Перейти к содержанию

Kyon

Форумчанин
  • Публикаций

    2735
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    6

Сообщения, опубликованные Kyon

  1. поменял сейчас на калькуляторе местами- числа засвеченный и убитых танков, тезультат тот же самый. Выходит по формуле этого калькулятора- засвеченный танк = убитый танк. Это явно бред! По логике этого калькулятора - получить разведчика тоже самое, что нащёлкать 9 и больше фрагов за бой. :lol:

    Поменял на калькуляторе местами число засвеченных и убитых танков - результат вырос. Неужели тупо лгать стало модно? :rolleyes:

    Кстати, сравнивать количество убитых танков и засвеченных - ещё та идейка. При этом явно намекается, что добитый танк явно лучше засвеченного - откуда эта идея мне совершенно неясно. Особенно неясно каким образом а20 может набить 9 фрагов, в боях где он нижний по строкам рейтинга и светит команде, не стреляя, из кустов. Или неясно как может Маус, на обороне базы, засветить всю команду и не набить хотя бы два фрага за бой, в волне берущих. Как вообще можно надеяться адекватно сравнивать количество убитых за бой и засвеченных?

    Если кто не понял - я не защищаю калькулятор или официальный рейтинг.

    Но уровень критики Sariwan'a, в отношении калькулятора эффективности, вызывает у меня гомерический хохот.

     

    п.с. В рейтинге берётся не количество разведчиков, а количество засвеченных. А это как бы намекает, что светя команде ты можешь быть эффективным. Хотя и не совсем верно, нужно расчитывать сколько нанесли урона по твоему засвету.

  2. Понял от куда у тебя такой высокий рейтинг эффективности. Из-за дикого процента засвеченных танков. Скорее всего влияние процента засвета завышено в расчёте эффективности игрока http://wot-news.com/index.php/stat/calc/ru/

    Valetta 7000 разведчиков, 1700 рейтинг эффективности.

    T911 3650 разведчиков, 1554.65 рейтинг.

    Это две первые строчки самых лучших разведчиков.

    Как же так? Неужели засвеченые танки не так уж и влияют? :rolleyes:

  3. RemPG: Тойсть эффект <оптика+труба> не суммируется еще с патча 7.0.?

    Storm: Проверил. Это не баг. Начиная с версии 0.7.0 эффект стереотрубы и просветлённой оптики не складывается. Так дальше и будет.

     

    И это при том, что целый месяц Шторм и Серб убеждали, что суммируется, несмотря на то, что им приводили результаты тестов.

    Я фигею.

  4. Разумеется, бывают моменты, когда "не прет" и игра только ухудшает ситуацию в плане настроения.

    Но когда получается, получаешь море фана, из-за которого забываешь что "вчера было что-то не так"

    Само собой.

    Вот, кстати. Свежий бой - куча адреналина и колотящееся сердце. Ради таких и стоит играть.

  5. Неужели нельзя просто получать удовольствие от игры?

    Ты мне то сказки не рассказывай, что "просто получаешь удовольствие от игры" :D

    А то я не помню твоё настроение от проигрышей. :P

    И как ты радовался победам.

    Так, что тебе, как и многим, нравится удовольствие не только от игры, но и от победы.

  6. пару страничек назад я выкладывал здесь свой реплей и соответственно ник.

    http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t&p=1930454

    Для составления более или менее целостного мнения о игроке, в дополнение к сообщениям на форуме, посмотрел рейтинги на офф сайте и альтернативный вариант.

    Мнение, для себя, составил.

    Для себя сделал заметочку: прислушиваться к мнению данного игрока - трата времени. Но повеселиться можно.

    Дополнительный вывод: Пора отказываться от начальной позиции, когда даёшь положительную оценку собеседнику. Постараюсь с этих пор проверять статистику и читать другие посты, лишь потом анализировать высказывание. Чуть больше времени в начале, но ничего. В целом оправдается.

