только фейки израильские интересуют, а не правда.
-
20
-
5
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Я смотрю, вся местная либшиза дружно за Израиль, за бесчеловечные массовые убийства Израилем детей и женщин.
-
19
-
3
-
4
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
6 минут назад, Афоня сказал:Вот еще картинка:
Передовица газеты Independent. Слева отмечены страны мира, поддерживающие немедленное прекращение огня в секторе Газа, справа - те, кто против
-
7
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
47 минут назад, Niels сказал:Израиль должен начать убивать в палестинском - ХАМАСовском - духе, что ли?
А что сейчас Израиль делает? За считанные недели Израиль убил две с лишним тысяч только детей. Невинных ни в чем детей...
-
9
-
2
-
3
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
2 часа назад, депутат Крадунов сказал:То, что Россия творит в данный момент в Украине - натуральный геноцид. И весь мир это ясно увидел.
Это начало конца России как государства. Если не сейчас, то через несколько десятков лет Россия распадется.
Если будет продолжать в том же духе убивать.
Вам остается только подчиниться международному праву, освободить чужие территории и заплатить репарации украинцам. Только так вы можете сохранить государственность
Поправил. Не благодари.
Как всегда есть нюансы.
Россия на бывшей Украине истребляет нацистское отродье, защищая от геноцида свой народ. Россия не воюет с детьми и мирными женщинами, не уничтожает их тысячами как Израиль.
Весь мир, не считая бесноватых западных стран, известных своим изощренным лицемерием, к тому же клонящихся к своему закату, ясно видит за что и против кого Россия борется.
Израилю же приходится подкупом, подставлением зада, угрозами затыкать рот общественному мнению; только настоящее мировое общественное мнение, не считая вышеперечисленных лицемеров, прекрасно всё видит. Затнуть правду Израиль не может, он может только заткнуть кривду продающихся беспринципных западных сми.
Украине, точнее тому огрызку, что останется от нее (а скоро, если позволит Россия, на бывшую Украину как гиены накинутся разные польши), останется только подчиниться выбору народа, на прошедших референдумах сделавших свой выбор быть частью России (возможно, предстоят еще референдумы, или же Россия обнулит выход Украины из СССР, благо, там есть правовые зацепки).
А палестинцы никогда не захотят стать частью Израиля. Референдумы являются частью мирового права, в отличие от израильской оккупации.
Россия может вернуть свои исторические, всеми признанные в недалеком прошлом, территории. А Израиль имеет только право, да и то, уже порядком истлевшее от времени, на небольшую часть земли нынешнего Израиля. Для этого он должен отдать лишнее.
У бывшей Украины началом конца стал майдан. А сейчас у нее предсмертные судороги.
Про Израиль я уже писал. Еще добавлю: конец прежнего миропорядка есть конец Израиля.
Репарации населению уже России будет платить Запад, который устроил гражданскую братоубийственную войну на Украине. Наваждение у населения Украины спадет, и оно свершит справедливый суд на хунтой, являющейся виновником гибели Украины как страны, если только не свершит расправу до суда.
Сколько раз в истории украинцы оправлялись от предательства мазеп и бандер и воссоединялись с Россией? Это исторические факты.
А самое главное, Россия - субъект, а Израиль и Украина - зависимые объекты мировой геополитики.
-
8
-
1
-
2
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
34 минуты назад, Boris Rudy сказал:И за эти долгие годы нещадного подавления злыми евреями эти несчастные палестинцы от ста тысяч расплодились до двух с половиной миллионов....
Врите, да не завирайтесь.
Или это западная манера такая, преувеличивать или преуменьшать в десятки раз в свою пользу?
В 1800 году на землях нынешнего Израиля и Палестины жило всего лишь 7 тыс. евреев и 246 тыс. мусульман.
В 1947 году - евреев жило 630 тыс., мусульман - почти 1 млн. 200 тыс. человек. И это после сотен тысяч "понаехавших" к этому времени евреев.
https://ru.wikibrief.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)
Избавьтесь уже от высокомерных манер "белого господина". Ваше время вышло.
21 минуту назад, prana сказал:Гинацыыыыыд
Хуцпа.
То, что Израиль творит несколько десятков лет - натуральный геноцид. И весь мир это ясно увидел.
