Путина в президенты!

[Лакоста]

Документальный фильм о дефолте, который был объявлен в России в 1998 году, о неизвестных и малоизвестных событиях :blink: в экономической жизни страны, которые предшествовали "черному августу".

В фильме рассказывается о тенденциях развития российской экономики того периода, которые вызвали дефолт. О смене правительств, о неудавшейся попытке Гайдара и Чубайса отсрочить дефолт, о неудачной борьбе за собираемость налогов, которая подтолкнула крах пирамиды ГКО. О политических событиях и потрясениях девяностых.

Р.С. для кого фильм покажется интересным,есть еще 2-3части

[soldat2]

Никого не удивляет , что когда речь заходит о Путине разговор плавно переходит на коррупцию?

ААА

Это потому. что "коррупцию" ни измерить, ни опровергнуть невозможно. Именно поэтому оппы мусолят только эту тему ДРУГИХ ТЕМ НЕ ОСТАЛОСЬ!

По всем остальным вопросам оппы давно сели в лужу.

 

Потому что про армию или экономику их тут же макают с цифрами и фактами.

А про коррупцию что хочешь ври - что она в сто раз выросла, что в двести за времена Путина. Всё равно никто не опровергнет

Очень удобная тема. Никто эту коррупцию в глаза не видел, но она точно мешает жить ежедневно и непрерывно.

Можно сказать. что коррупция появилась благодаря Путину и раньше её не было и пусть доказывают, что они не верблюды(С)

Любой нормальный человек , кто жил в 90-е годы помнит, что корупция и преступность была во много раз хуже. Но поскольку измерить это невозможно, то и доказать ничего невозможно в принципе. Так что тема про взятки вечная, как и ду.. и дороги.

[Windows]

Можно сказать. что коррупция появилась благодаря Путину и раньше её не было ......

нет раньше была "семья" (дочь Ельцина Т. Дьячено и К*), он просто прибрал все в свои руки и организовал так как надо (то что организатор он талантливый с этим никто не спорит)

[guslenok]

ААА smile.gif

Это потому. что "коррупцию" ни измерить, ни опровергнуть невозможно. Именно поэтому оппы мусолят только эту тему smile.gif ДРУГИХ ТЕМ НЕ ОСТАЛОСЬ!

По всем остальным вопросам оппы давно сели в лужу.

 

Потому что про армию или экономику их тут же макают с цифрами и фактами.

А про коррупцию что хочешь ври - что она в сто раз выросла, что в двести за времена Путина. Всё равно никто не опровергнет wink.gif

Очень удобная тема. Никто эту коррупцию в глаза не видел, но она точно мешает жить ежедневно и непрерывно.

Можно сказать. что коррупция появилась благодаря Путину и раньше её не было и пусть доказывают, что они не верблюды(С)

Любой нормальный человек , кто жил в 90-е годы помнит, что корупция и преступность была во много раз хуже. Но поскольку измерить это невозможно, то и доказать ничего невозможно в принципе. Так что тема про взятки вечная, как и ду.. и дороги.

Все верно. И вообще над подобными вещами работают специалисты из области создания слов-связок. Это ключевой момент, где очень важно какое явление увязать с нужным словом. Когда жили наши бабушки ни у кого в голове не было ассоциации "Сталин-палач народов, репрессии и тп" - это нам тщательно прививали в 80-90-х годах. Дедушка-Ленин. Хрущев-кукурузник, Горбачев-перестройка.... Слова-штампы, которые очень сильно оседают в головах. И те, кто хотят образ Путина очернить, всеми силами стараются повесить на его фамилию это ярмо, от которого сложно отмыться. Над Пживом вообще работала целая команда.

ВЫбран очень удобный аморфный объект (вездесущая и глобальная коррупция), в котором каждый может считать себя специалистом. + ЗАДЕТО очень сильное человеческое чувство - ЗАВИСТЬ. Сильнейший мотиватор, особенно у выпивающих неудачников и лентяев, которым надо чем то оправдать построенный дом соседа, новую шубу подружки жены или новую тачку дальнего родственника.