  7. Обосновывать... я тащусь. Но, боюсь, что даже крестики-нолики с тобой обсуждать нельзя. Ведь ты не понимаешь, к примеру, что второй игрок, как бы правильно он не ходил - всегда проиграет.

     

    Далее

    Ник в студии не появился.

    Напишешь - можно будет судить о твоей компетентности.

    Как только покажешь, что принимаешь правильные решения в игре - можно будет и прислушаться к твоему мнению.

     

    А пока, твоё мнение о том, что я совершил ошибку лично у меня вызывает улыбку.

  8. это происходит чрезвычайно редко, может на высоких уровнях чаще?

    Снова кажется.

    перепутал тебя с другим человеком, который отписывался в этой теме, в начале.

    Ню ню. В этой теме, в начале, я и отписывался.

    мало ли где чего написано ;)

    Я буду доверять мнению разработчиков, а не тебе.

    тебе важна стата и медальки? это твой индивидуальный стиль.

    Снова кажется.

    за победу мы получаем больше опыта и кредитов, но если нас убивают, мы платим за ремонт, порой дороже, чем заработали и экипаж получает опыта меньше, чем при контузии, я задавал об этом вопрос разработчикам.

    Я буду доверять мнению разработчиков, а не тебе.

    меня в танках привлекает, что даже не обладая выдающимися реакцией, точностью и т.п. спортивными качествами, можно выживать и побеждать, просчитывая ситуацию в бою и вовремя перемещаясь. как в шахматах.

    Озвучь свой ник в игре, интересно посмотреть на то как твои рассуждения помогают тебе побеждать. Если окажется ниже 49%, при тысяче боёв - значит неверно думаешь. Если окажется меньше 50% при 10к боёв - значит неверно думаешь. Ну и, соответственно, мнение можно поставить под сомнение.

    но вернусь к твоему бою. моя логика: если проиграл, значит где-то совершил ошибку. нет?

    Неверно.

    Открою страшную тайну. Даже не совершая ошибок можно проиграть.

  9. 1.захожу сюда обсудить интересные вещи, не троллить и не меряться достоинствами. если напрягаю, скажи, перестану комментировать твои посты.

    Неа, продолжай, мне пока ещё забавно.

    ласвиль. до конца боя 7-20. вы: т29,т29. противники: су85,су5,т28.

    ты: т29, почти целый, идешь по центру. от су85 можно ожидать, что она, согласно своему назначению пт, затаится сбоку от базы, снимет тебе гуслю и с су5 они тебя разберут за пару залпов. но ты вероятно надеешься, что они тебя не ждут.

    су5 разберёт за пару залпов? Что за чушь? Для т29 там противников тупо не осталось. Даже для 20%го Виктора.

    виктор: ты ему приказываешь остаться на базе. с его точки зрения ты поехал захватывать базу, зарабатывать очки, а он, как лох, должен остаться, у него 20%хп, его вполне могут разобрать на вашей базе, конечно он едет за тобой, ты его прикрываешь.

    Что и требовалось доказать - Виктор олень и не понимает, что его разобрать противники не могут. Точнее могут, но им должно жутко повезти.

    противники: думают: там 2 медлительных недобитка, наверно у них хп осталось на один выстрел. осторожно едем на их базу. в пути они видят, как ты разбираешь т28, понимают, что ты надолго застрял в центральной кишке, можно ловить вас с тыла, захватывая вашу базу.

    Конечно, противники не умеют печатать в чат, су5 не умеет видеть сверху, и конечно арта не может сообщить о том сколько у меня и у Виктора осталось жизни. И те кто умерли аналогично не могут ничего печатать.

    вывод:

    твой союзник не послушал тебя один раз, а ты пеняешь ему, что он не послушал тебя и во второй раз, хотя ты должен был принять это к сведению с первого раза и скинуть его со счетов.

    согласно моему небольшому опыту(в 10 раз меньше твоего), противники со 100% вероятностью, в данной ситуации, поехали бы, через некоторое время, на вашу базу(что они и сделали в реале), они почему то никогда не проявляют терпения. конечно была вероятность, что арта не приехала бы и ты не успел бы её найти - ничья. но это вопрос приоритетов.

