Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива-Ярославль"

[Marie]

Ruler, потому что под этим ником скрывается вполне откровенный тролль, которому зачем-то необходимо свести тему в одну плоскость.

Marie, еще одна провокация - и забаню уже на неделю.

да ну вас, баньте сколько влезет, невозможно уже читать этот бред, который здесь некоторые пишут.

 

п.с. Галимова не стало а я до последнего надеялась (( Царствие Небесное((

[Простой Обыватель]

Галимова не стало а я до последнего надеялась

 

Мне кажется, не очень корректно сделал заявление руководитель института Вишневского, когда туда привезли Галимова, он ведь очень многим людям дал повод надеяться, что чудо возможно. Может, с другим диагнозом и возможно, но не с этим.....

[Marie]

Мне кажется, не очень корректно сделал заявление руководитель института Вишневского, когда туда привезли Галимова, он ведь очень многим людям дал повод надеяться, что чудо возможно. Может, с другим диагнозом и возможно, но не с этим.....

на самом деле, эту информацию быстро подхватили все сми и каналы.. говорили о том, что у парня "стабилизировалось состояние.." бедные родители(

[мукасеич]

Он должен был сказать...-" не жилец"...?

[Булка]

на самом деле, эту информацию быстро подхватили все сми и каналы.. говорили о том, что у парня "стабилизировалось состояние.." бедные родители(

А ещё жена и малюська дочка

[Борисыч]

Сенсация! В авиакатастрофе погиб только один Галимов! Что то быстро вы забыли об остальных хоккеистах ,а про экипаж вообще никто не вспомнил...У всех были родственники-сирот на борту не было. И разделять на "известный хоккеист" и "неизвестная стюардесса"- не по-человечески!

[мукасеич]

Сенсация! В авиакатастрофе погиб только один Галимов! Что то быстро вы забыли об остальных хоккеистах ,а про экипаж вообще никто не вспомнил...У всех были родственники-сирот на борту не было. И разделять на "известный хоккеист" и "неизвестная стюардесса"- не по-человечески!

Не мешай их гламурной скорби...

[мукасеич]

Очередной говновброс-говнобота

[Ruler]

По данным источника, специалисты пришли к выводу, что самолет упал из-за неверных действий экипажа и неправильного распределения веса на борту.

МАК фактически отклонил все «технические» версии крушения самолета, в списке возможных причин трагедии остался лишь «человеческий фактор».

http://news.mail.ru/inregions/center/76/6806565/?frommail=1

Основные характеристики самолета Яковлев Як-42

Як-42Д

Размеры

Длина (м) 36.38

Размах крыльев (м) 34.88

Высота (м) 9.83

Площадь крыла (кв.м) 150

Вес

Макс. взлетный вес (кг) 57 000

Макс. посадочный вес (кг) 51 000

Вес пустого (кг) 34 515

Макс. коммерческая загрузка (кг) 13 500

Летные данные

Макс. дальность полета (км) 4 000

Дальность полета с макс. загрузкой (км) 1 700

Макс. крейсерская скорость (км/ч) 700

Потолок (макс. высота полета) (м) 9 600

Длина разбега (м) 1 800

Длина пробега (м) 1 670

Двигатели Д-36,

3 x 6500 кгс

Удельный расход топлива (г/пасс.-км) 35.0

Часовой расход топлива (кг) 3 100

Пассажирский салон

Кол-во кресел (эконом) 120

Кол-во кресел (эконом/ бизнес) 104

Ширина салона (м)

http://www.airlines-inform.ru/commercial-a...&PAGEN_2=38

Технические возможности аэропорта по состоянию на 01.08.2011

одновременное размещение до 8 воздушных судов класса «С и D»;

Взлетно-посадочная полоса 3000 х 44 метров, сеть рулежных дорожек.

Аэропорт способен круглосуточно принимать 15 - 17 самолетов всех классов, включая сверхтяжелые типа АН-124 ”Руслан”.

http://tunoshna.com/aeroport-segodnya

В Ярославле в среду, 7 сентября, в третий раз открывается Мировой политический форум ( МПФ ), который соберет государственных и общественных деятелей, бизнесменов и ученых из 32 стран мира. На сей раз участников этой влиятельной площадки под патронатом президента РФ Дмитрия Медведева интересуют проблемы демократических стран в эпоху ”социального многообразия”.

http://visit-yaroslavl.ru/blog/2011/09/07/41339/

Ну-ну, неправильное распределение веса. 45 человек на борту, включая экипаж. А хоккеисты с собой, наверное, личные автомобили перевозили. Не верю, чтобы пилоты, проехав 3 км и не набрав высоты(когда после 1 800 м они уже должны были парить над землей), прокатили ещё 2-3 сотни метров по траве и продолжили взлет.

