Помогите с выбором

[Öde ö]

Таис, в ответ на просьбу обменять по чеку они все говорят: "Технически сложный товар. Менять не будем".

Пришлось бы сдавать телек на экспертизу.

 

А потом, даже если бы экспертиза признала дефект товара, то гарантийного талона-то по прежнему нет! А значит, нет возврата товара/денег.

 

Внимательнее надо быть с торгашами.

[Простой Обыватель]

И вот теперь, внимание вопрос: удалось бы ему вернуть телевизор, если что-то бы оказалось не так.

Может, по штрих-коду? Хотя не знаю....

А ведь альтернативы М.Видео по-прежнему нет.

А Позитроника им не конкурент? В части своего ассортимента? Сужу по простому примеру:дочка собирается покупать новую флешку на 16 гигов, посмотрели на сайте м-видео, там цена тыща с чем-то, в то же время в позитронике - около 600. Если допустить, что качество идентичное, то выгода очевидна. Или нет?

[Öde ö]

Выгода очевидна. Или нет?

В данном случае, да. Кстати, пусть дочка в "Компьютерную лавку" в Жилгородок съездит. Не исключено, что еще дешевле купит.

[Простой Обыватель]

В данном случае, да. Кстати, пусть дочка в "Компьютерную лавку" в Жилгородок съездит. Не исключено, что еще дешевле купит.

 

О! Иной раз не знаешь, где найдешь! Спасибочки!

[dr.Evil]

А Позитроника им не конкурент?

только всё под заказ

[Простой Обыватель]

только всё под заказ

 

А ты можешь мне-тупице, объяснить, что это? как это? В планах покупка тв, мне нужно подковаться!

[Öde ö]

только всё под заказ

Если бы! Зашел я в их магазин, который рядом со свечкой на Кировском рынке. Спрашиваю, почем привезете i5 680 1156? Оказалось, что вообще не привезут.

 

Да и непонятно, зачем нужен магазин с товаром "под заказ", если нормальный человек и сам себе все что надо заказать сможет. Причем дешевле.

[dr.Evil]

А ты можешь мне-тупице, объяснить, что это? как это? В планах покупка тв, мне нужно подковаться! smile.gif

Заказываешь, вносишь предоплату процентов 10, обещают доставить дней за 10, но частенько на практике бывает дольше, постоянные звонки манагерам типа "ну чё там", да и приедет неизвестно в дороге, может и укачало не так телек )) Тратится время, немного нервов )))

[Таис]

Öde ö

Таис, в ответ на просьбу обменять по чеку они все говорят: "Технически сложный товар. Менять не будем".

Пришлось бы сдавать телек на экспертизу, причем до выяснения ее результатов самому эту экспертизу оплачивать.

 

Итак, если же вам не повезло, и вы приобрели технику, которая вышла из строя в течение гарантийного срока, вы вправе в соответствии со ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» по своему выбору потребовать:

 

— безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

 

— соразмерного уменьшения покупной цены;

 

— замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);

 

— замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.

 

Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. Потребитель сам выбирает, каким именно из вышеперечисленных прав он воспользуется в возникшей ситуации. Однако в отношении технически сложных товаров при отсутствии существенных недостатков потребитель вправе предъявить не все перечисленные требования, а лишь требования о безвозмездном устранении недостатков или возмещении расходов на устранение недостатков, а также о соразмерном уменьшении покупной цены. Остальные требования (о замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены) потребитель вправе предъявить только при обнаружении в товаре существенных недостатков. Перечень таких товаров был утвержден Правительством Российской Федерации 13 мая 1997 г.

 

В него вошли:

 

— автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним;

 

— мотоциклы, мотороллеры;

 

— снегоходы;

 

— катера, яхты, лодочные моторы;

 

— холодильники, морозильники;

 

— стиральные машины автоматические;

 

— персональные компьютеры с основными периферийными устройствами;

 

— тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы.

 

Существенным недостатком товара является: неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или который выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.

