"Спасибо" нашим дедам от союзных государств

[Killa Bee]

«100 эстонцев были приданы к армии киевского князя Олега и сыграли ведущую роль при штурме Константинополя в 907 году».

 

 

100 эстонцев, это даже круче чем 300 спартанцев. Они наверное только через 3 дня сообразили, что битва началась.

[HERO]

Killa Bee

100 эстонцев, это даже круче чем 300 спартанцев. Они наверное только через 3 дня сообразили, что битва началась

Ты прямо обижаешь бедных эстонцев) И так им анекдотов хватает

[Yulia]

Niels

Я соглашусь с тем, что объективно это - так и есть. Но тут о чувствах речь идет. То есть, про то, что нас, почему-то, такие они разэдакие, не любят. Я повторю: насильно мил не будешь.

Это совсем другое. Мы тоже не особо любим "братские народы", ведь так? В первую очередь из-за того, что помогали им. Но мы ж говорили об обьективности, которая практически невозможна в национальных вопросах. У республик НЕОБЪЕКТИВНОЕ отношение к роли России (и Кремля в частности) в их истории, и Вы разделяете его, по-видимому.

[noname]

Yulia кого мы не любим? мне по барабану на них лично, живут в своих чуркистанах и пусть живут, мне то что, они мне не мешают, только пусть к нам не пруться

[Большой и черный]

Niels

Это всё равно примерно, если утверждать, что фашистская Германия завоевала Польшу для того, чтобы "помочь встать им на ноги, создавая промышленность и инфраструктуру". И имела те же виды (то есть, цели) на СССР. Немцы сделали бы нам дороги, и не только дороги (но нас во многом уже не было бы).

Это не все равно.

Глуп ты, братец, и неграмотен. Иначе бы знал, что, согласно немецкому генеральному плану "ОСТ", на территории СССР планировалось резкое сокращение русских и других народов до уровня численности, необходимого только для примитивных работ на производстве товаров для высшей расы. Дороги бы строили не немцы, а, буквально, русские рабы для удобства новых хозяев. А теперь можешь самостоятельно поискать цифры роста численности поляков, чехов, болгар, венгров, румын, и прочих, после войны, а также роста промышленного производства в этих странах.

Образовывайся и учи историю, хотя бы школьному учебнику для начала.

[Mihalich]

Забава, давайте по форумским разговорам сделаем свой учебник истории

[софист]

Большой и черный

что мы лентяи и не умеем работать (ага, только рекорды роста валового продукта в СССР 50-х не побиты до сих пор ни одной страной мира)

а ты всю промышленость уничтож и восстанови, рост ВВП будет такой что закачаешся

Была холодная война, и нас атаковали сказками, что у нас, якобы, ужасная кровавая история (хотя, в отличие от нынешнего времени численность населения росла так, как до революции не бывало за всю историю империи)

А мы значит обороняясь сочинили свои сказки В царской России семья с одним ребёнком считалась бездетной, нормой было пять, так что ты тут лапшу не вешай

что мы, дескать, виноваты перед теми народами, которых "оккупировали" (на самом деле помогали им стать на ноги, создавая промышленность и инфраструктуру),

ага, подняли их с колен, чтоб поставить раком

что мы все сплошь стукачи

если ты не стукнешь, то на тебя стукнут, вот такая атмосфера царила в большевисткой России

[Онотолег]

софист

если ты не стукнешь, то на тебя стукнут, вот такая атмосфера царила в большевисткой России

про большевистскую Россию не знаю, не жил, в советской России (РСФСР) такого не было....сейчас - то же вроде бы нет....

[Онотолег]

Yulia

У республик НЕОБЪЕКТИВНОЕ отношение к роли России

у варваров то же было необъекивное отношение к Риму....а Рим там дороги строил, водопровод делал....

[Niels]

Большой и черный

Глуп ты, братец, и неграмотен. Иначе бы знал, что, согласно немецкому генеральному плану "ОСТ"

Да знаю я. Это невозможно не знать моему поколению. Я ж гипотетически, чтобы сопоставить, чтобы очевидной сделать несуразицу про добрые намерения насильно кормящего с руки.