Хрень какая-то эта официальная версия. И странно как-то, что нет ни одного нормального видео.

Скорее всего аэропорт не справлялся, и полоса была забита другими бортами.

[Особое внимание]

Длина разбега (м) 1 800

Это минимально необходимая по инструкции длина полосы. На авиафорумах приводят цифру 800 метров - именно столько хватает Як-42Д для взлета - (очень энерговооруженный самолет в сравнении с Ту-134 например.), правда не сказано при какой загрузке.

1800 метров требуется по инструкции с учетом запаса полосы для экстренного торможения.

 

Скорее всего аэропорт не справлялся,

очередной пук без единого доказательства. причем здесь аэропорт?

[Ruler]

Особое внимание

Вся инфа выше. Ни одного пука - только по существу.

Все сведения и ссылки приведены к версии о взлете с полполосы.

очередной пук без единого доказательства. причем здесь аэропорт?

Читай внимательнее. Нюхатель пуков.

Это минимально необходимая по инструкции длина полосы. На авиафорумах приводят цифру 800 метров - именно столько хватает Як-42Д для взлета - (очень энерговооруженный самолет в сравнении с Ту-134 например.), правда не сказано при какой загрузке.

1800 метров требуется по инструкции с учетом запаса полосы для экстренного торможения.

И ты веришь, что, прокатившись 3 км, экипаж продолжил взлет??

[Особое внимание]

Ну хомячки, ну тупые

уже сто раз говорилось. С данной нагрузкой им хватило б и метров 600-700.

если прикинуть на пальцах -

Яковлев Як-42Д

пустого снаряженного самолета 34580

максимальная взлетная 56500

топлива 18500

Тип двигателя 3 ТРДД Прогресс (Лотарев) Д-36

Тяга, кН 3 х 63.74

45 чел, в среднем возьмем по 120 кг (с багажом же) = 5400 кг

+ 34580= 39980 (пусть 40 тонн)

расстояние до минска - грубо 1000 км.

искать сфц на Д36 лень, возьму грубо - перегоночная у 42Д 4000, топлива 18500 кг, то есть, по 4,625 кг,км. На 1000 км 4625 кг. (плюс АНЗ на 45 мин + до запасного) - ну, возьмем еще 6 тонн (700 км до москвы - 3200 где-то + 45 минут на крейсерской 750 - это 560 км, или 2600 где-то кг)

То есть, 51 тонна.

ускорение (сопротивление не будем принимать в расчет) а=Ф/м = 191220/51000=3,75м/с2

S=at2/2 =V2/2a

Сколько взлетная скорость - не помню, ну, допустим, 240кмч или 67м/с

S=672/7.5= 592 метра.

Ну, если принять во внимание сопротивление, накинем еще метров 100 (хоть и меньше, по идее, должно быть). Это 700 метров. А не 3.5 км.

Это одна пятая от того, что он проехал.

http://forums.airbase.ru/2011/09/t83019,7-...oslavskoj-.html

 

Вот ещё одно предположение:

Balancer> Может быть, как раз, тупо понадеялись на большую длину ВПП и «на авось» решили попробовать разогнаться хоть с меньшим ускорением, но зато на большой длине?

[Ruler]

С данной нагрузкой им хватило б и метров 600-700.

Не хватило, как видишь. 1 800 м в официальных характеристиках просто так, наверное, написано.

Это одна пятая от того, что он проехал.

То есть после 3,5 км он не взлетел, а экипаж пытался до последнего поднять самолет, тогда как, он в воздухе должен был оказать аж после 700 м??

Не тупой, разъясни. Хрень какую-то цитируешь.

Balancer> Может быть, как раз, тупо понадеялись на большую длину ВПП и «на авось» решили попробовать разогнаться хоть с меньшим ускорением, но зато на большой длине?

А это вообще мнение дебила. Самолет не поднимется не набрав нужной скорости, и насрать какая длина ВПП будет. То есть нужную скорость решено было набирать в самый последний момент по траве?

[Особое внимание]

Хрень какую-то цитируешь.

Если твои умственные способности не позволяют понять написанное из-за наличия в тексте цифр и расчетов, то это проблемы твоего недостаточного развития.

В игнор тролля.

 

А это вообще мнение дебила.

Человек называющий Балансера дебилом только дебилом и может быть.

Ты поинтересуйся кто это такой создатель и админ "форума авиабазы", одного из самых авторитетных авиа-форумовв страны.