Это начало конца Израиля как государства. Если не сейчас, то через несколько десятков лет Израиль кончится.
Если будет продолжать в том же духе убивать.
Вам остается только подчиниться международному праву, освободить чужие территории и заплатить репарации палестинцам. Только так вы можете сохранить государственность.
-
8
-
4
-
5
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
4 часа назад, депутат Крадунов сказал:Ему до слез жалко арабских детей, а украинских не жалко.
Украинских детей твоему зелефюреру не жалко. Россия сколько лет просила, требовала мира? Во время СВО сколько раз украинцы отказывались в последний момент от мира?
Украинцы и русские всегда жили мирно, более того, почти всегда жили в одной стране.
Лишь в короткие периоды времени находило на украинцев коллективное безумие, и всегда в истории Украина возвращалась к России. Мазепы, бандеры, порошенко-зеленские - всего лишь изменники и предатели народа. И кончают такие плохо.
1 час назад, prana сказал:лучшие друзья путина - это террорииисты
Кто раздувает искры войны и бедствиий повсюду? Это запад раздувает, и Израиль сейчас в их стане.
Это американцы создали арабских террористов, использовали одно из радикальных течений ислама.
Есть много доказательств, что Израиль если не создал, то поддерживал ХАМАС.
А у вас Путин и Россия виноваты.
Россия "виновата" только в том, что ставит в стойло грабителей всего мира. Запад всюду сеет смерть и раздоры, чтобы продолжать грабить весь мир. Но всгда так не может продолжаться.
На страну твоих родителей стреляет американское, израильское оружие - ты этого не видишь и не порицаешь?
Обдолбанные западной пропагандой люди, жалко вас. Разукрашивайте себя в радужные краски, посмотрим, что из этого выйдет.
-
8
-
4
-
5
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Крис Хеджес - известнейший американский военный корреспондент, журналист, писатель, лауреат Пулитцеровской премии.
Статья большая, со ссылками.
Десятилетилетиями Израиль совершает жестокое насилие, а мировые "неполживые" сми предпочитает закрывать на это глаза, затыкать рот независимым журналистам.
Но ложь всегда раскрывается.
Здесь писали о лицемерии. Лицемерие - не замечать это насилие, поддерживать его, пытаться оправдать беззаконие.
Я понимаю тех израильтян, которые там живут десятилетиями, они хотяя бы израильтяне в третьем поколении. Они имеют хоть какое-то моральное право защищать свою Родину. Но те, которые едва-едва там поселились, покинув страну, где жили их предки, и со стороны льют помои на "родную" страну, незаслуженно обвиняют в кровожадности, и вдруг оказавшись во вроде бы похожем положении в Израиле, сами становятся кровожадными - лицемеры. Где же их принципы?
Эти галкины, урганты, чубайсы - как паразиты сосали кровь у России. А сейчас они в своей среде. Возможно, поэтому именно сейчас люди испытывают особенную неприязнь к Израилю. Эти комики сослужили плохую службу в отношении двух стран.
Некоторые здесь пыжатся оправдываться, обвиняют в лицемерии россиян. Россия уничтожает вооруженных нацистов, а не бомбит мирные города с жителями ковровым методом.
Крис Хеджес: израильская культура обмана
Израиль был основан на лжи. Ложь о том, что палестинская земля в основном не была оккупирована. Ложь о том, что 750 000 палестинцев покинули свои дома и деревни во время этнической чистки https://www.aljazeera.com/news/2022/5/15/nakba-mapping-palestinian-villages-destroyed-by-israel-in-1948, проведенной сионистскими боевиками в 1948 году, потому что им сказали сделать это арабские лидеры. Ложь о том, что именно арабские армии начали войну 1948 года https://www.aljazeera.com/features/2017/5/23/the-nakba-did-not-start-or-end-in-1948 , в результате которой Израиль захватил 78 процентов исторической Палестины. Ложь о том, что в 1967 году Израилю грозило уничтожение, что вынудило его вторгнуться и оккупировать оставшиеся 22% территории Палестины, а также земли, принадлежащие Египту и Сирии.