Этот мотиватор можно вполне назвать де-мотиватором, поскольку он у тех, кто ни к чему не стремился и не пытался что то сделать ,перечеркивает сразу все желания и позывы, находя очень хорошее оправдание и поднимая в человеке НИЗМЕННЫЕ животные чувства НЕНАВИСТИ, ЗЛОБЫ, АГРЕССИИ..

Политтехнологи играют на глубинных чувствах человека, И ЭТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО, тк опустить человека в животное всегда проще, чем поднять его до уровня человека. И самое обидное, что доказать факт отсутствия коррупции или борьбы с нею в разы сложнее, чем раскрутить в человеке необходимые эмоции. Тк всегда будут КОНКРЕТНЫЕ люди на местах, которые вопреки законам будут продолжать воровать и жульничать, в целом очерняя всю кампанию по борьбе с мздоимством и казнокрадством. И такие люди были и при царе (почитайте С.-Щедрина), и при Ленине, и даже при Сталине (у меня дальний родственник в далекие советские годы (50-60) работал завхозом какой то там базы в Уральском поселке - и его семья жила лучше других в поселке (он как это можно сейчас назвать, был спекулянтом, фарцовщиком), хозяйство, как другие семьи не держал - и так неплохо жили, а у моей школьной подруги при СССР в далеком 1990 мама была продавцом магазина - и у нее в холодильнике стояла засохшая сгущенка.. я это никогда не забуду, я вообще не понимала, как она могла засохнуть? При этом в магазине сгущенки тогда не было... вот в чем парадокс..- ее не продавали по магазинным ценам... ее спекулятивно распродавали между своих.. зато у нее у одной из первых в классе появился видик).

 

И не надо забывать ,что при переходе к капитализму появилась частная собственность, поэтому те же самые ушлые спекулянты и фарцовщики в лихих 90 очень быстро сориентировались. И масштабы из прибылей и материальной выгоды возросли в разы, тк поле деятельности стало шире. Кто воровал при СССР, то с успехом продолжил это делать в СНГ, России.. ну и новое поколение еще подросло, которое было воспитано на этой благодатной почве.

 

Создать ролик или написать статью о факте коррупции - легко и просто. А построить новую дорогу, завод, детский садик - намного сложнее... Поэтому победа будет на их стороне до тех пор, пока люди не поднимутся на более высокий тип психики. Мало кто из людей сейчас способен радоваться и благодарить в душе кого либо за то ,что он им это сделал. Большинство постоянно чем то недовольны и если удовлетворяется их какая то потребность, они тут же переключаются на новую.

 

Вспомнилось. Перед новым годом покупала помидоры...30 декабря - помидоры, понятное дело, коловые, "пластиковые". Со мной рядом женщина, стоит и бурчит "Боже, ну что такие помидоры то все. недозрелые"...

Я не выдержала: а Вы в курсе ,что сейчас зима и в Астрахани помидоры зимой не растут...

Она опешила. Я говорю - ну Вы сами остановитесь и подумайте... 20 лет назад мы вообще их не видели, и ничего, жили себе ,покупали бочковые и радовались свежим огурцам ТСХ. А сейчас можно если очень хочется, и клубнику купить...

Она реально призадумалась ,улыбнулась и сказала: ну да.. зажрались мы...

 

Так получилось, что нас сначала испортил СОВОК (15 аванс, 01-го получка), а потом мы не смогли переключиться на КАПИТАЛИЗМ. Поэтому у нас народ живет вроде как при капитализме (где каждый сам за себя и при это ни на кого не рассчитывай - свое будущее строишь сам), но с совковым менталитетом - нам должны.... Вот и получается ,что те, кто все таки пристроился жить по законам капитализма (кто-то честно, а кто совсем нечестно) - они стали предметом зависти и ненависти.