[Ruler]

Особое внимание

Стареешь Дважды в одной теме заляпаться по уши надо уметь. У тебя получилось.

Свои логические доводы я обосновал, а ты мне приводишь мнение какого-то балансера, хотя сам мнения заслуженных летчиков в х*й не ставишь.

Если твои умственные способности не позволяют понять написанное из-за наличия в тексте цифр и расчетов, то это проблемы твоего недостаточного развития.

Так тебе и объясняю, что самолет после 3 км с хером уже в Минск должен был лететь, а не пытаться взлететь. И глупо, думать, что пилоты после 3 км все ещё пытались взлететь.

Ты споришь с моей точкой зрения, хотя в поддержку этой точки зрения приведены твои доводы и расчеты. Да, кстати, они и не твои, ни мысли ни расчеты.

В игнор тролля.

То есть тебя. Присоединюсь

[Борисыч]

Как может быть ВПП забита другими бортами? Они же садились на нее наверно! Или думаете сел-остановился в конце ВПП,следующий сел-рядом встал? Кто позволит правительственным международнымбортам садиться и трамбоваться на ВПП ??? О чем вы?

[Hоzyain]

офиц.версия - самолёт взлетал с ручным тормозом на колёсах,

 

каменты почитайте: http://www.echo.msk.ru/news/811505-echo/comments.html

[kirilych]

http://news.mail.ru/inregions/center/76/6806565/?frommail=1

 

http://www.airlines-inform.ru/commercial-a...&PAGEN_2=38

 

 

http://tunoshna.com/aeroport-segodnya

 

http://visit-yaroslavl.ru/blog/2011/09/07/41339/

Ну-ну, неправильное распределение веса. 45 человек на борту, включая экипаж. А хоккеисты с собой, наверное, личные автомобили перевозили. Не верю, чтобы пилоты, проехав 3 км и не набрав высоты(когда после 1 800 м они уже должны были парить над землей), прокатили ещё 2-3 сотни метров по траве и продолжили взлет.

Хрень какая-то эта официальная версия. И странно как-то, что нет ни одного нормального видео.

Скорее всего аэропорт не справлялся, и полоса была забита другими бортами.

 

Тоже сомнения появляются такие же. Только больше верится что на взлет выделили просто часть полосы (например те же 800 метров) типо и так этот самолет взлетает, хватит, а остальное готовили к прилету форума, ведь сказали же что ждали только на следующий день основных прилетов (Медведева). А не хватило. Естественно что нельзя говорить в официальной версии что готовили полосу к прилету президента поэтому и не дали всю длину. Проще свалить все на пилотов которые отлетали тысячи часов и за расстояние в два раза длинее паспортного разбега не смогли разогнаться. И выжившему бортинжинеру скажут что надо говорить, а про что говорить нельзя.

[Особое внимание]

Только больше верится что на взлет выделили просто часть полосы (например те же 800 метров)

Ещё один генератор бреда появился

 

А куда дели оставшиеся три четверти полосы? Или у нас принято парковать самолеты прямо на взлетной полосе? А как на неё садится тогда? Такое ощущение, что народ с катушек съехал. Любой бред готовы принять на веру, только чтобы набросить на вентилятор.

 

ПС. Для тех, кто в танке рекомендую доехать в астраханский аэропорт и понаблюдать как взлетают и садятся самолеты. Сколько для этого требуется метров.

Правда сделать это несколько затруднительно, поскольку из зала ожидания видно только среднюю часть полосы. Поэтому получается, что справа самолеты взлетают не доезжая до этой середины, а слева самолеты после посадки уже полностью погасили скорость и медленно подъезжают и заворачивают на стоянку. Ни взлет ни посадку обычно увидеть не получается. И то и другое умещается менее, чем в половину взлетной полосы.

[sailor_m8n]

А куда дели оставшиеся три четверти полосы?

возможно её спешно латали к приезду высших лиц и закрыли... соглашусь с kirilych

И странно как-то, что нет ни одного нормального видео.

вот это тоже больше всего удивляет.

[Особое внимание]

возможно её спешно латали к приезду высших лиц и закрыли.

Вы умом повредились?

[kirilych]

Ещё один генератор бреда появился

 

А куда дели оставшиеся три четверти полосы? Или у нас принято парковать самолеты прямо на взлетной полосе? А как на неё садится тогда? Такое ощущение, что народ с катушек съехал. Любой бред готовы принять на веру, только чтобы набросить на вентилятор.

 

ПС. Для тех, кто в танке рекомендую доехать в астраханский аэропорт и понаблюдать как взлетают и садятся самолеты. Сколько для этого требуется метров.

