Путина в президенты!

[SLAY]

Zusul

 

Пририсую третий квадратик с пошлой надписью))))

[Zusul]

а картинки не вставляются что-то

[невезучий_растыка]

эту власть поддерживают 72% россиян

Как россияне поддерживают все уже давно знают. Кто у власти, тот всегда побеждает. Совершенно случайно обстановка резко поменялась. Путина поставил Ельцин, а Путин его киданул и пошел своим путём. Это, кстати, Путину в плюс, конечно.

У большинства астраханских предпринимателей месячный доход не превышает 50 - 60 тысяч рублей.

Вызывает сомнения. Столько может у самых мелких. У большинства предпринимателей на мой взгляд менее 100 быть не может. В старые времена знакомый на металле спокойно 60 делал (тогда это было очень прилично), а сейчас, очевидно, гораздо больше.

Я тебе открою секрет, у большинства стран отпуск составляет 1 - 2 недели.

Поверю на слово, но...Во-первых, у них зарплата гораздо больше. Трудиться от 100 т.р. (на наш пересчет) это не за 10 т.р., согласись. Во-вторых, иностранцы (не будем говорить о Китае) не сильно себя утруждают. Например, у голландцев кофе-тайм каждый час.

У меня лично кстати за последний год было 3 или 4 выходных. И переутомления не чувствую.

А это смотря как работать. Смотри ответ на предыдущую мысль.

[Lucius Cornelius]

Как россияне поддерживают все уже давно знают. Кто у власти, тот всегда побеждает.

А как? Ходят на выборы и голосуют за Путина. Как то еще можно?

Путина поставил Ельцин, а Путин его киданул и пошел своим путём. Это, кстати, Путину в плюс, конечно.

Где он его кидал? Ельцин умер в тюрьме? Имущество семьи Ельциных конфисковано? Приближенные Ельцина все в бегах? Разобрались только с политическими конкурентами.

Вызывает сомнения. Столько может у самых мелких. У большинства предпринимателей на мой взгляд менее 100 быть не может.

Я тебе уже давал совет, начни свой бизнес. На многое начнешь смотреть по другому. Кстати, те, кто не наприватизировал в 90-е годы практически все мелкие.

 

Ты как и многие в Астрахани думаешь, что открой свой бизнес и будешь как сыр в масле кататься.....попробуй, одним прозревшим станет больше.

И сколько надо в процентах чтоб нормально? К примеру автомобилестроение в штуках за 5 лет 50%. Это мало/нормально/много?

Если такая скорость развития у большинства отраслей, это отлично. Если только у автомобилестроении и только за счет гигантских пошлин, это на 140 млн. населения капля в море.

[satol]

Lucius Cornelius

Ты как и многие в Астрахани думаешь, что открой свой бизнес и будешь как сыр в масле кататься.....попробуй, одним прозревшим станет больше.

А вот тут я с тобой полностью согласен!

[Grigory]

AMA3OH

Если бы газ не поставлял в регион - то на кой ляд он нужен!!! Ди и не подешевке снабжает sad.gif. Бензин у нас сравните - с другими - там дешевле бывает, нежели у нас. Сидим на газе и покупаем .

А вот в другой стране совсем другая история - там народ с нефти хорошо имеет.

Газ добыть надо, ага. От того, что ты сидишь на газе, в твоем доме теплее не станет зимой.

 

невезучий_растыка

Но если это так, то минус текущей власти, которые не могут создать хорошие условия для работников.

Условия для работников создает не государство, как ты этого не понимаешь? У тебя в доме унитаз засорится, ты правительство винить будешь?

 

— В 1990 году мы смотрели на соседний Шэньчжэнь и усмехались, — рассказывает мне Виктор Вао, адвокат из Гонконга. — У нас — офисы банков, высотные здания, скоростные автострады. Там — убогие деревушки, горы рыбьих потрохов, копошатся люди, одетые в лохмотья. А сейчас... Гонконг по сравнению с соседом выглядит бедным родственником.

Не верьте всему, что пишут. Китай, кроме Пекина, до сих пор жутко бедный, и это бросается в глаза.

 

Lucius Cornelius

Она ее защищает по глупости, а не потому, что ей так эта власть выгодна.

Ну так ты у нас на форуме знатный умник, это все знают.

[Grigory]

невезучий_растыка

Например, у голландцев кофе-тайм каждый час.

