Путина в президенты!

[Mark Avrelii]

Читайте бюджет России . Особенно то место, где показано сколько денег идёт в бюджет от НДПИ. И сколько денег от нефти шло в бюджет при Ельцине.

А, вот оно что. Понятно, а я уже было подумал, что речь о соглашении о разделе продукции.

 

А при сравнении ставок НДПИ кто нибудь учитывал рентабельность нефте добычи при цене около 20 долларов за нефть? Дайте пожалуйста ссылку на расчеты, что та было убыточная добыча, средняя прибыль, золотое дно? Вот к сожалению не нашел таких данных, но у тех кто считает, что в этом заслуга ВВП они наверняка есть, иначе было бы нельзя выводы делать.

[Watashi]

Вот к сожалению не нашел таких данных, но у тех кто считает, что в этом заслуга ВВП они наверняка есть, иначе было бы нельзя выводы делать.

У них другая система мышления, неподвластная анализу для обычного человека.

"Восходит Солнце над планетой - спасибо Путину за это!"

[Mark Avrelii]

Докажи что они врут

Прежде надо понять о чем доказывать. Я вот и пытаюсь узнать о чем же речь. Выяснится сейчас чувствую, что все восхваляют ВВП за то, что он введ НДПИ, но никто никогда не задумывался, а была ли вообще возможность его ввести.

[Сеннааст]

А, вот оно что. Понятно, а я уже было подумал, что речь о соглашении о разделе продукции.

Правильно подумал. При СРП мы должны были за добычу нашей нефти западу, а сейчас наполняем бюджет. Какие ещё вопросы? Или при Ельцине была бы большая цена, то бюджет был бы полон?

Не надо смешить. Когда цена нефти была около 60 за баррелль Касьянов (тогда премьер-министр) сказал, что цена реально высокая для Запада, и мы постараемся снизить её до 25 баксов. Вот и весь патриотизм наёмников запада.

[Mark Avrelii]

Правильно подумал. При СРП мы должны были за добычу нашей нефти западу, а сейчас наполняем бюджет

А ничего, что под СРП подподали всего три предприятия? Судьбу третьего я честно говоря не помню, но первые два это Сахалин 1 и Сахалин 2, которые никакой прибыли западным владельцам дать не успели. Кстати, а что случилось с СРП? Неужели он был отменен?

Когда цена нефти была около 60 за баррелль Касьянов (тогда премьер-министр) сказал, что цена реально высокая для Запада, и мы постараемся снизить её до 25 баксов.

Это какой год? И можно ссылку на это событие?

 

А про отмену СРП рассказывает депутат-единорос евгений фёдоров, он же автор фильма "Неизвестный Путин". Надеюсь у Вас есть более надежный источник.

Кстати, закон, который согласно Федорову отменен в 2004 году почему то редактировался совсем недавно:

(в ред. Федеральных законов от 07.01.1999 "N 19-ФЗ,"

от 18.06.2001 "N 75-ФЗ," от 06.06.2003 "N 65-ФЗ,"

от 29.06.2004 "N 58-ФЗ," от 29.12.2004 "N 199-ФЗ",

от 30.12.2008 "N 309-ФЗ", от 19.05.2010 "N 89-ФЗ")

 

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=LAW;n=100535

 

И все же, я надеюсь, что те кто говорят, что раньше подлец Ельцин не вводил НДПИ, а Путин ввел как то с цифрами покажут, что такой налог раньше можно было ввести. Или никто об этом не задумывался?

[факер]

У них другая система мышления, неподвластная анализу для обычного человека.

"Восходит Солнце над планетой - спасибо Путину за это!"

Ну... это древний плагиат, ибо было не Путину, а Партии...

А для хомячков, привыкших искать виноватых ещё из того времени:

 

"Просыпаюсь с бодуна,

Денег нету ни хрена.

Отвалилась печень,

Пересохло в горле,

Похмелиться нечем,

Документы сперли,

Глаз заплыл,

Пиджак в пыли,

Под кроватью брюки.

До чего ж нас довели

Коммунисты-суки! ))

[Сеннааст]

 

Судя по всему вот и причина по которой росли цены на нефть в мире. Так же как на большинство других товаров: бакс уходил в цену - экспорт инфляции.

[Mark Avrelii]

Расходы на добычу - 2,95 доллара на баррель

Включают в себя: расходы на материалы и электроэнергию, текущий ремонт, оплату труда, а так же расходы на транспортировку нефти до магистральных нефтепроводов.

 

Коммерческие и административные расходы - 2,00 доллара на баррель

Включают в себя: расходы на оплату сотрудников центрального офиса, расходы на аудиторские и констультационные услуги, оплату труда руководства дочерних обществ и пр.

 

Транспортные расходы - 9,62 доллара на баррель

Включают в себя: ж/д тариф, трубопроводный тариф, морской фрахт, погрузочно-разгрузочные работы, перевалка вкл. портовой сбор

 

Итого себестоимость добычи и транспортировки одного барреля нефти у госкомпании "Роснефть" в 1 квартале 2011 года составила 14,57 доллара.