Израиль поддерживается ложью. Ложь о том, что Израиль хочет справедливого мира и будет поддерживать палестинское государство. Ложь о том, что Израиль — единственная демократия на Ближнем Востоке. Ложь о том, что Израиль является “форпостом западной цивилизации в море варварства”. Ложь о том, что Израиль уважает верховенство закона и права человека...
...Израиль прибегает к ошеломляющей лжи, характерной для деспотических режимов. Она не искажает правду, она переворачивает ее. Она рисует картину, диаметрально противоположную реальности. Те из нас, кто освещал оккупированные территории, сталкивались с израильскими рассказами об Алисе в Стране чудес, которые мы послушно вставляем в наши репортажи — это требуется по правилам американской журналистики, — хотя мы знаем, что они не соответствуют действительности.
Израиль изобрел оруэлловский лексикон. Дети, убитые израильтянами, становятся детьми, попавшими под перекрестный огонь. Бомбардировки жилых кварталов, приводящие к десяткам убитых и раненых, становятся хирургическим ударом по фабрике по производству бомб. Разрушение палестинских домов становится разрушением домов террористов......Мы с карикатуристом Джо Сакко наблюдали, как израильские солдаты издевались и стреляли в маленьких мальчиков в лагере беженцев Хан Юнис в Газе. Позже, в больнице, мы взяли интервью у мальчиков и их родителей. В нескольких случаях мы присутствовали на их похоронах. У нас были их имена. У нас были даты и места расстрелов...
...С 2001 года израильские военные убили «по меньшей мере» 20 журналистов, не неся за это никакой ответственности, говорится в докладе за 2023 год Комитета по защите журналистов (Committee to Protect Journalists (CPJ)), базирующегося в Нью-Йорке...
...Израиль блокирует работу независимых правозащитных организаций из-за зверств и военных преступлений, которые он совершает в Газе и на Западном берегу. Он отказывается сотрудничать с Международным уголовным судом в расследовании возможных военных преступлений на оккупированных территориях. Израиль не сотрудничает с Советом ООН по правам человека и запрещает въезд в страну Специальному докладчику ООН по ситуации с правами человека на палестинских территориях, оккупированных с 1967 года...
...Израиль, как отмечает исследователь Ближнего Востока Норман Финкельштейн, уже давно выбирает в качестве мишеней медицинские учреждения, машины скорой помощи и медиков. Во время войны в Ливане в 1982 г. он разбомбил палестинскую детскую больницу, в результате чего погибли 60 человек. Кроме того, во время войны между Израилем и Ливаном в 2006 г. были нанесены ракетные удары по чётко обозначенным ливанским машинам скорой помощи...
...Если вы разоблачите израильскую ложь, Израиль и его сторонники обвинят вас в антисемитизме и пособничестве террористам. Вас изгоняют из основных СМИ. Вам не дают возможности выступить на форумах по этому вопросу и, как это случилось со мной, не приглашают на университетские мероприятия...
https://m.aftershock.news/?q=node/1303054
https://www.mintpressnews.com/chris-hedges-israel-culture-deceit/286061/
-
7
-
1
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
1 час назад, prana сказал:Выдуманная Буча...как язык только поворачивается
Пардон, не совсем правильное слово употребил.
Вернее будет так: умышленно устроенный спекталь под названием "зверства в Буче".
А зверств Израиля против мирного населения, женщин и детей, предоставлено с избытком. На новый Нюрнбергский процесс материалов достаточно.
1 час назад, prana сказал:Что такое естественный способ образования государств?)
Слово "естественный" имеет одно из значений "совершающийся без постороннего вмешательства".
Государство, имеющее по историческим меркам, длительный период развития, имеющий опыт и самосознание народа, выработанный веками.
Если проще: население потом и кровью само, из внутренних ресурсов, создавало себе границы, приобретая опыт взаимодействия с соседними народами, объединяясь и разделяясь, на основе взаимовыгодного сосуществования; в итоге имеющее моральное и историческое право, признанное всеми народами, а не сиюминутными прихотями какого-нибудь хехемона.
Или же аналогия:
Заработанная или сделанная вещь принадлежит тебе и только тебе, а если тебе вручили вещь, на которую имеют право и другие люди, то здесь нюансы, иногда кровопролитные.