Нашел, с кем сравнить. У Итальянцев сиеста каждый день в обед по 4 часа, понедельник первую половину дня не работабт, и весь август еще отдыхают.

У испанцев тоже сиеста. Вот это, я понимаю, работяги. Поэтому у них и кризис.

[Lucius Cornelius]

Китай, кроме Пекина, до сих пор жутко бедный, и это бросается в глаза.

А Пекин пипец богатый? Более засранную столицу еще надо поискать. Там избушек еще очень много стоит. Мы вообще в шоке были, тоже начитались о том, насколько классно выглядят китайские города. Оказалось все не совсем так. Хотя, курорты реально крутые.

[Онотолег]

Поэтому у них и кризис

фраза из зомбиящика о трудолюбии жителей солнечной Греции -

- греки пьют кофе перед работой, во время работы, после работы и вместо работы....

[Lucius Cornelius]

Нашел, с кем сравнить. smile.gif У Итальянцев сиеста каждый день в обед по 4 часа, понедельник первую половину дня не работабт, и весь август еще отдыхают. smile.gif

У испанцев тоже сиеста. smile.gif Вот это, я понимаю, работяги. smile.gif Поэтому у них и кризис.

Тут надо полностью вопрос изучать, может они когда то в другое время работают. Хотя, навряд ли. У меня бухгалтерия работает с 8 до 14.30, правда без обеда и особых кофе брейков, но тем не менее всего 6 часов 30 минут.

[карбофос]

Если такая скорость развития у большинства отраслей, это отлично. Если только у автомобилестроении и только за счет гигантских пошлин, это на 140 млн. населения капля в море.

Я кажется выше статистику выкладывал, Lucius Cornelius конечно сделал вид что ничего не видел и в РФ развивают теперь только автомобилестроение за счет пошлин и добыча сырья.

Отдельно о добыче сырья. 2006 20% от всего ввп, 2010 уже 15%. Сажают на нефтяную иглу уроды!

И я не услышал ответа:

А чего то кроме этих отраслей у нас не развивают.

Слова назад берешь?

[Lucius Cornelius]

Слова назад берешь?

Изменю, мало развивают. Когда куплю себе автомобиль маде ин Россия, тогда может быть напишу по другому.

[Grigory]

Lucius Cornelius

А Пекин пипец богатый? Более засранную столицу еще надо поискать. Там избушек еще очень много стоит. Мы вообще в шоке были, тоже начитались о том, насколько классно выглядят китайские города. Оказалось все не совсем так. Хотя, курорты реально крутые.

По сравнению с остальным Китаем Пекин — да, богатый. А так, если сравнивать с другими странами, то роскошь и нишета в одном флаконе. Тут форумчанин один 2 месяца там жил этим летом, фото мне присылал. Но я туда тоже в следующем году поеду, погляжу на локомотив мировой экономики.

 

Lucius Cornelius

Тут надо полностью вопрос изучать, может они когда то в другое время работают. Хотя, навряд ли. У меня бухгалтерия работает с 8 до 14.30, правда без обеда и особых кофе брейков, но тем не менее всего 6 часов 30 минут.

Это я еще про коммерческие конторы написал. Многие госучреждения вообще работают по 2-3 раза в неделю до обеда в Греции, например. Особенно на островах.

[Lucius Cornelius]

Южане не торопливые. Я удивляюсь как они живут. Я налоги три месяца не плачу, потому, что мне налоговая их еще не начислила.

[невезучий_растыка]

А как? Ходят на выборы и голосуют за Путина. Как то еще можно?

Еще возможна фальсификация и различные нечестные приёмы. Но это когда ситуация становится напряженной. До этого происходит зомбирование в СМИ. Российский народ очень хорошо ему поддается. Думать сами не привыкли. Если говорить конкретно про Путина, то гарантирует хоть и небогатую, но стабильную жизнь. Народ до этого знал жизнь заметно хуже, поэтому не хочет рисковать.

Где он его кидал? Ельцин умер в тюрьме? Имущество семьи Ельциных конфисковано? Приближенные Ельцина все в бегах? Разобрались только с политическими конкурентами.