 

На этой почве любой слоган подобного содержания можно легко вбить в голову. А власть ругать у нас всегда умели, в какие то годы тихо и на кухне, а сейчас это стало модно делать везде. Но менталитет то не изменился ни на йоту.,И ЧТО САМОЕ ПАРАДОКСАЛЬНОЕ, даже у тех, кто при Путине стал жить не просто хорошо, а обалденно...

Менталитет - он такой...

[guslenok]

Кросавчеги из анти-Путинской бригады. "Героев" надо всех знать в лицо:

 

http://www.foreignpolicy.com/articles/2011...rigade_russia#2

 

84-летний Э.Рязанов тоже с ними....

[Учкуду]

ААА

Это потому. что "коррупцию" ни измерить, ни опровергнуть невозможно. Именно поэтому оппы мусолят только эту тему ДРУГИХ ТЕМ НЕ ОСТАЛОСЬ!

По всем остальным вопросам оппы давно сели в лужу.

Потому что про армию или экономику их тут же макают с цифрами и фактами.

А про коррупцию что хочешь ври - что она в сто раз выросла, что в двести за времена Путина. Всё равно никто не опровергнет

Очень удобная тема. Никто эту коррупцию в глаза не видел, но она точно мешает жить ежедневно и непрерывно.

Можно сказать. что коррупция появилась благодаря Путину и раньше её не было и пусть доказывают, что они не верблюды(С)

Любой нормальный человек , кто жил в 90-е годы помнит, что корупция и преступность была во много раз хуже. Но поскольку измерить это невозможно, то и доказать ничего невозможно в принципе. Так что тема про взятки вечная, как и ду.. и дороги.

Только и осталось как на региональном портале, в масштабах страны, вести про это дискуссию.

Спрашивается среди кого?

Среди нас, простых пользователей?

Но если вы такой специалист по экономике, макайте фактами на профессиональных антикоррупционных сайтах - где экономика и коррупция рядом.

По мне так, перефразировав чужую мысль:

Тотальная коррупция - главный и системообразующий элемент нашей растущей, в основном за счет сырьевых статей экспорта, экономики. Это касается и политической составляющей.

И похоже что негатива в этом системообразующем элементе стало преобладать больше, чем позитива, - отсюда и протестность.

 

Про армию, отдельная тема.

 

Лично я придерживаюсь взгляда - хоть ты кто, но на армию грязь и негатив лить нельзя, хотя критике не проффесионалов, в.ч Сердюкова подвергать надо.

Но если хотите среди настоящих оппов вести дискуссию, так ведите среди оппов-специалистов, макните их цифрами и фактами, например вот здесь:

http://www.zavtra.ru/content/featured/cerdyukovschina/

Портал, что не на есть патриотческий. Причем там всё обсуждается, как позитивное, так и негативное, а не отфильтрованные материалы в одном ключе.

Для сведения три последних темы, в говорящей за себя вкладке:

«CЕРДЮКОВЩИНА»

 

06.01.2012

Если они не готовы спасать страну, .......... И оффшоры не помогут

 

03.01.2012

Без квартир - 2/3 военных, не считая контрактников, которым отдельные квартиры не положены

 

01.01.2012

Минувший 2011 год можно смело называть годом уничтожения российской военной лётной школы

[Grigory]

Учкуду

Тотальная коррупция - главный и системообразующий элемент нашей растущей, в основном за счет сырьевых статей экспорта, экономики.

Зачем так открыто показывать свою невежественность? Доля экспорта сырья в экономике России — 10% от ВВП. Причем за последние годы этот процент только снижается. Несколько лет назад было 17%, например. Происходит это за счёт роста экономики в целом на фоне незначительного увеличения экспорта сырья.

Ты либо заканчиваешь тут писать вранье, либо я просто закрываю тебе доступ к форуму.

Я тебя уже второй раз ловлю на размещении лживых сообщений на страницах этого форума. Ты не бывший юзер Патриот№1, случаем? Уж больно похож.

[sneik]

Любой нормальный человек , кто жил в 90-е годы помнит, что корупция и преступность была во много раз хуже.