Или же так же аналогия:
Вековое дерево с крепкими, здоровыми корнями цепко держится за землю, противостоит всем ветрам. А наспех посаженное дерево, даже если и имеет большую крону, может и перенести сильный ветер. Так как корни непрочные, огороженные искуственным бетоном, как горшок огораживает корни комнатных растений.
Как ни крути, Украина и Израиль - созданы искусственным образом и поддерживаются искусственно. Если Украина имеет право на какую-то малую часть своей территории, на дальнем западе - у истоков бандеровщины, то Израиль - увы.
Обеим странам дали возможность строить и развивать свое государство, но обе выбрали путь геноцида людей, своих или чужих. История этого не терпит.
-
7
-
1
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
3 часа назад, prana сказал:В 22.10.2023 в 02:16, quick сказал:Как и везде, ты тоже изменился когда внутри страны имигрировал.
В каждой стране по своему работает пропаганда(даже если хором утверждают, что ее нет). Печально, что войны рождают людоедов.
Последняя фраза - прям именно то, что я о вас подумала, зайдя в тему Украины.
Россия не воет с мирными женщинами и детьми, в отличие от Израиля. За почти два года СВО нет специального уничтожения жилых мирных кварталов. Кроме выдуманной Бучи так и не смогли ничего предъявить России, а в пользу Украину ох как много запалных журналюг работают, которые могут из мухи слона раздуть.
-
7
-
2
-
3
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
2 часа назад, prana сказал:Го радоваться военным "успехам" своей любимой Родины в чужой стране, куда вы не имели права соваться. Ни морального, ни юридического.
Есть некоторое сходство Украины и Израиля - это искусственно образованные государства.
Из этого вытекает слабость моральных и юридических доводов "защитников" Украины и Израиля.
-
8
-
1
-
2
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Конечно, не все улицы и не всегда они такие, но... посмотрите видео, где сравнивают улицы центра Москвы и центра Лондона.
https://youtu.be/HjAFdbbXAkY?si=2Oro_m2bxP_Lt8Y5
https://m.aftershock.news/?q=node/1302650
Просто видео. Без слов. Осторожно, может повредить, Святую Веру в Священный Запад...
-
12
-
2
-
2
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Федеральное израильское правительство Бидона
И США против остановки кровопролития... Выводы из этого легко сделать.
---
В Турции заподозрили, что Израиль активно производит фейковые видео последствий палестинских ракетных ударов.
https://t.me/zloy_zhurnalist/8795
Злой журналист http://t.me/zloy_zhurnalist-
9
-
2
-
2
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Кто вот таким образом сравнивает с землей кварталы, какие-то больницы и школы разбомбить - раз плюнуть и в техническом, и, самое главное, в моральном отношении (не сравнится с теми картинками и видео, которые выкладывают произраильские форумчане):
https://t.me/rt_russian/176865
Уничтоженный израильскими ВВС район Аль-Захра в центральной части сектора Газа — с дрона.
Как пишут палестинские каналы, до атак Израиля в двух десятках многоэтажек проживали около 6 тыс. палестинцев, теперь они остались без крова.
И таких "лунных пейзажей" не единицы, даже не один десяток.Непропорциональный, бесчеловечный ответ властей Израиля заслуживает мирового суда. Гаагу не предлагайте, западные структуры полностью дискредитировали себя.
Выше обычный гражданин Израиля предлагал сделать бетонную площадку из Сектора Газа. Между прочим, население СГ около 3 миллион человек. Это нормально?
И есть персонажи, которые уехали и обхаивают Россию за СВО, а сейчас у них прорезались хищные клыки. Как? Как понять этих "пацифистов"?
И, вообще, с какого перепугу Израиль удерживает незаконно захваченные Голанские высоты, какое право имеет бомбить территорию независимых государств? Это следствие полной безнаказанности западных стран. В прошлом, сейчас грядут другие времена.
-
8
-
2
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
2 часа назад, prana сказал:...После поражения восстания в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестинская», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах. Отсюда пошло название Палестина...
Итак, получается, что с начала предыдущего тысячелетия евреев на территории Палестины меньшинство.
А на начало 20 века (1900-ые года) евреев проживало около 7-15% от всего населения. Этим все сказано, палестинцы уже около 1000 лет составляют подавляющее большинство на этой земле.