 

Yulia

Это такой исторический закон про империи. В империях все не довольны друг другом и никто не любит друг друга. Каждый думает, что другой живет лучше, чем он, причем за его счет. А ещё все ненавидят титульную нацию (империалистов).

Империи разваливаются изнутри, и всегда по одному и тому же механизму. СССР не был исключением.

Первый шаг к развалу был сделан, когда решили подтягивать всех до уровня имперской нации: обучать, нести цивилизацию.

[HERO]

Niels

Империи разваливаются изнутри, и всегда по одному и тому же механизму. СССР не был исключением.

Первый шаг к развалу был сделан, когда решили подтягивать всех до уровня имперской нации: обучать, нести цивилизацию.

Что-то не понял хода твоей мысли. Так ты считаешь что до уровня цивилизации и не надо было поднимать республики входящие в союз? надо было иметь интеллигенцию на верхушке и интеллигенцию в центральной части(за золотое кольцо не заходить уже да?) а остальные как хотят так пусть и живут? Так "периферия отдыхает в развитии" называется.

[Niels]

HERO

Империя держится на уважении всех к титульной нации. К концу своего существования имперскую (титульную нацию) ненавидят, презирают, не уважают.

Если по СССР: русские жили беднее всех (сравни русскую деревню или, например, украинскую, литовскую, да хоть кавказскую любую), русские начали спиваться и т.п. (сравни количество мудрых и умных людей опять в русской и тех же деревнях).

Тут исключение составляет, может, Средняя Азия и Казахстан - так там и не хотели особо убегать от русских.

 

А такое положение: и экономическое, и общественное в целом - это производные систем образования, здравоохранения, науки, культуры.

 

Но на определенном этапе империя, чтобы развиваться, вынуждена подтягивать свои колонии к своему уровню: учить, нести цивилизацию. Поэтому в самом развитии империй заложен их последующий крах.

 

Мне обидно и жалко сознавать, что я Вам это пишу тут вот, что Вы этого не получили ни в школе, ни после школы (или не пришли к этому пониманию сами). Это один из примеров, описывающих развал системы образования у нас. А может, это просто Вы - нерадивый ученик были?

[Большой и черный]

софист

а ты всю промышленость уничтож и восстанови, рост ВВП будет такой что закачаешся

Интересно, можно ли восстанавить твой уничтоженный мозг, чтобы до тебя могло дойти, что урон, нанесенный СССР, был наибольшим среди всех стран-участниц второй мировой войны. Однако даже при этом, СССР восстанавливался быстрее всех, даже не по процентам. Тебе, к примеру, по неграмотности неизвестно, но факт имеет место быть: карточки на хлеб в Лондоне отменили на два года позже, чем в СССР после войны.

В царской России семья с одним ребёнком считалась бездетной, нормой было пять, так что ты тут лапшу не вешай

Дурашка, в царской россии в крестьянских семьях детей рожали пачками потому, что знали, что до 18 лет из них не доживет и половина: регулярные неурожаи и голод, отсутствие больниц в деревнях, бедный белками и витаминами крестьянский рацион, регулярные эпидемии тифа и туберкулеза, ранний алкоголизм -- картины русской деревни в начале века -- имели результатом самую высокую детскую смертность в Европе.

подняли их с колен, чтоб поставить раком

если ты не стукнешь, то на тебя стукнут, вот такая атмосфера царила в большевисткой России

Я так понимаю, что когда тебе нечего сказать, твоя единственная извилина начинает давать сбои. Это забавно, шути еще.

[Niels]

отсутствие больниц в деревнях, бедный белками и витаминами крестьянский рацион, регулярные эпидемии тифа и туберкулеза, ранний алкоголизм -- картины русской деревни в начале века

Оч. похоже на сегодняшний день, но уже не только в деревнях, но и в городах. За исключением тифа.

[Zhaba]

Да черт бы с ними со всеми.

И если они там все победили Фашистскую Германию, то как же они Сов. Союз то несмогли одолеть?

И даже если Кремль создал голод не Украине, то при чем тут русские? В Кремле руских уже давно не бывало.

