Налоги и инфляция съели зарплаты

[vtech58]

на дороге полно машин стоимостью от 600 и выше

 

Из них,наверно,большая часть кредитные.

[Lucius Cornelius]

Из них,наверно,большая часть кредитные.

И еще большая часть подержанных, которые стоят в связи с износом в два раза дешевле.

[vtech58]

И еще большая часть подержанных, которые стоят в связи с износом в два раза дешевле.

 

Все верно.Так что машины-не показатель.

[tkokot]

Ни когда не верил бумажкам из стат. управления, ибо сам им в свою бытность такую лажу присылал для отчета и все это проходило на ура.

[попан]

Раз люди приближенные к руководству получают,и он эти деньги государственные раздает,так почему народ в прокуротуру не подключает,хотят по справедливости так бороться нужно,а не ждать манны небесной.всех не уволят..

писал уже про это. Жаловались.Проверяли. Все в рамках закона.

 

Вот с Asket74 во многом согласен. Если завтра вдруг всех россиян заменить на европейцев, и подсунуть им эту зарплату, то после завтра будет общенациональная забастовка (и клали они на все запреты стачек), а если не поможет то через неделю правительство вынесут вперед ногами. У нас вместо нормальных солидарных действий предпочитают пахать на 2-3 ставки, или вымогать вознаграждение у жены *Major*а, или взять взятку, или вынести чего-нибудь с родного предприятия.

[astrprint]

Факты чего? Что большую зарплаты якобы разделили среди работяг и у всех стало по 17000 руб. :lol:

 

Уважаемый STSS!

 

Вы мне напоминаете один мультперсонаж, а именно "Старуху Шипокляк" та тоже все прекрасно понимала, но по своей натуре могла делать пакости. Ну да бог с Вами, если Вам от этого легче, то ради бога пишите еще на форуме, пусть лучше уж тут, чем в реале.

 

И все таки давай-те вместе посмотрим как считается средняя зарплата на предприятии. За основу возьмем вымышленное предприятие, структуру которого я описал на предыдущей странице. Думаю уже пора придумать название нового предприятия, думаю его назовем ООО "Трындец" (рога и копыта уже не интересно).

 

Так вот ООО "Трындец" имеете следующую структуру и штатное расписание:

 

Специалист 1 категории - 5 ед. оклад 5000 руб.

Специалист высшей категории - 2 ед. оклад 7500 руб.

Бухгалтер - 1 ед. оклад 11250 руб.

Зам. директора - 1 ед. оклад 16875 руб.

Директор - 1 ед. оклад 25312 руб.

 

На предприятии работает 10 человек, ФОТ предприятия составляет 93 437,50р. (Если кто в танке поясняю, оклад умножаем на кол-во ед. и потом получившиеся суммы складываем)

 

Так вот средняч заработная плата на предприятии получается 9 343,75р. ( 93 437,50р. : 10 = 9 343,75р.)

Хотя разница в зарплатах ощутимая (разница между специалистом 1 категории и директором различается в 5 раз), а средняя зарплата выросла не намного, всего-то почти в два раза от самой минимальной зарплаты.

 

Так на что влияет размер средней заработной платы, все просто, на размер средней заработной платы влияте количество человек получающих приблизительно одну и ту же зарплату. И никакой директор или его зам не способен повлиять на размер средней з/п. На это может повлиять только большинство, то есть трудовой коллектив.

 

Вот такая математика.

[Особое внимание]

Вот такая математика.

Ты бы ещё в зоопарке выступил бы с лекцией по матанализу. Результат был бы точно такой же

[astrprint]

писал уже про это. Жаловались.Проверяли. Все в рамках закона.

 

Вот с Asket74 во многом согласен. Если завтра вдруг всех россиян заменить на европейцев, и подсунуть им эту зарплату, то после завтра будет общенациональная забастовка (и клали они на все запреты стачек), а если не поможет то через неделю правительство вынесут вперед ногами. У нас вместо нормальных солидарных действий предпочитают пахать на 2-3 ставки, или вымогать вознаграждение у жены *Major*а, или взять взятку, или вынести чего-нибудь с родного предприятия.

 

Странно в Греции пока не помагает, а почему? Да потому, что забаставоки ничего не решают. Кто выходит на забостовки? Как правило меньше 1% населения, почему они (кто вышел) должны решать за весь народ? Они что самые умные? Или они думают за весь народ, что бы ему жилось лучше? Нет! У них цель свержение власти, а значит хаос, от которого простому народу станет еще хуже. Если думаете иначе, спросите себя, чего добивались повстанцы в Ливии и кого Вы поддерживаете, повстанцев или полковника.