Тогда было совершенно другое время, абсолютно, кардинально отличающееся от сегодняшнего и именно оно принесло нам те плоды которые мы пожинаем сегодня, именно оно дало нам то что мы имеем сегодня и если бы те 90 продолжались бы то я больше чем уверен что страна стояла бы на первом месте среди самых опасных и криминогенных стран и превратились бы многие наши города в бразильскую Фовеллу! Я все больше замечаю что очень многие апеллируют 90 годами хотя сами то роделись году так 80 и своим 10 летним умишком даже не понимали что происходило в те года в стране!

[Учкуду]

Учкуду

Зачем так открыто показывать свою невежественность? Доля экспорта сырья в экономике России — 10% от ВВП. Причем за последние годы этот процент только снижается. Несколько лет назад было 17%, например. Происходит это за счёт роста экономики в целом на фоне незначительного увеличения экспорта сырья.

Ты либо заканчиваешь тут писать вранье, либо я просто закрываю тебе доступ к форуму.

Я тебя уже второй раз ловлю на размещении лживых сообщений на страницах этого форума. Ты не бывший юзер Патриот№1, случаем? Уж больно похож.

В структуре ВВП?

Ну а в структуре внешней торговли какой?

Слезть с какой "иглы" в т.ч путем модернизации высоко-технологичных отраслей, не первоочередная задача?

Раньше не кем не был . Доступ закрывайте, клонов не будет, гарантирую.

[Geen]

Geen

Клево! Целая яма! Раньше вся Кирова в них была. А сейчас ты даже адрес этой самой ямы знаешь.

 

 

Кирова сейчас так же не в идеальном состоянии! Несмотря на то, что в ремонт этой улицы вложено очень много денег, но делалось всё наспех перед выборами мэра в 2009 году, от этого видимо и результат

Если не веришь мне в этом, спроси у Александра, он со мной солидарен http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t&p=1649147

[soldat2]

В структуре ВВП?

Ну а в структуре внешней торговли какой?

Если ВВП (Внутренний валовый продукт - если ты не в курсе) хоть как-то отражает состояние страны, то внешняя торговля всего лишь один из многих аспектов. И судить по внешней торговле о состоянии страны может только человек далёкий от экономики.

 

У Саудовской Аравии и Венесуэлы в структуре внешней торговли 90% - нефть и газ. И по этому показателю они ничем не отличаются.

Но в реальности между ними разница огромная.

Если дилетант будет смотреть только на структуру торговли. то он и выводы сделает дилетантские.

А если посмотреть ВВП ( лучше на душу населения). то картина будет близкой к реальности.

 

Саудовская Аравия ВВП - 620 млрд$ (на душу населения 24 тыс)

Венесуэла ВВП - 330 млрд ( на душу населения 11 тыс)

.

[soldat2]

Но если хотите среди настоящих оппов вести дискуссию, так ведите среди оппов-специалистов, макните их цифрами и фактами, например вот здесь:

...

01.01.2012

Минувший 2011 год можно смело называть годом уничтожения российской военной лётной школы

 

Может ты сам их макнешь? Типа скажешь, что врать не хорошо? Или у тебя руки не так заточены, и ты в принципе о России ничего хорошего написать не способен?

1 октября .2011

Краснодарское высшее военное авиационное училище выпускает около 260 молодых пилотов

http://www.function.mil.ru/news_page/count...10746953@egNews

 

 

03.01.2012

Без квартир - 2/3 военных, не считая контрактников, которым отдельные квартиры не положены

Честно попытался осилить эту занимательную математику, но не смог. Читаю первую строчку и заывисаю с расчетами:

ЦИТАТА

Согласно отчету Счетной палаты России, который оказался в распоряжении «Известий», очередь бесквартирных офицеров в Минобороны сократилась с 2008 года только на 8,6 тыс. человек и составила на конец ноября 2011 года 113,8 тыс. человек..... 57,4 тыс. — в служебном, для проживания во время прохождения службы.

http://www.zavtra.ru/content/view/armiya-bomzhej/

 

Что означает бредовый заголовок " без квартир 2/3 военных" ?

