Нужна юридическая консультация

[IxTab]

Имеется пожилой родственник (присвоим ему значение "P").Также есть заинтерисованная сторона - племянницу родственника (присвоем значение "S").Ситуация такая.

Несколько лет назад была приобретена квартира для матери "S",ее решили превезти к себе поближе,чтобы квартира не пустовала оформили ее на "P",на условиях,что по завещанию квартира отойдет "S".По прошествию некоторого времени "P" стал нуждаться в должном уходе,было предложено продать жилье в другом городе и купить к нам поближе,"P" - отказался т.к. возраст в 90 лет и менять место не хотела.Договорились с мед работником чтобы за ней присматривали,приезжали 2 раза в года,выделяли денег за уход 20 тыр в пол года.

Недавно приключилась ситуация,"P" сломала ногу и не сможет больше ходить,по диагнозу врачей - нужен постоянный уход т.е. перевод в дом престарелых или уход медицинского работника.За прошлым мед работником уличили грешок,состояла в сговоре с нотариусом и хотела переписать квартиру на себя,благо не получилось и была послана далеко...

"S" уже плохо узнает даже родных,собственно решили применить экстренные меры,чтобы не было злоумышленников на законное имущество.Составить дарственную на наследника или договор купли продажи.

Собственно вопрос как быть в этой ситуации?

[Himeras]

дык практически никак, если психическое состояние уже в стадии "плохо узнает".

обычно в ситуации с пожилыми людьми вызывается на дом врач психдиспансера и нотариус. один свидетельствует дееспособность, другой заверяет завещание. и всё.

а вот если надо наоборот, не допустить появления левого завещания... ну тут извините. разве что официально признать недееспособность, примерно таким же макаром.

впрочем, обычно бывает достаточно показаний различных знакомых, которые смогут в суде в случае чего поддержать протест незаконной сделки с недееспособным человеком. а во избежание попытки втихаря продажу провернуть - подумайте, как изъять из "свободного доступа" оригинал свидетельства о регистрации права собственности.

[Himeras]

имхо: квартира достанется родственникам первой категории

дык однозначно. мало того, если накрутить левака и умудриться оформить сейчас завещание, наследники первой очереди легко опротестуют его и все равно получат квартиру.

[IxTab]

У нее из наследников только "S",замужем не была,детей нет,только племянница."S" является как родственником 1ой категорией,как и наследницей по завещанию.Только вот сами понимаете 1кк на дороге не валяется,мало ли могут придумать "приближенные"

Что касается соседей и т.п. не знаешь кому можно доверять... впринципи хотим не допустить появления левого завещания,типичный сговор нотариуса и соседки/сиделки.

Рассматривали вначале дарственную и куплю продажи,но вроде как надо в рег палату идти,а ведь человек лежачий,также платить 2 раза по 13% не оч хочется.

Также хотели продать там жилье,и перевести к нам поближе,только вот она против да и врачи не советуют.

[Простой Обыватель]

впринципи хотим не допустить появления левого завещания,типичный сговор нотариуса и соседки/сиделки.

IxTab, я не юрист, но рассуждая логически, рискну предложить Вам срочно, в суде признать "Р" недееспособной. Таким образом, она потеряет право подписывать какие-либо завещания.

[IxTab]

Уже рассматривали,если ее признать не дееспособной,то нужно будет перевозить опять же к нам(2к км) т.к. "S" становится опекуном.

Еще проблема в том что это совсем другая республика под названием Татарстан,где нет знакомых и друзей,а тем более поселок.На весь поселок 1 нотариус,который как не странно не испытывает ярого желания помочь,попросили приехать за Nую сумму - у того вечно дела...

[Простой Обыватель]

Уже рассматривали,если ее признать не дееспособной,то нужно будет перевозить опять же к нам(3.5к км) т.к. "S" становится опекуном.

 

А там, на месте, чтоб не менять климат, нельзя "Р" оформить в какой-нибудь ПРИЛИЧНЫЙ дом престарелых? Пенсия у нее есть? Пусть вся она идет на содержание в этом доме. И уход будет, и присмотр. Нет?

[IxTab]

Простой Обывател...

Хотели сделать даже большее... Продать квартиру положить под %,данные % отдавать в тот же дом престарелых.В частные нет охоты отдавать,больно много антисоветчиков.Те же 10% с 1кк = 100к в год - неплохая подачка в год сверху пенсии,главнео чтобы был должный уход.

Но отдав в дом престарелых,где гарантии,что квартиру не перепишет тот же сотрудник данной структуры?

 

Корыстных целей особо не преследуем,живет там себе 10 лет и живет,деньгами помогали,навещали... Только вот не охото быть обманутыми.

[CeHbKa]

IxTab

найдите хорошего юриста, который вам поможет совершить сделку купли-продажи

поговорите хорошенько с "Р" и "S"

оформите квартиру на себя

объясните им пока не поздно, что в мире много нехороших людей, чем может закончится промедление

вы же с благие цели преследуете!

все равно их выселять вы не будете

получите возмещение НДФЛ, которое потратьте на "Р" и "S"

важно чтобы вы оформили именно договор купли-продажи

никакие 13% с пожилого человека никто не потребует, поверьте

а вам их наоборот возместят!

такие дела...

[Asket74]

IxTab

важно чтобы вы оформили именно договор купли-продажи

никакие 13% с пожилого человека никто не потребует, поверьте

а вам их наоборот возместят!

такие дела...