Более того, предки нынешних палестинцев и предки изгнанных римлянами евреев по сути - родные братья и сестры. Израиль убивает и геноцидит своих родственников, по большому счету.
2 часа назад, prana сказал:В 2005 году Израиль в одностороннем порядке покинул Газу, оставив палестинцам процветающие сельскохозяйственные угодья и фермы, изумительной красоты пляжи и богатую рыболовную зону. Все для счастливой жизни, для того, чтобы стать новым Сингапуром
2 часа назад, prana сказал:В 2007 году, после трех недель массивных ракетных обстрелов мирного населения - после трех недель обстрелов! – Израиль начал блокаду Газы
Ну, если бы Сингапур был заблокирован, он стал бы не тем Сингапуром, какой он есть сейчас. Более того, жизнь в Сингапуре кратно ухудшилось бы, как в Палестине сейчас. Да и Израиль далеко не Сингапур, который сделал сам себя, вытащил сам себя из бедности. Израиль же развивался на всем готовом, если немного утрированно сказать.
2 часа назад, prana сказал:В 2021 году Газа получила пожертвования на сумму более 1,18 миллиарда долларов и более 1,17 миллиарда долларов в 2022 году от различных стран и организаций.
ГДЕ ЭТИ ДЕНЬГИ
Во-первых, некоторую часть денег Палестина платит за электричество, воду Израилю, и расценки немаленькие. Удобно, конечно, создать блокаду, а затем как монополист контролировать различные потоки, в том числе и денежные.
Во-вторых, только "США ежегодно предоставляют Израилю военную помощь на сумму 3,8 миллиарда долларов, не ставя никаких условий."
И это не сейчас. Сейчас "помощь" возросла в десятки раз.
В-третьих, чувствуется западная технология все валить на коррупцию в чужих странах, а у себя не замечать.
А скажите, сколько Израиль получил компенсаций от всех стран за Холокост? И почему Израиль - не Сингапур? У вас все нормально с коррупцией? Наверное, вы давно искоренили её?
Никогда никакая страна кроме Израиля, не получала столько много компенсации в денежном выражении за вред, причиненный ее народу.
2 часа назад, prana сказал:Сектор Газа НИКОГДА не принадлежал арабской стране под названием Палестина и никогда не был отнят у нее Израилем. По той простой причине, что такой страны никогда не было
Точно также на протяжении 1000 с лишним лет на той земле не было государства Израиль. Более того, евреи за это время составляли лишь незначительную часть населения.
А палестинцы (народ, который сейчас отождествляет себя как палестинцы) живет здесь тысячелетиями. Они, наверное, имеют право иметь свое государство?
Сравните границы Израиля,которые должны принадлежать Израилю по итогам 2-й мировой, и границы современного Израиля. Если закрыть на это глаза, то, конечно, "Израиль никогда не отнимал чужие земли".
-
8
-
2
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
7 часов назад, Сказочный сказал:В каких соцсетях мнение преобладает, дурик. Покажи примеры
Хотя бы комментарии в телеграм Russia Today почитай.
-
7
-
3
-
2
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
5 часов назад, prana сказал:Совершенно верно, кивнул представитель Израиля, именно с этого я и хотел бы начать свою речь.
Все люди произошли от Адама и Евы (есть даже научное доказательство существования условного Адама и условной Евы). Нет никакой разницы какой нации человек, каждый человек - потомок десятков тысячелетий человечества, и все люди имеют совершенно одинаковый исторический возраст предков.
Многообразие нации и культур - прекрасное украшение Земли.
5 часов назад, prana сказал:Пока в наших сердцах
Дышит еврейская душа
И вдаль на восток
К Сиону обращены глаза,
Еще не потеряна наша надежда,
Надежда, которой две тысячи лет -
Быть свободным народом в своей стране,
На земле Сиона и Иерусалима.В гимне палестинцев тоже основной мотив - свобода в своей стране, надежда, борьба.
И если быть объективным, их предки жили на этой земле веками. Они ниоткуда не появились, они - соль этой земли.
Читал также, что палестинцы - больше евреи, чем сами евреи в плане однородности генетики. Ведь это ваши родственники, в них течет и кровь ваших предков. Только они никуда не уходили.