Там же есть цифра 57 тысяч офицеров от 300 или более тысяч всего военнослужащих, кому положены квартиры. Где тут "ДВЕ ТРЕТИ БОМЖУЮТ?!"

57 тысяч тоже вроде не мало... но тут есть такая хитрость.

Военные училища до последнего времени выпускали 8-10 тысяч лейтенантов в год.

За два года, которые обсуждают, в армию пришло 15 тысяч лейтенантов, бывших курсантов, которых поставили в эту же очередь.

 

То есть подавляющее большинство тех, кто ещё не получил квартиру - это молодые летёхи отслужившие в армии менее 5 лет. При этом "бездомными" их назвать может только злостный демагог. Поскольку все они получают компенсацию на съем жилья ( 5-20 тыс. в месяц в зависимости от региона).

 

 

У вас среди оппов нет ни одного человека, закончившего среднюю школу не на тройку по математике? Ведь никто на том сайте не возмутился этому бреду и явной подтасовке в расчетах.

[Grigory]

Учкуду

В структуре ВВП? smile.gif

Ну а в структуре внешней торговли какой?

Слезть с какой "иглы" в т.ч путем модернизации высоко-технологичных отраслей, не первоочередная задача?

Раньше не кем не был . Доступ закрывайте, клонов не будет, гарантирую.

Нет НИКАКОЙ иглы. Нефть — источник энергии. Если полностью прекратить экспорт, то и нефть, и газ все равно будут продолжать добываться для внутреннего потребления, для изготовления пластмасс и резины, и так далее. То, что мы еще и экспортом занимаемся, так это, на минутку, естественный процесс любой экономики. Вас что конкретно смущает, не пойму?

 

soldat2

Учкуду — это Патриот№1. Работает тут за зарплату. Его основная цель — размещение лживой информации о Путине и о России. Также задача — нагнетать обстановку. Раньше он это делал в открытую, сейчас стал немного изворотливее. И, как и раньше, улетает в бан. Раньше, кстати, он писал ТОЛЬКО о Путине. Сейчас, в принципе, недалеко ушёл, но подключился ещё к обсуждениям митингов. И от всяческой желтухи на тему Путина подключился к обсуждениям на тему экономики, делая лживые вбросы. За последние несколько дней три раза делал он вбросы лживой информации. Причем, настолько лживой, что даже заядлые оппозиционеры ему не верили.

[oboroten]

Выложил на ютуб. Сектантам посвящается

 

 

Оглядываясь в прошлое нетрудно понять почему приемник неоправдал надежд.

[Sibrand]

кстати сегодня встретил знакомого он военный пенсионер - пенсия 19000рэ.

Это только тем пенсионером, которые принимали участие в военных действиях в горячих точках, либо за особые заслуги.. Остальным облом.

[Sibrand]

подробностей не знаю, знаю только что алкаш он круглосуточный. Теперь государство позаботилось не только о нём но и о его дружков-алкашей.

Я сильно подозреваю, что это подкидыш только тем военникам, от которых в ближайшем будущем власти будет польза...

[soldat2]

Учкуду — это Патриот№1. Работает тут за зарплату. Его основная цель — размещение лживой информации о Путине и о России.

Может он просто искренне ненавидит и страну и президента и пишет бесплатно. Есть такие люди, которые в принципе воспринимать и анализировать информацию не способны, если она противоречит их убеждениям. И в соответствии с этими убеждениями они готовы и страну и народ угробить.

в истории России таких примеров много и в 1917 и в 1991-м.

[Sibrand]

Может он просто искренне ненавидит и страну и президента и пишет бесплатно. Есть такие люди, которые в принципе воспринимать и анализировать информацию не способны, если она противоречит их убеждениям. И в соответствии с этими убеждениями они готовы и страну и народ угробить.

Пойми, что объективно судить о политике страны, о ее развитии, состоянии армии - это больше, чем просто любить свою страну, это пытаться разобраться в ошибках прошлого, оценить все трезвым взглядом, ведь когда-нибудь такая оценка принесет свои плоды. Ведь в СССР многие тоже искренне верили в светлое будущее, в нашу несокрушимую и легендарную, но к чему привел этот самообман..