 

Если уж хотите что-то решить или изменить, то это можно сделать законными методами, хотя бы через референдум, на котором точно сможет высказаться большинство. А так все эти революции профанация и призывы к ней тоже.

[попан]

И никакой директор или его зам не способен повлиять на размер средней з/п. На это может повлиять только большинство, то есть трудовой коллектив.

Это верно только при относительно ровном распределении зарплаты, но это не про нашу страну. Если в типичном учреждении 30 человек пусть получают по 10 тыщ, а директор 50 тыщ. Потом вдруг директор стал получать 100 тыщ (или нанял себе замов), то можно отчитаться что средняя зарплата выросла аж на более чем 15 процентов. И в каком месте остался трудовой коллектив?

[astrprint]

Ты бы ещё в зоопарке выступил бы с лекцией по матанализу. Результат был бы точно такой же

[Matroskin_kot]

Минимальный размер оплаты труда установлен Федеральным законом от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ. По этому закону с 1 мая 2002 года МРОТ составляет 450 рублей в месяц. Напомним, что до этой даты сумма МРОТ составляла 300 рублей.

теперь мрот состовляет - 4611

математика интересная, по идеи значит и у работников бюджетной сферы должна была вырасти зарплата в 10 раз, а ннет всего в три раза. вопрос почему?

 

средняя зарплата педагогов в 2002 году согласно таблице - 2510,30 соотношение мрот и зарплаты 5,57

средняя зарплата педагогов в 2010 году согласно таблице - 9744.50 соотношение мрот и зарплаты 2,25

[astrprint]

Это верно только при относительно ровном распределении зарплаты, но это не про нашу страну. Если в типичном учреждении 30 человек пусть получают по 10 тыщ, а директор 50 тыщ. Потом вдруг директор стал получать 100 тыщ (или нанял себе замов), то можно отчитаться что средняя зарплата выросла аж на более чем 15 процентов. И в каком месте остался трудовой коллектив?

 

Уважаемый попан!

 

Вы все правильно написали, только это не про бюджетные организации, ведь не может директор просто так взять и изменить только себе зарплату, бюджетные расходы этого не позволяют, да и кучу согласований нужно пройти. Если речь про частника, то да согласен, такое может быть, но только частник не мазохист, ведь надо будет заплатить налогов с ФОТ, с чего вдруг он себе просто так возьмет и повысит з/п?

[попан]

Вы все правильно написали, только это не про бюджетные организации, ведь не может директор просто так взять и изменить только себе зарплату, бюджетные расходы этого не позволяют, да и кучу согласований нужно пройти. Если речь про частника, то да согласен, такое может быть, но только частник не мазохист, ведь надо будет заплатить налогов с ФОТ, с чего вдруг он себе просто так возьмет и повысит з/п?

Это как раз про бюджетные организации. есть одна школа, туда еще отпрыски бомонда местного ходят.Года 3-4 назад там у дирика была зарплата 30-40 тыщ, через пару лет стала около 80ти. На учительском фронте без перемен - 9-11 тыщ, даже слегка урезали ФОТ, но за счет того что подрезали заучей, учителя не пострадали. Я не знаю как так получается но это факт. Да и в ЛПУ, о которых я писал ранее, зарплата у главврачей в 100тыщ тоже не взялась из ниоткуда, ее явно поднимали не по 6% в год-два

[попан]

глюк

[Майор]

Сервер статистики не работает, у меня тоже не открывается, возможно обновляют, чуть позже попробуй.

Наконец то зашёл на сайт госстата, посмотрел - абсолютно реальные цифры:

Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в расчете на одного работника (по видам деятельности), рубль,

Астраханская область,

Деятельность по управлению и эксплуатации тюрем, исправительных колоний и других мест лишения свободы, а также по оказанию реабилитационной помощи бывшим заключенным,

значение показателя за год 2005 2006 2007 2008 2009 2010

Российская собственность 7118,5 8416,2 11175,1 14987,6 16929,9 17272,4

К сожалению нет статистики за период 2001-2004 годов, но рост денежного довольствия за последние 5 лет очевиден и в комментариях не нуждается.

[astrprint]

Специалист 1 категории - 5 ед.

Специалист 1 категории - получает оклад, к примеру 5000 руб. Замечу это самая маленькая должность, в плане карьеры и прочего

Специалист высшей категории - 2 ед

Специалист высшей категории - оклад расчитывается как, оклад Специалиста 1 кат. + 50% Итого 7500 руб.