Еще небольшой сарказм) Извините, но имею право (в конце поста я приведу пример Вашего сарказма в отношении россиян и опосредованно меня лично, Вы это писали на форуме):
Почему-то новоявленные израильтяне присасываются к древности народа сильнее, чем те, кто этого больше заслуживает.
5 часов назад, prana сказал:кто такие евреи, что они «забыли» на этой земле, и почему каждый израильтянин готов умереть в этой войне, но не отдать ее.
Лично мое мнение, это ваша историческая земля. Но эта земля также - историческая земля палестинцев. Так делите её мирно.
Еще дело в том, что так же считают палестинцы. Как решить этот вопрос? Поубивать друг-друга или договариваться, что-то уступить?
5 часов назад, prana сказал:...А потом пришли Римляне...
5 часов назад, prana сказал:...Ни одной семьи еврейской вы не найдете, в которой не было бы погибших в те страшные годы. И в печах их сжигали, и газом травили, и в концлагерях впроголодь работать заставляли, и эксперименты медицинские на них ставили, а вот уничтожить до конца – не смогли...
А что вам сделали палестинцы, причем здесь они? Вы ворвались в их дом, начали террор.
5 часов назад, prana сказал:...за сутки до окончания Британского мандата, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого Еврейского государства, на территории, выделенной согласно плану ООН. А прямо на следующий день после основания государства сразу 5 стран (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания) решили на Израиль напасть и решить уже еврейский вопрос раз и навсегда. И огребли
Есть и следующее мнение. Я с ним только отчасти согласен https://aftershock.news/?q=node/1299408
Решение о создании двух государств было принято. Здесь можно было бы ставить точку... Но Израиль не следовал букве закона, в этом случае резолюции ООН, нарушил сроки.
И почему-то теперь не подчиняется другим резолюциям ООН.
Про "огребли" далее пойдет речь.
5 часов назад, prana сказал:Евреи с этим планом согласились, а вот арабы – нет
Это тоже играет роль, важную роль.
5 часов назад, prana сказал:И огребли
В становлении государства Израиль основополагающим фактором было решение сверхдержав того времени. Без этого Израиль не состоялся бы как государство.
И первостепенное значение для Израиля было решение СССР, поддержка Сталина.
В арабо-израильских войнах, как я уже писал ранее, важнейшее значение имели другие государства. Некоторые государства оказывали мощнейшую поддержку Израилю, не только моральную. Точно так же, как сейчас американцы подогнали авианосцы, как сейчас обеспечивают оружием, разведкой, но еще и принимали непосредственное участие. Что было бы без этой поддержки - история не терпит сослагательного наклонения.
Из-за этого арабо-израильские конфликты несколько раз могли привести к 3-ей мировой войне. Как и сейчас, впрочем.
Про самоличные "победы" Израиля хорошо написано здесь https://aftershock.news/?q=node/1297612&full
5 часов назад, prana сказал:евреи почему-то все еще живы, города строят в пустыне, страну в цветущий сад превратили, науку развивают
Вы имеете огромный опыт создания и развития сетевых структур и организаций. Но опыта иметь собственное государство у вас ноль в историческом масштабе. Если когда-то и умели, то напрочь забыли.
Иметь свое государство - это также уметь договариваться с соседними странами, а не только воевать и захватывать.
Израиль создался и держится на плечах других стран, в том числе он влил в себя уже высокоразвитый человеческий капитал, технологиями и инвестициями сполна обеспечили новое государство другие страны.
5 часов назад, prana сказал:И вот именно сейчас, когда мало какая еврейская семья может похвастаться тем, что никто из их родных, близких или друзей не погиб в процессе резни или ее последствий, устроенной 7 октября, когда израильтяне, по сути, опять переживают второй Холокост, некоторые мои знакомые пытаются мне что-то рассказать про «невинных» палестинцев
Не именно сейчас Израиль согнал в концлагеря с невыносимыми условиями палестинцев из своих домов и земель, не именно сейчас Израиль бомбил мирные кварталы, это происходило периодически.