[Онотолег]

Niels

Оч. похоже на сегодняшний день, но уже не только в деревнях, но и в городах. За исключением тифа.

слушай, это где же ты живёшь то?...мне Вас жаль...ни белков не кушаешь(мяса т.е.), больниц у Вас нет, к бабкам наверное ходишь.....,и тубик у Вас летает по улицам....а мёртвые с косами ночью не стоят?

[HERO]

В Кремле руских уже давно не бывало.

долго размышлял над этим постом... и кто же у нас в Кремле по-твоему тогда?

[Флэйм]

HERO

Как кто? Жиды - враги России! А если не жиды, то пособники мирового сионизма

[Онотолег]

Флэйм

Жиды - враги России!

эти товарищи обитали в Кремле во время и сразу после революции.....пакость они нам сделали, а сейчас они всё больше в банках и нефтяных компаниях обитают....они же как мухи на дерьмо летят к деньгам...

Так что - "ЕСЛИ В КРАНЕ НЕТ ВОДЫ - ЗНАЧИТ ВЫПИЛИ ОЛИГАРХИ!

ЕСЛИ В КРАНЕ ЕСТЬ ВОДА - ЗНАЧИТ ВЕКСЕЛЬБЕРГ НАССАЛ ТУДА!"

слова народные....

[Большой и черный]

У нас в Кремле чеченец Асламбек Дудаев, более известный под именем Владислав Сурков:

 

Подробности первых пяти лет жизни Владислава Суркова (Асламбека Дудаева).

 

В интервью немецкому журналу «Шпигель» заместитель главы Администрации Президента РФ Владислав Сурков, рассуждая о причинах чеченского кризиса, раскрыл доселе неизвестные подробности своей жизни. Оказывается, он - чеченец и первые пять лет прожил на Кавказе.

 

[...] Малая родина Владислава Суркова - селение Дуба-Юрт - находится в 30 километрах от Грозного. Красивейшее, просто райское место у знаменитых Волчьих Ворот, что открывают путь в Аргунское ущелье.

 

- Основано наше село в 1859 году, - рассказывает нам заместитель главы сельской администрации Саламу Ясадов. - Историки утверждают, что эти земли пожаловал некогда за доблестную службу чеченскому генералу по имени Дуба русский царь Александр. Отсюда и название Дуба-Юрт.

 

Сегодня село представляет собой жалкое зрелище. Войной разрушено 80 процентов домов. Лишь воспоминания остались и от керамического завода - когда-то Дуба-Юрт славился на весь Кавказ своими глиняными изделиями.

- Нам хотя бы дорогу и воду в село провести, - вздыхает Саламу Ясадов. - Признаюсь, давно хотели написать именитому земляку Владиславу Юрьевичу Суркову, чтобы помог. И нужно-то всего пять километров труб для водопровода. А все остальное - вода (здесь лучшие в мире источники!) и рабочие руки - у нас есть.

- А что ж не напишете?

- Да стесняемся как-то...

 

Школа

 

Мама Владислава Суркова, тогда 23-летняя выпускница Тамбовского пединститута, приехала в Дуба-Юрт по распределению в 1959-м. Поселили молодую выпускницу в учительском доме при школе. (Примечательно, что учеником Зои Сурковой был и нынешний коллега ее сына - помощник Президента России Асламбек Аслаханов.) Единственный оставшийся в живых сослуживец Сурковой - Абдул-баки Бачаев.

 

- Зоя была строгих правил, требовательна к себе и к людям, - вспоминает Бачаев. - Мы очень часто собирались у нее, пели песни, читали стихи. А как искренне мы осуждали мировой империализм! Как-то услышали по радио о первом полете человека в космос. Выскочили на улицу и кричали: «Ура! Ура Гагарину!» Однажды на районном конкурсе наш с Зоей дуэт занял 1-е место. Сейчас уже и не помню, что тогда пели, «Подмосковные вечера» или «На Ангаре».

С такой же теплотой вспоминает те годы и сама Зоя Антоновна Суркова. Два года назад, в 2003-м, она прислала в Дуба-Юрт письмо. «Мы жили такой дружной семьей, - пишет она, - но война не пощадила те ростки, что мы выращивали столько лет! Был и есть) прекрасный народ - добрый, гостеприимный, с юмором. Чужие люди сыграли на прошлых обидах, а политики не защитили народ, по судьбам которого жестоко прокатилось колесо истории». Многие мужчины в Дуба-Юрте были влюблены в Зою Суркову.