 

 

семеро с сошкой трое (один) с ложкой. так в народе говорят?

 

тема то была не совсем про зарплату а про то что она инфляцию не догоняет. пусть руководство больше получает не проблема но и персонал должен жить не на пределе порога нищеты...

 

 

Минимальный размер оплаты труда установлен Федеральным законом от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ. По этому закону с 1 мая 2002 года МРОТ составляет 450 рублей в месяц. Напомним, что до этой даты сумма МРОТ составляла 300 рублей.

теперь мрот состовляет - 4611

математика интересная, по идеи значит и у работников бюджетной сферы должна была вырасти зарплата в 10 раз, а ннет всего в три раза. вопрос почему?

 

средняя зарплата педагогов в 2002 году согласно таблице - 2510,30 соотношение мрот и зарплаты 5,57

средняя зарплата педагогов в 2010 году согласно таблице - 9744.50 соотношение мрот и зарплаты 2,25

 

Уважаемый Matroskin_kot!

 

Вы все правильно написали, действительно МРОТ обгоняет в разы рост заработной платы. Но давайте вспомним, что такое МРОТ:

 

 

* МРОТ в размерах, указанных в этой колонке, применяется исключительно для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности и выплат в возмещение вреда, причиненного увечьем, профессиональным заболеванием или иным повреждением здоровья, связанными с исполнением трудовых обязанностей (ст. 3 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ).

 

** МРОТ в размерах, указанных в этой колонке, применяется для целей:

 

- исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемого в соответствии с законодательством РФ в зависимости от МРОТ (до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей) (ч. 1 ст. 5 указанного закона).

Федеральным законом от 22.06.2007 № 116-ФЗ МРОТ во всех статьях КоАП заменен на рублевый эквивалент (подробнее см. здесь);

 

- выплаты стипендий, пособий и других обязательных социальных выплат, размер которых в соответствии с законодательством РФ определяется в зависимости от МРОТ (до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие размеры стипендий, пособий и других обязательных социальных выплат либо порядок их установления) (ст. 4 указанного закона);

 

- исчисления платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от МРОТ (ч. 2 ст. 5 указанного закона).

 

То есть МРОТ тогда, как в прочем и сейчас не отражает реальной ситуации в зарплате, а используется для расчета пособий и прочего. Хотя МРОТ должен равняться прожиточному минимуму, но пока по многим параметрам этого сделать не удается. Поэтому брать в расчет МРОТ и сравнивать его с ростом з/п не совсем верно, хотя по сути так и должно быть.

Поэтому я предлагаю сравнивать рост з/п с прожиточным минимумом, так как эта величина отражает реальные изменения ежеквартально, к тому же прожиточный минимум фактически показывает минимальную з/п.

 

Величина прожиточного минимума в Астраханской области

http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2340007

 

2002 год - 1 691,00р.

2010 год - 5 040,50р.

 

Прожиточный минимум в Астраханской области с 2002 года вырос в 3 раза.

 

Зарплаты бюджетников (средняя з/п в образовании и медицине в АО) за это же время выросли почти в 4 раза.

 

По инфляции пока не скажу, нужно посчитать, но табличку пока повешу, что бы не забыть.

 

[astrprint]

Наконец то зашёл на сайт госстата, посмотрел - абсолютно реальные цифры:

 

К сожалению нет статистики за период 2001-2004 годов, но рост денежного довольствия за последние 5 лет очевиден и в комментариях не нуждается.

 

Но Ваша зарплата пока ниже средней!

[wizard_ast]

вот вы блин тут устроили, посмотрите размер инфляции с 1998 по 2011 годы, сложите эти цифры и посмотрите на сколько за этот период в итоге обесценился рубль, так сказать нарастающим итогом

 

270% за 13 лет, не хило, да? а теперь прикиньте скольки равен по своей покупательной способности 1 рубль 11 по отношению к 98

[astrprint]

вот вы блин тут устроили, посмотрите размер инфляции с 1998 по 2011 годы, сложите эти цифры и посмотрите на сколько за этот период в итоге обесценился рубль, так сказать нарастающим итогом

 

270% за 13 лет, не хило, да? а теперь прикиньте скольки равен по своей покупательной способности 1 рубль 11 по отношению к 98

 

Ну как бы сравнивали 2002 и 2010 года, а потом, чё-то у меня сомнения по этой табличке возникли, посмотрите 1992 год, ну не набирается там такая годовая инфляция, в общем цифры надо проверить, а с начала мне показались данные достоверные, с ссылкой на сайт статистики, просто самому не хотелось рисовать графики.