 

Это текущий уровень нулевой рентабельности добычи нефти в России. В Персидском заливе он ниже (меньше транспортное плечо).

 

Но в случае падения цены на нефть коммерческие и транспортные расходы можно сократить минимум на треть, т.е. на 4 доллара.

И тогда минимальная себестоимость добычи барреля нефти в России составит порядка 10,50 долларов.

ДОП. С учетом разведки, бурения и модернизации НПЗ - 21 доллар.

http://rusanalit.livejournal.com/1130226.html

 

Кто то скажет, что мол инфляция за 12 лет доллар подешевел примерно на 30 - 40%, он будет прав, но, так же надо учитывать, что в этой калькуляции далеко не все расходы учитываются. Например, не учитываются амортизационные отчисления и вероятно не только они. Таким образом, получаем, что при ценах которые были до 1999 года аналог тех налогов, которые есть сейчас и нельзя было вводить. Вы это знали?

 

Даже сейчас при диких ценах на нефть, у нефтяных компаний не всегда все ладно. Читаем биржевую аналитику.

 

При этом Лукойлу в очередной раз не удалось избежать снижения рентабельности, которая уменьшилась до 13,9% по EBITDA (2010: 15%), и до 7,7% по чистой прибыли (2010: 9%). Такие годовые результаты явно неудачны, особенно если учесть рост средней цены на Brent за год на 40%

http://www.opentrade.ru/ru/analyst-graphs/index.php#

(2011: $111,3 за баррель). Плохой показатель прибыли не оправдывает даже списание $955 млн из-за переоценки Южно-Хыльчуюского месторождения, одного из виновников падения добычи нефти по компании в 2012 году. Без учета этого единовременного убытка, прибыль составила бы $11,3 млрд, рентабельность по чистой прибыли снизилась до 8,5%.

 

Капитальные затраты выросли на 24% (2011: $8,5 млрд), и в этом году Лукойл собирается потратить еще на 63,5% больше (2012: $13,9 млрд), в 2013-2014 годах на данные цели будет уходить по $17 млрд. Учитывая программу увеличения капитальных расходов, компания в 2012-2014 годах не сможет генерировать высокий свободный денежный поток и дивидендная доходность составит 3,8% (2010: 3,52%). В 4-м квартале свободный денежный поток был отрицательным (-$938 млн), а за весь 2011 год он достиг $4,7 млрд.

 

Серьезное влияние на стоимость Лукойла окажет презентация долгосрочной стратегии развития компании 14 марта, на которой менеджмент официально сообщит волнующие рынок планы по capex. Я считаю акции Лукойла на сегодняшний день непривлекательными для покупки. Целевая цена по DCF-модели составляет 2018 руб., потенциал — 7,5%, рекомендация — «держать».

[Сеннааст]

Доходы федерального бюджета в 1999 году: 473 млрд. руб., средний курс доллара 25 руб. итого: 19 млрд.$.

http://www.budgetrf.ru/Publications/1999/A...999_short00.htm

В 2011: 11 366 млрд.руб.средний курс доллара 29 руб. итого: 391 млрд.$.

http://info.minfin.ru/fbdohod.php

 

Рост доходов бюджета в 21 раз.

 

Минимальная цена нефти в 1999 году составила 20 баксов. Максимальная в 2011 - 120 баксов. Итого рост в 6 раз.

[Сеннааст]

Читаем биржевую аналитику.

"Не читайте советских газет перед обедом".

[Mark Avrelii]

Доходы федерального бюджета в 1999 году: 473 млрд. руб., средний курс доллара 25 руб. итого: 19 млрд.$.

http://www.budgetrf.ru/Publications/1999/A...999_short00.htm

В 2011: 11 366 млрд.руб.средний курс доллара 29 руб. итого: 391 млрд.$.

http://info.minfin.ru/fbdohod.php

 

Рост доходов бюджета в 21 раз.

 

Минимальная цена нефти в 1999 году составила 20 баксов. Максимальная в 2011 - 120 баксов. Итого рост в 6 раз.

Предположим ты производишь спички.

Себестоимость спичек 20 копеек.

При продажной цене в 25 копеек с тебя государство берет 1 копейку налогов, и ты сетуешь, как много, производство мало рентабельно.

Цена на спички возрастает в 4 раза до 100 копеек, государство с тебя берет 40 копеек налога, в результате цена на спички выросла всего в 4 раза, а рост бюджета получился в 40 раз. И при этом предприниматель имеет больше прибыли. Надеюсь понятно объяснил.

 

"Не читайте советских газет перед обедом".

Почему? В аналитике бывают очень здравые вещи. Кстати, если Вы когда нибудь играли на бирже, то могли замечать парадоксальные вещи, что у некоторых нефтедобывающих компаний цена акций падает пропорционально росту цен на нефть.

[Онотолег]

Это какой год? И можно ссылку на это событие?

открой Вику, набери - Касьянов и внимательно прочитай статью.

[Алешенька из Кыштыма]

Предположим ты производишь спички.

Себестоимость спичек 20 копеек.

При продажной цене в 25 копеек с тебя государство берет 1 копейку налогов, и ты сетуешь, как много, производство мало рентабельно.