А зачем Ельцина и ко в тюрьму сажать? Путин сделал главное: поменял политический курс. Раньше было подобие демократии, подставление попы и полизывание у США, полный бардак в управлении страной с типами типа Березовского, бандитизм, коррупция и др. Чего объяснять, почитай книгу "Крестный отец Кремля". При Путине власть укрепилась, США поставили на место, как и укрепили общий вес во внешней политике, коррупцию сократили прилично. Получился гибрид системы СССР и демократии, так сказать, улучшенный вариант из обеих систем.

Я тебе уже давал совет, начни свой бизнес. На многое начнешь смотреть по другому. Кстати, те, кто не наприватизировал в 90-е годы практически все мелкие.

 

Ты как и многие в Астрахани думаешь, что открой свой бизнес и будешь как сыр в масле кататься.....попробуй, одним прозревшим станет больше.

 

Я обязательно приму к сведению данный совет. Сейчас не имею в этом острой необходимости, но в будущем такой вариант вполне возможен.

Условия для работников создает не государство, как ты этого не понимаешь?

Государство может влиять на частное предпринимательство. Но я сразу дал понять, что не знаю влияет оно в данном случае в России или нет. Если нет, тогда почему Студентур утверждает, что предприниматели не шикуют и большинство имеет только 50-60 т.р. в месяц? Поэтому я и предположил, что государство влияет, иначе мне не понятно почему указываются такие суммы.

У тебя в доме унитаз засорится, ты правительство винить будешь?

Вряд ли.

[TILLminator]

Еще возможна фальсификация и различные нечестные приёмы. Но это когда ситуация становится напряженной. До этого происходит зомбирование в СМИ. Российский народ очень хорошо ему поддается. Думать сами не привыкли. Если говорить конкретно про Путина, то гарантирует хоть и небогатую, но стабильную жизнь. Народ до этого знал жизнь заметно хуже, поэтому не хочет рисковать.

есть еще одно НО. Вся эта путашайка настолько контролирует власть, что никаких серьезных конкурентов у них нет. голосовать просто не за кого...

[Lucius Cornelius]

Государство может влиять на частное предпринимательство.

Может, через налоги и госсаказы, распределение денегг. Налоги в России приемлемые, госзаказов и распределения денег честного нет.

[Lucius Cornelius]

Я обязательно приму к сведению данный совет. Сейчас не имею в этом острой необходимости, но в будущем такой вариант вполне возможен.

Вот я об этом именно и писал, что люди ни к чему не стремятся. Ты сам пишешь, что зарплаты хватает еле концы с концами сводить, убежден, что стоит стать предпринимателем так манна небесная на голову свалится (если и свалится, то лет через 10 упорного труда, если еще в первый год не разоришься) и при этом тут же пишешь, что не имеешь необходимости стать предпринимателем. Я этого не могу понять.

[невезучий_растыка]

Вот я об этом именно и писал, что люди ни к чему не стремятся. Ты сам пишешь, что зарплаты хватает еле концы с концами сводить, убежден, что стоит стать предпринимателем так манна небесная на голову свалится (если и свалится, то лет через 10 упорного труда, если еще в первый год не разоришься) и при этом тут же пишешь, что не имеешь необходимости стать предпринимателем. Я этого не могу понять.

Что касается меня лично и моего ответа про отсутствие острой необходимости, то всё объясняется просто: я уволился с госслужбы и уехал работать в Сибирь по контракту на международную компанию. Отсюда и пишу сейчас. Работа сменная, но, даже работая наполовину, заработок получается заметно выше чем на старой работе гос. служащим.

Что касается остальных кто остается на подобных местах (да и меня ранее), то, чтобы стать предпринимателем нужен капитал, это раз, нужно время чтобы изучить экономические и финансовые особенности, это два, ну иметь соответствующий склад ума, это три. Если человек уходит с утра, приходит вечером, получает свои 9-10 т.р., то тяжеловато ему стать предпринимателем. Деньги расходятся на обязательные расходы, времени тоже мало, да и идущие на гос. службу психологически готовы работать на государство, а для предпринимательства тяжело перестроиться. В лучшем случае гос. служащие, по крайней мере сначала, если уходят, то работать на какую-нибудь частную компанию. Я пока не видел ни одного гос. служащего, который бы ушел и открыл свое дело. Поэтому я и говорю, что гос. служащие (а таких много сейчас и тех, кто связывает свою жизнь со службой на государство) должны получать если не особо много, то хотя бы чтобы можно было жить, а не просто существовать, перебивая концы с концами.