[wizard_ast]

про дефолт и обрезание не забывайте, отсчет лучше вести от 98, так как после 98 и по н.в. рубль не менялся

[Matroskin_kot]

astrprint

Для Марины, Забайкальский край

 

Довожу для Вас и всего населения России.

 

Ч.3 ст.37 Конституции РФ: каждый имеет право на ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ТРУД в размере не менее МРОТа. Если "каждый" - то, следовательно, в первую очередь работник 1 разряда тарифн. сетки по оплате труда. Ч.1 ст.129 ТК РФ: зараб. плата состоит из 3 элементов - ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ТРУД в размере не менее МРОТа + компенсац. и + стимулирующ.выплаты.

 

Т.о. 01.05.2011 года заработная плата работника 1 разряда в учреждении, где Вы работаете, должна выплачиваться в размере НЕ МЕНЕЕ: 4330 руб. + 40% районный коэфф. + 30% процентные надбавки (это все компенсационные выплаты) + премия. Итого: 7361 + премия.

 

Т.о. 01.05.2011 года Ваша зараб. плата должна выплачиваться в размере НЕ МЕНЕЕ : 4330 руб.*межразрядный коэффициент + 40% районный коэфф. + 30% процентные надбавки + премия. Итого : 7361*межразрядный коэффицент + премия. Не могу знать Ваш межразрядный коэфф. (для 12 разряда). По определению это принимается на уровне властей органов местн. Самоуправл. Можете сами его вычислить: 3879/на тарифную ставку (оклад) работника 1 разряда вашего учреждения. Вот отсюда мое прежнее утверждение: «Или тарифная ставка (оклад, вознаграждение за труд) в размере 11336,95 руб. или 12181,98 руб. + компенсационные выплаты + стимулирующие выплаты.»

 

Если у Вас ни с 1 апреля, ни с 1 июня оклады на 6,5 % не поднимали, то это не значит, что таких законов не принималось.

 

Я не защищаю руководство страны. Я утверждаю, что в стране под названием Россия бюджетникам НЕЗАКОННО недоплачивают 2/3 их зарплат, ВСЕ суды принимают неправосудные решения по искам бюджетников, а руководство страны пытается решить проблему не кардинально, а полумерами (6,5% с 01.06.2011 года, 30% с сентября). При этом никто не собирается трогать «священную корову» под названием «Судебная система». Отсюда и коррупция.

взято от сюда http://blog.kremlin.ru/accounts/99172

[Matroskin_kot]

бюджетники и связанные с ними инфроструктуры это бремя для госсударства, повысив им зарплату получим высокую покупательскую способность, соответственно вырастет денежная масса, а это приведет к росту инфляции

[astrprint]

astrprint

Для Марины, Забайкальский край

 

Довожу для Вас и всего населения России.

 

Ч.3 ст.37 Конституции РФ: каждый имеет право на ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ТРУД в размере не менее МРОТа. Если "каждый" - то, следовательно, в первую очередь работник 1 разряда тарифн. сетки по оплате труда. Ч.1 ст.129 ТК РФ: зараб. плата состоит из 3 элементов - ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ТРУД в размере не менее МРОТа + компенсац. и + стимулирующ.выплаты.

 

Т.о. 01.05.2011 года заработная плата работника 1 разряда в учреждении, где Вы работаете, должна выплачиваться в размере НЕ МЕНЕЕ: 4330 руб. + 40% районный коэфф. + 30% процентные надбавки (это все компенсационные выплаты) + премия. Итого: 7361 + премия.

 

Т.о. 01.05.2011 года Ваша зараб. плата должна выплачиваться в размере НЕ МЕНЕЕ : 4330 руб.*межразрядный коэффициент + 40% районный коэфф. + 30% процентные надбавки + премия. Итого : 7361*межразрядный коэффицент + премия. Не могу знать Ваш межразрядный коэфф. (для 12 разряда). По определению это принимается на уровне властей органов местн. Самоуправл. Можете сами его вычислить: 3879/на тарифную ставку (оклад) работника 1 разряда вашего учреждения. Вот отсюда мое прежнее утверждение: «Или тарифная ставка (оклад, вознаграждение за труд) в размере 11336,95 руб. или 12181,98 руб. + компенсационные выплаты + стимулирующие выплаты.»

 

Если у Вас ни с 1 апреля, ни с 1 июня оклады на 6,5 % не поднимали, то это не значит, что таких законов не принималось.