    Если употребляешь слова "была вероятность" - то хотя бы указывай варианты для другого события.

    мне кажется, у тебя аберрация сознания, вызванная командной игрой в кланах\ротах. ты ориентирован на победу любой ценой (т.к. в кланварах цель - только победа) и слишком полагаешься на союзников.

    Когда кажется - надо молиться. В кланах и ротах и даже во взводах я не играю. Еще раз - твои предположения не имею основы.

    Меня вставляет читать о том, что тебе кажется и как на основании этого ты ставишь диагноз об аберрации сознания.

    в рандоме цель не только победа, но и остаться при своих. т.е. выжить и заработать. и для статистики ничья предпочтительнее поражения. т.е. для рандома ты принял нерациональное решение.

    Очередная чушь, т.к. ничья это и есть поражение. Я вот не понимаю - каждый надцатый бой, при старте, разрабтчиками выводится специальный хит "ничья это поражение". В статистике учитываются только победы. Награда идёт только за победы. Бонусы начисляются только за победы. Но ты до сих пор считаешь и утверждаешь, что ничья лучше поражения - да это просто эпик фейл.

    Но в целом посмеялся, спасибо. Ощущение, что аццкий гуманитарий не может в логику. (с)

  10. красивый бой.

    я еще не видел, чтобы специально делали баррикаду из трупов.

    на этой карте бесит, когда союзники толпой ломятся в эту кишку и их мочат всех.

    но, если подумать, ты тоже ошибку допустил. когда вас двое осталось и времени еще семь минут, мог затаиться за базой, противники точно также не выдержали бы и пришли, и ты комфортно мог их расстрелять. ты тоже поддался оленьему инстинкту, ломанулся к ним и... вас обхитрили :rolleyes:

    Поясняю.

    Есть такая вещь - теория игр и т.п.

    Действие игрока - сужает ответное поле ходов противника. Самый банальный пример, это крестики-нолики. Правильно играющий игрок всегда побеждает, если делает ход первый.

    В нашем случае, да и как в большинстве случаев, выбор правильной стратегии поведения даёт более высокие шансы на победу.

     

    Рассмотрю финал боя. Есть возможность совершить несколько действий.

    1) стоять на базе - ведёт к двум событиям: ничьей(ака слив) и победе. Мне очевидно, что ничья и победа - как минимум равновероятны. И от тебя уже не зависит ничего - исход боя решают враги. Противник может остаться на базе или проехать к твоей.

    2) поехать на захват их базы, когда второй в команде остается на своей - ведёт к почти гарантированной победе, хотя конечно, вас могут разобрать, но не с техникой противника.

    3) поехать вдвоём на захват их базы. Этого действия можно избежать, если попросить члена команды остаться на своей базе. Тогда мы получаем вариант два.

     

    Это всё упрощённо, но для принятия решений достаточно.

     

    С моей стороны всё было сделано правильно - союзника попросил, сам сделал для победы всё.

    Неправильные действия союзника привели к поражению. Удачливые действия противников привели к поражению моей команды.

    Еще раз о причинах поражения - оленизм союзника и удача противника.

     

    Указывать на то, что нужно было принять решение №1, ведущее 50/50 к поражению, когда есть стратегия победы, и на основе этого говорить, что я совершил ошибку - еще тот оленизм.

    Без обид :rolleyes:

  11. Kyon

     

    И какой от него толк? Радиус сплеша у арт очень маленький

    Что значит очень маленький? Десять метров очень маленький? Ничего, что в игре самый большой сплеш именно у арт?

    Жаль только сплеш фугасов понерфили со вводом 30% подбоя и новой схемы расчёта точек уязвимости.

  12. А перезарядка этого барабана аккурат к концу боя закончится...

    Думается мне, что

    1. Сделают медленное сведение - 40 секунд до полного

    2. Разброс после выстрела будет становиться максимальным.

    3. Перезарядку можно запилить и 40 секунд

    4. Четыре выстрела в барабане

    И вуаля - взвод таких арт стреляя по скоплению противников устроит маленький армагедец в стиле Катюш.