Автор Вами приведенных строк писал о тысячелетней надежде. Так вот, печаль и горе в слезах отца, держащего в руках убитого Израилем ребенка; страх и горе в глазах ребенка, прижимающегося к убитой Израилем матери - в них также тысячелетняя скорбь. И таких мирных жертв тысячи и тысячи только за несколько недель. Посмотрите в глаза этих людей - вы увидите эти тысячи лет человеческого горя. Что вы ожидаете от них?
Израиль безжалостно убивает в разы больше, в десятки раз больше палестинцев.
5 часов назад, prana сказал:Более 150 человек, взято в заложники и утащено в Газу
Израиль периодически сотнями захватывает и сажает в тюрьму палестинцев. Чем они - не заложники? Чем плененный израильский солдат отличается от вооруженного палестинца? Чем мирный житель Израиля отличается от невиновного мирного палестинца? За эти дни Израиль отправил в тюрьмы 5 тыс.палестинцев!
И Израиль периодически захватывает таких "заложников", подростков в том числе, почти детей.
5 часов назад, prana сказал:сказать я вам хочу только одно: еще после 2 мировой войны евреи сказали «Никогда больше». И успешно реализуют это вот уже 78 лет. Никогда больше евреи не пойдут покорно на убой, в газовые камеры или на расстрел. Теперь у нас есть своя страна, у этой страны есть оружие. У нас есть «железный купол». У нас есть ЦАХАЛ. И за своих родных и близких, за то, чтоб нашим детям не приходилось больше жить в изгнании и ждать милости от очередной временно приютившей их страны, за все это Израиль будет биться до последней капли крови врага. Ибо мы побеждали ранее и победим сейчас. И на месте сектора Газа будет большая и ровная парковка. Ибо хватит, Рубикон перейден. И нет, мне – не жалко тех, кто на нас напал
Странно слышать это от народа, пережившего Холокост. И творящего "Холокост" другому народу. От изгоняющего, вырезающего другой народ до корней, считающего животными других, отличных от них людей.
Чем же вы от фашистов отличаетесь?
@prana как и обещал, выкладываю Ваш пост.
http://forum.astrakhan.ru/topic/134879-успехи/?do=findComment&comment=3954750
"Да уж. Зашла, а тут весь форум в символах нового времени
"
Чувствуется в этих строках дурно пахнущий сарказм.
И хочу Вам сказать: "Не плюйтесь в колодец, ведь и вы можете из него испить."
Как вам символы вашего нового времени?
Только в России ни власти, ни большинство народа не отождествляет весь украинский народ с животными. Россия не бомбит в хлам города, где живут мирные люди.
-
7
-
3
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
44 минуты назад, nuric сказал:Я считаю что надо помочь палестинскому народу , и дать ему гражданство России , у нас места много где их расселить.
Они хотят жить на своей исторической земле, откуда их согнали и сгоняют до сих пор.
Израиль тоже должен существовать, в отличие от того, что хочет ХАМАС. Он хочет искоренить Израиль как государство.
Еврейский народ пострадал во Второй мировой, им дали право на их исторические земли. Но хватит уже использовать сейчас Холокост, хватит требовать дополнительных прав, которые уже получены. Много времени прошло, многое выплачено и в материальном, и в моральном отношений.
Народы СССР и Китая больше всего пострадали от фашистских государств (между прочим все они в западном стане). Особенно русские, украинцы и белорусы. Сколько миллионов людей уничтожили фашисты? Два-три, а то и пять десятков миллионов людей.
СССР сполна получил за это, и землями, и влиянием. Но СССР, а сейчас Россия как правопреемник, не пользуется этими трагедией и жертвами. Обычно получают компенсацию по договоренностям и не требуют после этого дополнительных. И не размахивают этим правом вдоль и поперек, требуя еще и еще. Неправильно это.
Кстати, ортодоксальные евреи против политики властей Израиля, они против расширения государства, они за мирное сосуществование.
-
7
-
1
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
Европейская "демократия"....!!!
Вольтер устал переворачиваться в гробу.
Цифровая диктатура и государственная пропаганда в ЕС
Палестино-Израильский конфликт вынуждает ЕС ускорить установление государственной цензуры в Интернет. Слишком велико в странах ЕС количество арабов и мусульман симпатизирующих Палестине, а не как официальные власти в Брюсселе, Израилю.