 

Необходимо заметить, что, несмотря на множественное использование термина «ненадлежащее качество товара», Закон «О защите прав потребителей» не дает его определения. Вместо этого, в преамбуле указанного Закона приводятся формулировки таких понятий, как «недостаток» и «существенный недостаток». Очевидно, законодатель подразумевает, что товар ненадлежащее качества — это товар, имеющий недостаток или существенный недостаток. Под недостатком товара (работы, услуги) Закон понимает несоответствие товара (работы, услуги) стандарту, условиям договора или обычно предъявляемым требованиям к качеству товара (работы, услуги). Таким образом, качество товара следует считать ненадлежащим, если товар имеет хотя бы один из вышеперечисленных признаков.

 

Несоответствие товара стандарту может быть установлено независимой товарной экспертизой. Несоответствие товара условиям договора также можно установить с помощью экспертов, а если несоответствие очевидно, в проведении экспертизы нет необходимости. Трудности могут возникнуть только в части установления условий заключенного договора. Ситуация, когда условия договора купли-продажи оговариваются устно, очень распространена. В этом случае потребитель не лишен возможности доказывать с помощью свидетельских показаний, какие именно условия договора были установлены при его заключении, на что прямо указывает ст. 493 Гражданского кодекса РФ. Воспользоваться правами, предусмотренными ст. 18 Закона, потребитель может только в том случае, если ненадлежащее качество товара не было оговорено продавцом при покупке (например, при уценке товара). Если же при покупке товара отдельные недостатки были оговорены, это не лишает покупателя права предъявить претензии по поводу других обнаруженных недостатков, которые не были оговорены при покупке.

[dr.Evil]

Öde ö

у меня есть в наличии Intel Core i5 660, S1156, 3333Mhz, 2x256Kb+4Mb L2, 73W, BOX

[Таис]

Ну и еще могу добавить, что если дело дошло до экспертизы, то продавец на это время, обязан предоставить аналогичный товар с доставкой и установкой за свой счет потребителю.

 

Это тоже оговорено в законе о защите прав потребителей, во всяком случае такое положение было пару лет назад, надеюсь что с того времени ничего не изменилось, так как данный закон редактировался в последний раз в 2004 и 2007 году. мы как то обсуждали уже эту тему на форуме.

[Öde ö]

Таис, на практике ничего это не работает. Приказчиков в лавке с бэйджиками "Консультант-Специалист" научили как попугаев твердить "технически сложный товар". И все.

 

Обращения к администрации магазина приводят к той же фразе "технически сложный товар". С той лишь разницей, что произнесет ее не мальчик или девочка из торгового зала, а злая немолодая тетенька.

 

Обращаться в суд стоит дороже, чем оплатить ремонт бракованного товара. Судебные издержки потом, конечно, можно отбить, но это время, возня, беготня. Легче забить, чем торгаши и пользуются.

 

у меня есть в наличии Intel Core i5 660, S1156, 3333Mhz, 2x256Kb+4Mb L2, 73W, BOX

Спасибо за предложение! Но мне сейчас пока не до этого.

[dr.Evil]

Обращаться в суд стоит дороже, чем оплатить ремонт бракованного товара. Судебные издержки потом, конечно, можно отбить, но это время, возня, беготня. Легче забить, чем торгаши и пользуются.

но это опыт и в дальнейшем научишся не доводить да такого ..И злых тётенек то же приструнить можно .. Мне сегодня один из начальников рассказывал как он приструнил работников из 5.25, которые ему ноут по гарантии ремонтировали, причём докапался можно сказать не по существу, но тем не менее я его считаю правым..Промашка 5.25 доставило им теперь огромную проблему, так как дядька очень вредный )))

[Таис]

Öde ö

Тут варианта два, либо нужно учится грамотно и настойчиво защищать свои права и знать алгоритм действий в такой ситуации. Причем по закону о правах потребителя, в суд вообще нужно обращаться только в самых крайних и я бы даже сказала клинических случаях-)) ибо данный закон, вполне себе способен урегулировать конфликт и без суда чтобы вам не твердили тетеньки, дяденьки с бейджиками.