Правда сделать это несколько затруднительно, поскольку из зала ожидания видно только среднюю часть полосы. Поэтому получается, что справа самолеты взлетают не доезжая до этой середины, а слева самолеты после посадки уже полностью погасили скорость и медленно подъезжают и заворачивают на стоянку. Ни взлет ни посадку обычно увидеть не получается. И то и другое умещается менее, чем в половину взлетной полосы.

 

Взлетал я на таком же ЯК-42Д, и взлет произошел очень быстро, и посадка на нем занимает очень мало. Поэтому то и возникают сомнения что все было сделано правильно а самолет 3000 метров не мог поднятся и проешл еще 400 метров. Как это объяснить??? У пилота на принятие решения было в два раза больше времени чем самолет может взлететь, у пилота было расстояние разогнать самолет и остановить его до полной остановки. А он этого не делал. Почему??? У меня лично вывод один - значит не было у него этого расстояния. И я не говорил вроде что на полосе стояли другие самолеты, я говорил что выделили ему на взлет меньше чем положено опираясь на практику взлетов, а тут пошло все не так как было всегда. И во всех аэропортах уже этих камер завались, однако кроме двух видео нет больше ни чего, у меня вывод что скрывают что-то. О черных ящиках пишут что расшифровали часть уже, однако в народ расшифровку не пускают. Почему??? У меня вывод что скрывают что-то.

 

 

Вот пускай обнародуют запись где будет со словами типо Что-то мы уже проехали половину взлетной полосы а самолет не взлетает хотя должен был, а покуй взлетим и топим дальше. Вот тогда я пойму что это ошибка пилота.

 

А сейчас я просто не верю тому что говорят по телевизору. В свое время за границей тоже все говорили что россия на грузию напала, это же не значило что так и было на самом деле.

[Особое внимание]

Почему??? У меня вывод что скрывают что-то.

Есть версия, что экипаж решил сэкономить топливо и не дал полную нагрузку на двигатели, хотели взлететь на "экономном режиме", пользуясь тройным запасом по длине полосы для медленного разгона.

За экономию топлива им положена премия.

К сожалению не нашел комментариев специалистов по этому поводу. Есть ли смысл в такой "экономии".

Но , то что премиальные за экономию топлива положены - это точно установленный факт. Доходит до абсурда, из-за погодных условий надо пойти на второй круг при посадке, а пилоты решают садится сразу, чтобы не жечь лишнее топливо. Ибо тогда лишаться премии. Это же частная авиакомпания - у них прибыль на первом месте

[kirilych]

Есть версия, что экипаж решил сэкономить топливо и не дал полную нагрузку на двигатели, хотели взлететь на "экономном режиме", пользуясь тройным запасом по длине полосы для медленного разгона.

За экономию топлива им положена премия.

К сожалению не нашел комментариев специалистов по этому поводу. Есть ли смысл в такой "экономии".

Но , то что премиальные за экономию топлива положены - это точно установленный факт. Доходит до абсурда, из-за погодных условий надо пойти на второй круг при посадке, а пилоты решают садится сразу, чтобы не жечь лишнее топливо. Ибо тогда лишаться премии. Это же частная авиакомпания - у них прибыль на первом месте

 

Я не летчик и утверждать не могу, но все таки это взлет самолета а не трогание автомобиля и отход судна от причала. Самолету в любом случае нужно набирать определенное количество оборотов а топливо расходуется как раз пропорционально оборотам двигателя, на взлете в любом случае обороты должны быть одинаковыми, потому что нет там коробки передач и определенная скорость достигается при определенных оборотах.

 

 

К катастрофе Як-42 под Ярославлем привели неверные действия экипажа и неправильная центровка самолета, утверждают источники, близкие к расследованию

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6806565/

 

 

и тут же

 

Стабилизатор и закрылки были установлены во взлетное положение, а руль высоты отклонялся в штатном режиме, отчитались в комитете. Ранее также сообщалось, что стабилизатор по фактическому положению фюзеляжа после катастрофы был отклонен на 8,7°, то есть установлен в положение «кабрирование» (на взлет)

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6806565/

 

 

Т.е. получается экипаж сделал все как положено но самолет взлетать начал аж через 400 метров после окончания полосы. Ранее говорили что топливо нормальное двигатели были исправны, тогда почему самолет не взлетал 2,8 км??? Развесовка? Так там же человек и рассказывает что не могло быть этого потому что это уже было учтено при размещении кресел вип.

[kirilych]

возможно её спешно латали к приезду высших лиц и закрыли... соглашусь с kirilych

 

Или полосы красили, чтобы красиво все было к прилету Медведева. У нас любят полосы красить перед прилетом этих двух.