[Лакоста]

Sibrand

Ведь в СССР многие тоже искренне верили в светлое будущее, в нашу несокрушимую и легендарную,

согласна полностью действительно верили и было во что:война со всеми ужасами,Победа не смотря не на что,восстановление кровью и потом ,процветание.

но к чему привел этот самообман..

будет правильней обманули:застой,развал-грабеж-дележ.

[guslenok]

Оглядываясь в прошлое нетрудно понять почему приемник неоправдал надежд.

Да, много лет прошло, Путин стал другим - взгляд стал жестче. Не совсем поняла, кто за кадром, показалось по голосу, что нтв-ник. Видно, что есть некоторое пренебрежение к новому Президенту. С удовольствием испытала те чувства, которые были тогда, кто он такой и что от него можно ожидать. В одном из интервью в свое время Путин сказал, что когда вник в суть проблем, "выть хотелось" - насколько все было предано, продано, запущено, разрушено. Спасибо за ролик - где Вы его раздобыли? Какая телекомпания его снимала?

[Grigory]

soldat2

Может он просто искренне ненавидит и страну и президента и пишет бесплатно. Есть такие люди, которые в принципе воспринимать и анализировать информацию не способны, если она противоречит их убеждениям. И в соответствии с этими убеждениями они готовы и страну и народ угробить.

в истории России таких примеров много и в 1917 и в 1991-м.

Нет-нет. Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то будет менять 4 ника, но продолжать оставлять сообщения только о Путине, причем в формате копипаста знаменитых лживых сообщений, которые плодятся ему подобными.

[SHULC]

soldat2

Нет-нет. Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то будет менять 4 ника, но продолжать оставлять сообщения только о Путине, причем в формате копипаста знаменитых лживых сообщений, которые плодятся ему подобными.

 

       Где гарантия что вы не одно лицо? Не нравится мнение людей, просто закрой тему и всё.

 

 

       Всем понятно что в России огромные проблемы, в соц. сфере (примеров найду массу -медицина,детсады,милиция итд),которые не решаются или решаются очень медленно.Люди хотят перемен к лучшему уже в своей жизни,

 

       или хотя бы детей.Люди собираются чтоб их услышали,помогли,а в ответ:зажрались или неудачники.   Кто хочет добра Стране тот кто закрывает глаза на проблемы, или тот кто указывает на них,для решения?

 

       

[Arhon666]

       Всем понятно что в России огромные проблемы, в соц. сфере (примеров найду массу -медицина,детсады,милиция итд),которые не решаются или решаются очень медленно.Люди хотят перемен к лучшему уже в своей жизни,

       или хотя бы детей.Люди собираются чтоб их услышали,помогли,а в ответ:зажрались или неудачники.   Кто хочет добра Стране тот кто закрывает глаза на проблемы, или тот кто указывает на них,для решения?

Думаю добро делает тот, кто эти проблемы все же решает. А так можно хоть 100 раз тыкать пальцем в кучу, но она сама от этого никуда не денется, только еще больше вони будет.

[SHULC]

Думаю добро делает тот, кто эти проблемы все же решает. А так можно хоть 100 раз тыкать пальцем в кучу, но она сама от этого никуда не денется, только еще больше вони будет.

 

А если газеткой накрыть, можно и самим вляпаться.

[Arhon666]

А если газеткой накрыть, можно и самим вляпаться.

А лучше собраться, покричать "услышьте нас, уберите кучу!" (в которую усиленно тычут навальные и подзадоривают, мол вот руководство, работать не хочет, не думает о вас совсем), не замечая при этом, что вроде и крышу залатали, стены худо-бедно утеплили, волков отогнали, скотинку завезли да оборудование новое покупать начали, зп работникам повысили и платят вовремя... Так нет же, обидно что не слышат, не убирают, садик с больницей только начали строить, хотя он еще вчера был нужен (и ведь разворуют же все, не построят, зачем только брались!).