Или не заходить в магазины " технически сложных товаров -вообще(!)

[Таис]

Вот еще вам подброшу аргументов, для незатейливого разговора с продавцом, чтобы лишить его возможности, разговаривать с вами заученными фразами.

Надеюсь вам поможет

 

 

 

Спор потребителя с продавцом. Действия потребителя (по состоянию законодательства на 01.01.2007г.)

 

С чего начать?

Претензия

 

Если Вы вдруг обнаружили недостатки товара и хотите расторгнуть договор с продавцом и вернуть свои деньги, рекомендуем начать с ПРЕТЕНЗИИ. Мы полагаем, что закон, по общему правилу, не устанавливает обязательный досудебный (претензионный) порядок разрешения требований потребителя. Это значит, что покупатель товара ненадлежащего качества сразу может обратиться в суд. Однако все же целесообразнее обратиться с претензией по качеству товара сначала к продавцу. Рекомендуем письменную форму «обращения». От того, КАК составлена претензия, насколько она аргументирована и юридически грамотна будет во многом зависеть и результат ее рассмотрения. Дело в том, что если ваши требования выглядят обоснованными, продавцу экономически не выгодно Вам отказать в их удовлетворении. Ведь если эти требования будут удовлетворены судом, с продавца будет взыскана гораздо большая сумма (нежели стоимость товара), которая включает в себя: 1. штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя; 2. неустойку за просрочку исполнения законного требования потребителя; 3. компенсацию морального вреда; 4. возмещение судебных расходов, включая расходы на представителя; 5. убытки, которые причинены потребителю в связи с нарушением его прав.

Потребитель не меньше продавца заинтересован в досудебном урегулировании спора. Ведь в суде дело может рассматриваться как несколько месяцев, так и годы, плюс, скорее всего, придется нести расходы на проведение экспертиз качества товара. По этим причинам, на наш взгляд обеим сторонам стоит постараться разрешить проблему не доводя дело до суда.

 

Предъявление иска.

 

Если все же не удалось урегулировать все разногласия с продавцом, при обоснованной уверенности в своей правоте, нужно обращаться в суд. Закон «О защите прав потребителей» позволяет заявить иск в суд либо по месту нахождения организации, (а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства), либо по месту жительства или пребывания истца, либо по месту заключения или исполнения договора. Истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей освобождены от уплаты государственной пошлины, правда, если цена иска выше 1 000 000 (миллиона) рублей, пошлину платить придется.

 

Доказывание.

 

Доказывать те обстоятельства, на которые ссылается истец-покупатель, он вправе как письменными (товарный чек, гарантийный талон, заключение эксперта и т.д.) доказательствами, так и свидетельскими показаниями. Согласно Закона, «отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований».

Не редко получается и так, что на момент вынесения решения суда, снизилась стоимость товара. Например, Вы покупали сотовый телефон за десять тысяч, а теперь он стоит восемь. При удовлетворении Ваших исковых требований о возврате уплаченной за товар денежной суммы, суд должен обязать продавца вернуть Вам десять тысяч, то есть ту сумму, за которую Вы приобрели товар в независимости от того, какова стоимость его на сегодняшний день. И наоборот, если товар вырос в цене, продавец, обязан будет выплатить Вам еще и разницу, на которую товар стал стоить дороже.

Не может быть также снижена сумма «возврата» и в случае отсутствия упаковки товара, которая представляет собой быстроизнашивающуюся принадлежность, хранить которую потребитель не обязан. Кроме того, согласно статьи 503 ГК РФ, «при возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств». (!!!)

 

Судебные расходы.