читай внимательно ст. 220 НК РФ

...право на налоговый вычет не возникает, если сделка купли-продажи была проведена между взаимозависимыми лицами - родственниками (понятие «родственники» трактуется с точки зрения Семейного кодекса РФ), сослуживцами, состоящими в отношениях «начальник – подчиненный» и т.п.

 

Думаю, самый лучший вариант - дарение дочери. Там и госпошлина небольшая и налоговых последствий нет. Нотариуса можно вызвать на дом к старику и там оформить доверенность. Потом всё оформить самим.

[Простой Обыватель]

Нотариуса можно вызвать на дом к старику и там оформить доверенность. Потом всё оформить самим.

Asket74, а захочет ли нотариус подтвердить дееспособность человека, "не узнающего" родственников?

[Asket74]

Asket74, а захочет ли нотариус подтвердить дееспособность человека, "не узнающего" родственников?

В любом случае стоит попытаться, т.к. маразматики через несколько минут беседы всё-таки вспоминают и узнают близких им людей.

[CeHbKa]

Asket74

извините, но вы ляпнули неподумав

во-первых

родственниками в данном случае, как и трактует семейный кодекс будут являться "супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами", но не более того

если гражданин "Р" является топикстартеру братом дедушки или дядей, то никаких родственных связей в налоговой выяснять не будут

тем более не будет налоговая делать запрос в службу ЗАГС для выяснения степени родства (я вам по личному опыту скажу)

да и органы ЗАГСа не предоставляют такую информацию налоговой по запросу (тоже по личному опыту, сам лично делал такой запрос будучи сотрудником налогового органа - ответили отказом)

 

во вторых

если уж вы процитировали ст. 220 нк рф, то будьте любезны процитировать и статью Статья 217.

Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

 

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:

............................................................

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

...........................................................

ведь приведенный в ней перечень является исчерпывающим

[Asket74]

Лучше на случай не надеяться. Так же я против оформления квартиры на постороннее лицо (нужно учитывать, что вычет дается только один раз) да и продать не потеряв на налогах можно будет только через определенное время.

Насчет твоей цитаты на ст. 217 НК РФ не понял, что ты хотел сказать.

[CeHbKa]

Asket74

ну он будет (если будет) оформлять на себя, а не на постороннее лицо

продать не потеряв на налогах можно будет только через определенное время.

через 3 года

в противном случае уплата ндфл с суммы сделки

Насчет твоей цитаты на ст. 217 НК РФ не понял, что ты хотел сказать.

дарение родственником в данном случае будет облагаться налогом ведь речь идёт о недвижимом имуществе

 

повторюсь:

IxTab

если гражданин "Р" является вам дядей - смело оформляйте договор купли-продажи на себя и пишите заявление на вычет!

[IxTab]

CeHbKa

Вопрос такой - как заключить договор купли продажи,если человек не может ходить?Также если выписывать доверенность на куплю-прожу придется не знакомому человеку,дабы в последующем продать гражданину "S"

 

Спекулянтт

Нам все равно,пусть бабушка - живет и бегает,трудностей с деньгами не испытываем,даже можем сами помогать.Но отдавать чужому человеку законное имущество,извольте...

[Asket74]

Asket74

дарение родственником в данном случае будет облагаться налогом ведь речь идёт о недвижимом имуществе

Получение в дар недвижимого имущества от близкого родственника не облагается НДФЛ. Не мути народ.

[IxTab]

Asket74

P и S вроде как не близкие родственники,а тетя и племянница

[CeHbKa]

Вопрос такой - как заключить договор купли продажи,если человек не может ходить?Также если выписывать доверенность на куплю-прожу придется не знакомому человеку,дабы в последующем продать гражданину "S"

у меня мать в такой же ситуации (тоже у своей тётки купила квартиру) поступила следующим образом:

нашла юриста - ему они заплатили порядка 10 тыс. рублей

с ним съездили к нотариусу (его кстати можно вызвать на дом) - он сам оформил доверенности (в которой кстати можно прописать кто кому и что именно (заключение какой именно сделки) доверяет)

далее он сам мотался по рег палатам и всяким бти

по завершению она получила свид-во о регистрации и далее пошла самостоятельно в налоговую

но тут есть одна оговорка: юрист был ею найден по рекомендации знакомых

 

теперь по поводу продажи гражданину "S"

если человек "плохо узнает", осмелюсь предположить, что "S" недееспособна?!

скорее в 1-ом посте опечатка

ладно...

"S" дееспособное лицо - оформляйте договор и не волнуйтесь, она сама получит необходимое возмещение и останется с квартирой

вопрос о недееспособности "S" не рассматриваю =\

 

Получение в дар недвижимого имущества от близкого родственника не облагается НДФЛ. Не мути народ.

согласен, только о близком родстве в условии задачи не упоминалось

[Asket74]

Asket74

P и S вроде как не близкие родственники,а тетя и племянница

Имеется пожилой родственник (присвоим ему значение "P").Также есть заинтерисованная сторона - племянницу родственника (присвоем значение "S").Ситуация такая.

Несколько лет назад была приобретена квартира для матери "S",ее решили превезти к себе поближе,чтобы квартира не пустовала оформили ее на "P",на условиях,что по завещанию квартира отойдет "S".

Из условий я понял, что раз "Р" является дядей "S", то мать "S" соответственно является дочерью "Р".

ЗЫ: как у ВАс всё сложно.

[IxTab]

P - женщина преклонных лет,являющаяся теткой для "S" ,других родственников у "P" нет