Цена на спички возрастает в 4 раза до 100 копеек, государство с тебя берет 40 копеек налога, в результате цена на спички выросла всего в 4 раза, а рост бюджета получился в 40 раз. И при этом предприниматель имеет больше прибыли. Надеюсь понятно объяснил.

Ты иногда вообще думай над тем, что пишешь. Кто у тебя купит спички вместо 25 за 100? По-моему только полный идиот взвинтит цену в 4 раза, чтобы получить прибыль. У него просто перестанут покупать, вот и все.

[мандеркул]

Ты иногда вообще думай над тем, что пишешь. Кто у тебя купит спички вместо 25 за 100? По-моему только полный идиот взвинтит цену в 4 раза, чтобы получить прибыль. У него просто перестанут покупать, вот и все.

Зачем все так буквально воспринимать? Это просто пример. Нефть ведь покупают несмотря на рост цен.

[факер]

Зачем все так буквально воспринимать? Это просто пример. Нефть ведь покупают несмотря на рост цен.

Как и спички, кстати...

[Алешенька из Кыштыма]

Зачем все так буквально воспринимать? Это просто пример. Нефть ведь покупают несмотря на рост цен.

Но нефть не подымают в 4 раза, это будет самоубийством

[Levonty]

Но нефть не подымают в 4 раза, это будет самоубийством

Там же выше написано, что поднялась цена в шесть раз Но макроэкономический анализ на спичках все равно прикольный!

[факер]

Там же выше написано, что поднялась цена в шесть раз Но макроэкономический анализ на спичках все равно прикольный!

Вспомните позапрошлый год и гречку....

[Levonty]

Вспомните позапрошлый год и гречку....

А что было? У меня цифр под рукой нет. Налоги на нее подняли в 40 раз и государство озолотилось?

[факер]

А что было? У меня цифр под рукой нет. Налоги на нее подняли в 40 раз и государство озолотилось?

Думаю нет... это я к спичкам до-кучи добавил.

[мандеркул]

Но нефть не подымают в 4 раза, это будет самоубийством

Ну напрямую ее никто и не поднимает. Здесь другие механизмы работают. Всякие там заварухи на Ближнем Востоке например. Или сговор стран добывающих нефть.

[Eruman]

Вопрос с налогами (акцизами?) на спички безумно интересный, но не нужно ставить телегу впереди коня. При Ельцине налогов не собирали - факт. При Путине - собирают. И тот, кто утверждает, что может быть Боре погода мешала, а Вове солнышко светило - мягко говоря не адекватен. ВВП реально ТВОРИТ мировые новости, и цены на нефть и оружие в том числе, а кто там его поставил и короновал - вопрос второй. Вы еще его дедушку приплетите до кучи.

 

И вообще, народ, о чем говорим? Путина избрали, тема исчерпана. Уточнения по растущей экономике в "Модернизации", про армию - в "Мощь", про заклятых партнеров - в "КОБ". Ну и далее по списку....

[Mark Avrelii]

Вопрос с налогами (акцизами?) на спички безумно интересный, но не нужно ставить телегу впереди коня. При Ельцине налогов не собирали - факт. При Путине - собирают.

Я Вам выше привел данные одной из крупнейших нефтяных компаний России, которые есть в свободном доступе (при чем это компания не с самой низкой рентабельностью, есть и хуже). При цене на нефть как при Ельцине рентабельность добычи была бы близка к нулю. Вы считаете, что надо брать налогов больше, чем зарабатывают компании? Если так, то почему Путин этого не делает, пусть поднимет налоги и обанкротит нефтяной сектор.

[Levonty]

Вы считаете, что надо брать налогов больше, чем зарабатывают компании? Если так, то почему Путин этого не делает, пусть поднимет налоги и обанкротит нефтяной сектор.

Блин, объясните кто-нибудь, про что речь? Можно опять на спичках. Зачем поднимать налоги, чтобы обанкротить нефтянников?

[Mark Avrelii]

Levonty

Объясняю, затем, что много раз звучит точка зрения, что Ельцин с нефти имел мало, а Путин много и поэтому он молодец. Я уже на спичках показал, что больше было брать нельзя. Тем не менее, все равно многие считают, что надо было брать больше, т.е. обанкоротить нефтяной сектор. Если кто то считает, что это надо было сделать, что бы собрать максимум налогов, то, эту же рекомендацию можно применять и сейчас, налоги никогда лишними не бывают. Или, если все же не надо банкротить нефтянников, то надеюсь, что этот вопрос можно закрыть. В 1998 году налог аналогичный НДПИ было вводить нельзя, так как расходы на добычу были близки к себестоимости. Компании жили по сути за счет того, что практически не вкладывали ни в амортизацию, ни в разведку новых месторождений и т.п. (что составляет до половины расходов) Надеюсь теперь понятно.

 

Что касается баек про отмену соглашения о разделе продукции, то, во первых это соглашение имело далеко не такое значение как его подает единорос в фильме "Неизвестный Путин", а во вторых соглашение не отмененено, как указано в фильме, а действует до сих пор и последний раз редактировалось в 2010 году. В этом легко убедиться, посмотрев базу с законами.