Новый Закон о цифровых услугах обязывает соцсети и онлайн-платформы обеспечить функционирование "эффективных и прозрачных" систем модерации и удаления ложной, вводящей в заблуждение и вредной информации.
Какую информацию считать ложной и вредной определят, понятно, власти...
Илон Маск настолько расстроился ущемлению свободы слова, что рассматривает возможность заблокировать доступ к Х [бывший Twitter] пользователям в странах Европейского союза.
Тем временем Facebook и Instagram уже рады стараться и перевыполняют новые требования. Пользователи платформ Meta массово жалуются на блокировку и удаление их постов в поддержку Палестины, даже при отсутствии формальных нарушений правил платформ, а именно:
- сообщения с поддержкой палестинцев;
- сообщения, в которых говорится о том, что мирные жители были убиты или ранены в результате израильских авиаударов;
-сообщения, в которых говорится, что палестинцам пришлось покинуть свои дома.
Аккаунты, призывавшие к мирным протестам просто заблокировали. Meta неправдоподобно оправдывается, что часть постов попали в теневой бан из-за случайной ошибки алгоритмов.
-
4
-
3
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
США не считают уместным международное расследование удара по больнице в Газе — Госдеп.
RT на русскомhttps://t.me/rt_russian/176675
Удобно, чё.
Когда явно видно, чьи уши торчат в преступлениях, то... зачем, вообще, независимое расследование - хватит и своих западных объяснений. "Жрите то, чем мы кормим, гадость это или нет."
Недавний похожий пример - подрыв Северного потока.
-
9
-
6
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
27 минут назад, Сказочный сказал:Но нельзя у них отнять, у этих глистов, работают слаженно, хорошо отрабатывают свою копейку
Ты не можешь себе представить, что есть отличное от тебя мнение? И это мнение - не "повестка", как ты считаешь. И, судя по соц.сетям, по собственному наблюдению среди знакомых, это мнение преобладает.
Глобальный запад сам создает повестку, искусно, между прочим. И я могу так же утверждать, что ты транслируешь эту повестку; возможно, за деньги.
Но проблема в том, что запад сильно дискредитировал себя своими раскрывшимися обманами. Самый громкий - это пробирка Пауэлла. А других обманов - не счесть. Есть довольно аргументированное мнение, что и башни свои власти США сами подорвали.
Сколько было фейков громких даже в нынешнем обострении между Израилем и палестинцами? Оторванные головы мдаденцев, сожженные тела детей, раструбленные на весь мир - это была лживая информация с признанием и серьезнейшими доводами о лживости этих как оказалось фейков.
И веди себя нормально, если хочешь, чтобы к тебе соответствующим образом обращались и относились. У тебя что ни сообщение, то оскорбление и прямой переход на личности.
-
10
-
6
-
1
-
- Это популярное сообщение.
- Это популярное сообщение.
1 час назад, Нуфимокс сказал:ты не ответил на вопрос. вокруг полно арабских стран пусть заберут детей и дадут им образование. в том и дело что даже египет не хочет их пускать. всех устраивает что эти дети заложники боевиков - вечное давление на израиль. выход очевиден отстрелять боевиков .
Очевиден только один выход: в реальности создать государство Палестина, как и изложено в резолюциях ООН. Израиль должен вернуть территории палестинцам.
Иначе это будет бесконечная бойня.
1 час назад, Нуфимокс сказал:все арабские войны израиль выиграл. с херали они должны уходить.
Израиль не один воевал. Ему помогали, то СССР, то западные страны. И помогали мощно между прочим, вплоть до угрозы перерастания конфликта в 3-ю мировую. Арабские страны в те времена очень отставали в развитии, сейчас многое изменилось. Та же Турция хоть и не арабская страна, но сейчас поддерживает палестинцев, сама была после развала.
Кучка переселенных израильтян не могла организовать государство и расширить его без помощи сверхдержав. Повторяюсь, на заре становления Израиля израильтяне действовали террористическими методами, мало чем отличающимися от ХАМАС и ИГИЛ.
-
7
-
1
Израиль
в Internet Интеллигенция
Опубликовано
Израиль уже кончился в глазах всего мира. Нынешние события - начало конца Израиля как государства.