 

Я не защищаю руководство страны. Я утверждаю, что в стране под названием Россия бюджетникам НЕЗАКОННО недоплачивают 2/3 их зарплат, ВСЕ суды принимают неправосудные решения по искам бюджетников, а руководство страны пытается решить проблему не кардинально, а полумерами (6,5% с 01.06.2011 года, 30% с сентября). При этом никто не собирается трогать «священную корову» под названием «Судебная система». Отсюда и коррупция.

взято от сюда http://blog.kremlin.ru/accounts/99172

 

Уважаемый Matroskin_kot!

 

Не совсем понял, что Вы хотели сказать данным высказыванием. У нас вроде заканодательно запрещено начислять зарплату меньше МРОТ.

[Zusul]

И еще большая часть подержанных, которые стоят в связи с износом в два раза дешевле.

Я имел ввиду боле-менее новые авто.

Из них,наверно,большая часть кредитные.

Ну и что? Все равно деньги то выплачиваются. А с учетом переплат так вообще у нас граждане - миллионеры. Но пусть даже авто и в кредите. Но все равно их хозяева и отдыхать ходят, и семью содержат и в отпуска ездят. Не все, но многие

[tremp]

Если интересно, могу немного просветить. Все т.н. стимулирующие выплаты урезаются максимально, где только можно. Раньше оплата ночных часов, выходных и праздничных дней, совместительство, сложность, напряженность и т.д. были четко фиксированы в законодательных актах, теперь многие эти вопросы оговариваются в коллективном договоре, который работнику никак нельзя не подписать. Интересы работников при подписании кол.договора профсоюзом не защищаются, у них одна обязанность - подарки к новому году купить, поэтому иногда условия кол.договора очень не выгодны для работников, а куда деваться? Работать-то где-то надо! Сокращаются не только ставки, а целые должности. Например, сокращена должность прачки. Потребность в стирке при этом сохраняется. Начинают вешать на кого-нибудь эту работу, суля доплату (смехотворную, если честно) или угрожая увольнением. В итоге человек выполняет работу за двоих, а получает за 1,25! При этом люди, приближенные к руководству, при своих забавных окладах получают на руки очень хорошую з\п за счет тех же стимулирующих выплат (как пример, 675% за напряженность, в чем она заключается в приказе писать не обязательно, + 456% за использование в работе высокотехнологичного оборудования, думаете, нанотехнологии какие? Нет, обычный компьютер!!! и т.д.) Себе руководитель ЛПУ не может выписать любую з\п, ему ее утверждает комитет или минздрав АО, а своим лояльным подчиненным - запросто! Поэтому между простыми сотрудниками, врачами, медсестрами и санитарками и руководством ЛПУ лежит целая пропасть по з\п, а в среднем же очень неплохие показатели - около 10 тыс!!!

Так не бывает. Поскольку руководящие посты в медицине занимают только нужные, проверенные люди, з\п им с самого начала устанавливается очччень приличная. А уж не допустить превышения со стороны всяких замов - дело не хитрое.

Трудно требовать оптимальности при определении штата от человека, которого взяли на работу не за профессионализм, а за то, что он чей-то протеже. Естественно, данный "специалист" преследуя одну-единственную цель, а именно, сократить все ставки по максимуму, делает много глупых ошибок. Пример с прачкой я уже приводила. Хочу заметить, что речь идет не общебольничной прачке, а конкретно о той, которая обеспечивала чистыми халатами, полотенцами и пр. административный корпус. Если у гл.врача или начмеда нет чистого халата - это, конечно, безобразие! А кто должен это делать почти за бесплатно никто не знает. Халаты просто должны быть и все! Пример, вроде, пустяковый, но он четко отражает подход руководства к работе простых работников.

Сейчас, в основном, все уже на карты. А вот раньше пробежаться глазами по ведомости было небезынтересно. Честно сказать, мне по барабану чужие зряплаты. И я никогда ими не интересовалась, пока мне не пожаловались на то, что, дескать, два сотрудника за одну и ту же работу получают совершенно разные з\п. Та, что обычную, маленькую, простой сотрудник. А та, что в 2 раза больше - дочка подруги главбуха. Я не поверила и в ближайшие выплаты запустила свой нос в ведомости. И офигела, мягко говоря! Вот это пропасть!!!

 

Судя по всему - так во многих госструктурах.

 

Ещё добавлю - такие руководители набирают близких подчинённых не по профессионализму, а по личной преданности (вперёд к светлому феодализму ). И на них выписывают каждый месяц кучу материальных помощи, которую потом и получает сам руководитель из рук подчинённых. А самое интересное эти приближённые так "накосячат", что потом всю з/п всей организации за год пересчитывать приходится )))))))))