При удовлетворении иска потребителя, суд взыщет с ответчика-продавца издержки, понесенные потребителем в связи с рассмотрением дела. Это, в первую очередь, представительские расходы или расходы, связанные с оплатой услуг юриста, представляющего Ваши интересы в суде. Сумма, уплаченная представителю-юристу может быть взыскана в Вашу пользу с проигравшего ответчика, как в полном объеме, так и частично, смотря какую сумму конкретный судья посчитает «разумной». В полном объеме должны быть взысканы с «проигравшей стороны» расходы истца, связанные с проведением экспертизы в рамках гражданского дела. Иные расходы могут быть взысканы с ответчика в случае, если суд признает их необходимыми.

[dr.Evil]

Короче любой спор можно решить в свою пользу, да же будучи неправым.. Но для этого нужно иметь характер и быть не ленивым

[Таис]

Вот еще что полезно знать всем, кто решил приобрести товар со скидкой с обещанным подарком и так далее.

Читайте, изучайте, запоминайте и при случае ( не дай бог конечно) разговаривайте правильными и законными аргументами с продавцом, чтобы он вам не говорил.

 

 

Новогодние покупки (о недостатках товара, купленного со скидкой, об обещании подарка и об обмене товара) (по состоянию законодательства на 01.01.2007г.)

Новый Год – для большинства время дарить и получать подарки от родных и близких. Для продавцов же декабрь – это еще и время роста продаж, возможность «избавиться» от залежавшегося товара, завлекая покупателя лозунгами: «У нас самые большие скидки», или «приобретая у нас товар, Вы получаете подарок!». Приобретая в магазине какую-либо приглянувшуюся вещицу в подарок, Вы должны помнить, что Закон «О защите прав потребителей» действует и в этом случае и у Вас, как у потребителя есть определенные права, тогда как у продавца – обязанности.

 

Скидка.

Рекламой скидок на товары в декабре никого уже не удивишь. Где-то они колеблются на уровне 20-30%, а кое-где и выше 70-ти. Правда, многие-то уже понимают, что у продавцов есть свои хитрости и завлекающая надпись «СКИДКА 30%» далеко не всегда будет означать то, что цена товара ниже рыночной стоимости именно на 30%… но сейчас не об этом. Если Вы купили товар со скидкой, обнаружили в нем недостаток и решили вернуть товар продавцу, какую сумму должен вернуть Вам продавец, полную или за вычетом предоставленной Вам скидки?

Рассмотрим на примере. Приобретен телевизор, стоимость которого, скажем, 10 000 рублей. Скидка на данный товар на момент покупки составляла 20%. Итак, Вы стали счастливым обладателем телевизора за 8000 рублей. Далее, обнаруживается недостаток товара (телевизор сломался). Согласно статьи 24 Закона «О защите прав потребителей», «При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения. Таким образом, Вы вправе требовать у продавца вернуть Вам деньги в размере 10 000 рублей, если цена товара (например, в других магазинах) на момент предъявления претензии составляет эту сумму (10 тысяч). ( * И вот тут так же, уважаемые форумчане, будьте внимательны, это знать и помнить важно) Разумеется, такие условия договора как «приобретенные со скидкой товары обмену и возврату не подлежат» - недействительны, так как противоречат закону, такие условия не имеют юридической силы.

* иными словами, чтобы вам не впаривал продавец, типа если товар куплен со скидкой, то он возврату/обмену не подлежит-то вашим аргументом должно бы то, что данные правила противоречат законодательству и в суде не будут иметь юридической силы, а по сему, забрать/обменять товар придется+ выплаты вам всех судебных издержек и прочее, как ущемленной в законных правах стороне.

 

Обещали ПОДАРОК

 

Нередко можно услышать и обещание подарка при покупке определенного товара или услуги. Публичное «обещание подарка», (например, «при покупке холодильника – пылесос в подарок!») обязывает продавца передать Вам ДВА предмета по цене одного. Отказ предоставить в подарок «обещанное» - неисполнение обязательства продавцом. В этом случае покупатель (потребитель) вправе потребовать передачи ему «подарка», либо уменьшения цены, либо вправе расторгнуть договор с продавцом и вернуть деньги. Объяснения продавца, что мол, подарки сегодня закончились, конечно же, не могут служить основанием для освобождения последнего от его обязательств передать покупателю обещанный «подарок».