    Но точность будет никакая, да.

    Появится новый стиль - стрельба по площадям. И этот стиль стрельбы - правильный.

  13. Кстати, забыл сообщить.

    1. Внезапно оказалось, что уже давно абсорбация брони с помощью подбоя +30% (с) Серб. А не 15%, как прописано. Тот факт, что подбой работает по другому, а я об этом не знал - меня неприятно удивил.

    2. В новом патче общую абсорбацию понизят на 20%

    3. "И,кстати, чтобы 2 раза не вставать. В 0.7.2 будет изменена механика абсорбции экранами фугасного урона. Они (экраны) начнут абсорбировать урон. Вот так. А сейчас не абсорбируют. Уменьшение урона будет идти по обычным правилам брони: из урона будет вычитаться коэфф_абсорбции * толщину брони экрана." - цитата Шторма.

  14. Для бата

    Малиновка — 10.03%

    Химмельсдорф — 6.78%

    Карелия — 5.31%

    Перевал — 4.72%

    Энск — 4.72%

    Эль-халлуф — 4.72%

    Рудники — 4.72%

    Степи — 4.42%

    Топь — 4.13%

    Рыбацкая бухта — 4.13%

    Лаквиль — 4.13%

    Прохоровка — 4.13%

    Песчаная река — 4.13%

    Монастырь — 4.13%

    Заполярье — 3.83%

    Мурованка — 3.83%

    Линия Зикфрида — 3.54%

    Эрленберг — 3.54%

    Комарин — 3.24%

    Руинберг — 2.95%

    Фьорды — 2.36%

    Редшир — 2.36%

    Утёс — 2.36%

    Вестфилд — 1.77%

    Статистика выпадения карт

    А у вас?

  15. Ты как бы о разных вещах говоришь.

    "Превнезмочь за 16к боёв средние по серверу 48% - личным скилом практически нереально" и "Средний процент у этих бойцов 51.2%. Был сделан обоснованный вывод, что для игроков с 16к боёв - средний процент будет от 50 до 51" - это разные вещи, не находишь?

    Да, я соглашусь, что средняя стата, пусть даже не по тысяче, а по всему серверу, будет 50-51%. Но откуда из этого следует твоё первое заявление?

    Или же все, у кого выше 51% - набрали стату не личным скилом, а исключительно командной игрой (взвод, рота, КВ)? Противоречишь сам себе - ибо если средняя стата сервера (а это рандом в подавляющем своём большинстве) 51, значит, у кого-то 45, а у кого-то и 59, верно?

    Неверно.

    Цитируешь неверно.

    Выдёргиваешь цитаты.

    "Превнезмочь за 16к боёв средние по серверу 48% - личным скилом практически нереально. Ну будет в пределах погрешности + 2%", а не "Превнезмочь за 16к боёв средние по серверу 48% - личным скилом практически нереально. "

    Не выдёргивай цитаты, просто говорить будет не о чем.

    Теперь далее.

    Средний по серверу как раз 48%.

    Средний для 16к 48%. Плюс два процента.

    Но всегда были и будут игроки, которые имеют 60% и 45%.

    Опять же говорить, что вот у васи 60% и он не укладывается в статистику - бред.

    Потому как вот только WoT командная игра.

    И играет Вася не один.

    И статистика команды будет тянуть Васю к средней.

    Да, процент побед может выше. Да, превзошёл - хорошо. Да, личный скилл влияет. Но не менее влияет выбор танка.

    И да, я не отрицаю влияние техники

    Но хорошо, что признал это.

    Где в первом топике я отрицал личный скилл, кстати?

    И я про ПТ не понял - ты же сам говорил, что оптимально решает в бою взвод на 9-м уровне.

    Взвод? Как раз я и говорил, что взвод будет мешать эффективности, но повысит проценты побед. И то, отметил, что брать три светляка во взвод глупость.

    Про пт. Внимательно перечитай, есть о 704м, не надо говорить, что о пт не написано.