- Что скрывать, я тоже, - вспоминает Бачаев. - Даже сделал ей как-то предложение. Она, правда, его любезно, чтобы не обидеть меня, отвергла. «Ты извини, Леша, но мне нравится другой, - открылась мне Зоя. - Я его люблю и жду от него предложения. А с тобой давай мы останемся друзьями».

 

Тем другим, которого тайно любила Зоя Суркова, оказался учитель начальных классов Андарбек Дудаев.

- Андарбека все называли Юрой. Меня - Лешей, а его - Юрой, - вспоминает Бачаев. - Они с Зоей очень привязались друг к другу и вскоре поженились.

 

Андарбек Дудаев с матерью( бабушкой Суркова)

Семья

 

Семья Дудаевых - единственная с такой фамилией в Дуба-Юрте. Они из тейпа Зандаркъой. Дедушка Вячеслава Суркова Денильбек был самым образованным в селе. Он окончил Ростовский университет и работал адвокатом. У него было четыре сына: Аль-бек, Андарбек (Юра), Султан и Руслан. Зое было совсем нетрудно влиться в семью, в которой были строгие понятия о нравственности. Она очень любила и уважала родителей мужа. Они тоже души не чаяли в русской невестке. Особенно после того, как в 1962 году Зоя родила Дудаевым внука.

 

 

На свет Владислав Сурков появился в Шалинской районной больнице. Дедушка Денильбек назвал внука Асламбеком. В честь чеченского героя Октябрьской революции Асламбека Шерипова. Мальчик рос очень смышленым и подвижным ребенком. Это был любимчик деда с бабкой. Ни в чем ему не отказывали. Ровесники по-детски завидовали Асламбеку.

- У Дудаевых была единственная машина в селе - М-21, - рассказывает друг детства Владислава Суркова Рамзан Касумов. - Машина была любимой игрушкой Асламбека. Иногда он даже оставался в ней на ночь. Не боялся. Он вообще был смельчак. В детстве мы часто дрались, но чтобы кто-то смог заставить Асика, так называли его близкие, сказать «къурт» («сдаюсь»), не помню. Правда, однажды он испугался. Возле дома Дудаевых была большая поляна, на которой останавливались бродячие циркачи. И вот одного разрисованного клоуна он испугался.

 

Расставание

 

В 1967, году, когда Асламбеку-Владиславу исполнилось пять лет, Дудаевы переехали в Грозный - поселились в новом микрорайоне нефтяников Березка, на улице Пугачева. Его папа Андарбек уехал поступать в Ленинградское военное училище. И, уезжая, пообещал Зое, что, как только появится возможность, он заберет ее с сыном к себе. Но в течение года он лишь однажды приехал домой. Да и то всего на пару дней.

Зоя не находила себе места от переживаний. Видя, как мучается любимая сноха, Дудаевы разрешили ей поступать так, как велит сердце.

- Нам больно и обидно за Андарбека,- сказал Дудаев-старший. - Он уехал и даже не пишет писем.

И Зоя решила вернуться в Липецк. По горским обычаям внук при разводе родителей должен оставаться в доме отца. Но и в этом Дудаевы пошли снохе навстречу.

- Асик - наш любимый внук, - сказали старейшины Дудаевых. - Но мы не хотели, чтобы он рос еще и без мамы.

 

http://scandaly.ru/print/news3611.html

[софист]

Большой и черный это в каком году отменили карточки на хлеб в Лондоне?

[Флэйм]

ROCK

Шутку заценил (С) Goblin

 

Большой и черный

О как, теперь оказывается чечены - главные черти, засевшие в Кремле, самые страшные враги русского народа. Обидно за жидов, потеряли первенство

[HERO]

Флэйм

Обидно за жидов, потеряли первенство

ну раз в Кремле хоть иногда власть переходит из рук одих в руки других может когда нибуть и на нашей улице будет праздник)