 

Обмен… неподошло.

 

Купив понравившуюся вещицу, придя домой, разглядев, и поняв, что приобрел не совсем то, что хотел, задумываешься о замене товара на более подходящий. Стоит помнить, что покупатель вправе в течение 14 дней с момента передачи ему непродовольственного товара надлежащего качества, обменять купленный товар на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом. При отсутствии у продавца необходимого для обмена товара покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму. Требование покупателя об обмене либо возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, ярлыки, а также имеются доказательства приобретения товара у данного продавца.

Обменять или вернуть без объяснения продавцу причин, покупатель вправе любой товар, за исключением товаров, включенных в «Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации», который утвержден Правительством РФ. В этот перечень входит достаточно внушительное количество товаров, среди которых: парфюмерно-косметические товары, мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты), изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним, технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные), гражданское оружие, животные и растения, непериодические издания (книги, брошюры, альбомы и т.д.). Так что, приобретая книгу, фотоаппарат, изделие из золота или, например, музыкальный центр, стоит помнить, что обменять эти товары, если их качество надлежащее, Вам вряд ли удастся. Напомню, однако, что если в приобретенном товаре обнаружился недостаток, то в этом случае, покупатель вправе требовать замены на товар аналогичной или другой марки, безвозмездного устранения недостатков, или же вправе расторгнуть договор и вернуть деньги.

23.11.2006г.

[ZAYD]

Как же ты покупал не проверив?

Или ты купился на уловку М.Видео, дескать, езжайте домой проверяйте, а если что-то не так - обменяем?

 

Понятно, что стиральную машину в магазине не проверишь. Но ведь всякие там телевизоры-чайники легче легкого.

 

Желаю, чтобы все у тебя работало!

Спасибо.

Все в работает, я не в топ плане писал. что работает или нет. а как работает т.е как показывать будет телек через флешку,кабель,ноут и т.д. как будет стирать машинка,пылесосить пылесос и т.д это же все со временем познается!

[more72]

Ну и еще могу добавить, что если дело дошло до экспертизы, то продавец на это время, обязан предоставить аналогичный товар с доставкой и установкой за свой счет потребителю.

 

Это тоже оговорено в законе о защите прав потребителей, во всяком случае такое положение было пару лет назад, надеюсь что с того времени ничего не изменилось, так как данный закон редактировался в последний раз в 2004 и 2007 году. мы как то обсуждали уже эту тему на форуме.

Прошу прощения,малая поправка:на время ремонта.)Не на время экспертизы.

[Таис]

more72

Да, Вы правы-на время ремонта.

[nikname14]

Может, по штрих-коду? Хотя не знаю....

А Позитроника им не конкурент? В части своего ассортимента? Сужу по простому примеру:дочка собирается покупать новую флешку на 16 гигов, посмотрели на сайте м-видео, там цена тыща с чем-то, в то же время в позитронике - около 600. Если допустить, что качество идентичное, то выгода очевидна. Или нет?

Пусть дочка лучше съездит в маг. Кулон ул. Таганская 2б, проезд до ост. Клуб 3 -итернационала, или в маг. Флещка. На мой взгляд флешки дешевле в магазине Кулон, по моему, я там брал 4гб за 270р + гарантия месяц.

[Himeras]

ну хз, мне в мвидео пару раз меняли битое, вообще без вопросов. один раз только кидок был, когда холодильник там купил. расписался без проверки.

но и то, подставку для яиц мне вернули быстро, а что внутри не хватает фильтра-антивонючки я и сам только через месяц примерно выяснил.

а так особо не пробовал ничего сдавать в возврат - еще не ломалось ничего.

[dr.Evil]

еще не ломалось ничего.

+1