     

    В общем, приписывать мне какие то левые мысли не надо.

    Единственно, что более или менее толковое было - это поставил под сомнение проценты.

    Но вроде бы пояснил.

     

    И, кстати, попытайся мне объяснить - почему средний дамаг, к примеру, моего 212, после бесчисленных нерфов арты, не падает, а остается на уровне за 2000 за бой?

    Ты можешь сказать - ну это же конкретный "ты", а не средний "х". Вот и я отвечу - не стоит давать советы этому "х".

    Да, верно. Всегда будут отклонения от центрального пика.

    Но вот хочу и даю советы среднему Х. Почему нет? Заметь, не конкретному Васи, что может вызывать у него батхерт.

  16. Полная ерунда, я извиняюсь.

    Превысить 48% к 16к боёв нереально? Нереально к 16к боёв оставаться с 48% побед - это надо быть оленем, ты уж извини...

    Знаешь, я когда пишу о статистике, ты цифры не с потолка беру.

    Если я пишу 48% плюс 2% укладывающиеся в погрешность, то значит цифры взяты с офф сайта. Поясню механизм. Сортировал игроков по количеству боёв. Поскольку взять игроков с 16к боёв мне не представлялось возможным, то брал от 60к до 22к. Всего тысяча игроков. Копипастил в excel. Заняло минут десять времени.

    Средний процент у этих бойцов 51.2%. Причём у верхних пяти сотен бойцов это процент несколько выше (на 0.1%), чем у нижней. Был сделан обоснованный вывод, что для игроков с 16к боёв - средний процент будет от 50 до 51. Может даже чуть ниже 50%, но проверить точно не могу.

    Поэтому и было написано 48 плюс 2%.

    Никак не 48%.

    Насчёт оленей ты погорячился. Вполне нормальный процент 48%+2%.

     

    Да, про свет ты прав, да, про гоч прав - и тут я (zexus2) по стате это только подтвержу.

    Но посмотри на стату моей арты - за исключением 212 и 261 она набита вся исключительно в соло-рандоме. Процент побед 56-58%. То есть, оказывается, и превозмочь реально, и чашу весов на сторону победы может арта склонять.

    Посмотри на китайца - 61%. То есть, ст и превозмогают, и решают.

    Посмотри ПТ (ИСУ, федю, штуг, су-100) - процент около 60. При том, что кроме штуга, ПТ я не люблю.

    Посмотри амеров Т32, Т34 - 55 процентов, при том, что Т34 проседающий по стате танк, по словам разрабов.

    Посмотри тетрарх - ниочёмный, по мнению многих танк, которые многие же сразу продали - из 37 боёв в рандоме только 8 поражений (хотя, это скорее аналог гоча с другой тактикой игры).

    Всегда найдётся нагибающий боец с "нетрадиционной" техникой по типу Т34 или арты. Статистика она такая штука, всегда позволяет найти крайние значения. Про ПТ не понял - у них прекрасные нагибающие проценты.

    Отсюда мой вывод: не стоит разводить теорий о том, какая техника какого уровня выправляет стату и оказывает решающее действие на бой. При наличии прямых рук - они сами подстроются под "твою" технику, и ты начнёшь на ней нагибать. При отсутсвии оных - ты останешься к 16к боёв с 48процентной статой.

    Вот ты влияние техники отрицаешь.

    Прежде чем говорить о том, что техника не выпрямляет стату советую заглянуть сюда. А потом попытаться объяснить почему процент побед, к примеру, у ИС3 внезапно стал расти вверх. У владельцев ИС3 внезапно выпрямились руки?

    И заметь, я не отрицаю влияние скила на итоговый процент побед. Да есть такое дело. В среднем на два процента повышает. У кого то даже больше, у некотрых меньше.

    В общем, глупо отрицать влияние техники, если разработчки апают или нерфят именно технику, а не руки.

    Но кидаться заявлениями, как это делаешь ты - "полная ерунда" и "вот у ХХХ не так" я не стал бы.

×
×
  • Создать...