[Lucius Cornelius]

Я пока не видел ни одного гос. служащего, который бы ушел и открыл свое дело.

Я такой.

должны получать если не особо много, то хотя бы чтобы можно было жить, а не просто существовать, перебивая концы с концами.

Этого не будет, для этого надо по крайней мере справедливо распределять доходы между регионами. А у действующей власти похоже даже такой задачи не стоит.

[satol]

невезучий_растыка

почему Студентур утверждает, что предприниматели не шикуют и большинство имеет только 50-60 т.р. в месяц?

Потому что конкуренция, потому что проценты по кредитам, потому что аренда, потому что зп сотрудникам и налоги с них, и еще куча потому-что. А еще непредсказуемость в один месяц +150, в другой -100, вот тебе в среднем 25 вышло. А если в первый все 150 потратишь, во второй закроешься с минусами (все цифры навскидку, для примера). Поэтому в отличие от зарплаты прибыль всю нельзя извлекать и тратить на личные нужды.

 

Правильно Студентур сказал, пока не попробуешь, не поймешь, так и будешь думать что деньги сами сыпятся, только успевай мешки подставлять.

 

p.s. хотя с твоим ником пробовать нужно с осторожностью

[невезучий_растыка]

так и будешь думать что деньги сами сыпятся, только успевай мешки подставлять

Где я такое говорил? Я говорил, что заработок предпринимателей (устоявшихся и опытных в бизнесе, не сильно мелких) больше 50-60 т.р. в месяц по моему мнению. Еще я говорил, что зарплаты, которые платит Гуслёнок, недостаточно хороши, как она это представляет. Но нигде не говорил, что деньги сыпятся сами собой. Это было бы глупо.

в один месяц +150, в другой -100, вот тебе в среднем 25 вышло

Прямо рулетку какую-то описываешь. Если ты хороший управляющий, то у тебя такого не будет.

[Lucius Cornelius]

Прямо рулетку какую-то описываешь. Если ты хороший управляющий, то у тебя такого не будет.

К сожалению у многих именно так и бывает. И у меня тоже. Причин много действительно, и в каждой специфике бизнеса они свои, например сезонность, отпуска (летом у большинства торговля хуже, так как все на морях и потом без денег, тоже самое в январе). И причин много других, их сатол выше описал, и это еще не полный список.

 

Есть очень ограниченный список видов бизнеса в котором все прогнозируемо, например, торговля продуктами питания, но, этот вид бизнеса по большому счету себя изжил, выгодны сейчас только супермаркеты, а начинающий предприниматель супермаркет никак не откроет.

 

У меня у одной знакомой магазин, точно как Сатол описывал, то плюс 400, то минус 200.....сезонность и иные факторы оказывают влияние. В среднем 120 000 прибыли. Работают, я точно не помню, то ли 12 то ли 14 человек. Получается набросить каждому по десятке к зарплате и все, прибыли нет.

 

Кстати, к вопросу о том сколько получается у мелких предпринимателей, выше конкретный пример, магазин более чем с десятком работников, по меркам нашей Астрахани не самый мелкий предприниматель, а прибыль всего 120 тысяч. А если бы у нее был отдел в трех котах со стандартным штатом из 2 продавщиц там было бы 50 тысяч о чем я раньше и писал? Вот, если бы у нее был бы магазин собственный а не арендованный, уже прибыль была бы в три раза выше. Но, я и начинал писать, что те кто рано начал и поживились на приватизации это уже совсем другая история, чем открываться с нуля. Расходы, в том числе и зарплата сжирают гораздо больше чем ты думаешь.

[satol]

невезучий_растыка

Прямо рулетку какую-то описываешь. Если ты хороший управляющий, то у тебя такого не будет.

Может не будет, а может и будет. Как узнать - хороший ты управляющий или нет? Если не попробуешь? Рынок меняется - сейчас одно, через год уже совсем другие расстановки. Я привел конечно экзотический вариант (хотя для некоторых сфер и такие бывают), но все равно мелкий бизнес - прежде всего нестабильность (студентур хорошие примеры привел). 50-60 еще нормально, знаю множество успешных внешне предприятий, которые приносят собственникам еще меньше. Особенно последние пару лет.

[Lucius Cornelius]

В 2011 уже ничего, не так как в 2008, но все же рынок как никак оживает. В 2009 вся торговля в туризме вообще встала и в некоторых других отраслях тоже, хотя и не у всех.