Путинские СМИ проявили себя

[Grigory]

Причинитель боли

Если ты покупаешь произведенное у нас авто (не жигули обязательно), твои деньги крутятся у нас же, выплачиваются сотням тысяч рабочих, они платят за разные услуги, товары, связь, Интернет в том числе. Короче, деньги текут по всей экономике и затекают и в твой карман и в карманы практически каждого.

Да мне пофигу, мой доход мало кореллирует с доходами государства и отдельно взятого гражданина в целом

[Онотолег]

tHunder

мой доход мало кореллирует с доходами государства и отдельно взятого гражданина в целом

не прав! Доход каждого человека проживающего в определённой стране напрямую зависит от дохода государства и отдельно взятого гражданина! Я прекрасно помню как мы все вместе взятые сели в лужу в начале 90х, в конце 98г.....а почему? Потому что у государства в это время были проблемы! Государство как человек, как живой организм, если запор в анусе появился - страдают ВСЕ! И не может отдельная клетка на правой руке сказать - ВАУ! У МЕНЯ ВСЁ ХОРОШО!!!!.....И если этой клетке хреново - то значит и в организме непорядок...

это я так, к слову.....ну и как про GW?

[Причинитель боли]

Большой и черный

Насколько я знаю, у нас в этой отрасли зарплаты если не $1000, то 500-700 точно.

Я думаю, если последовательно стимулировать иностранные компании все больше компонентов производства развивать на нашей территории, то со временем можно будет значительно уменьшить импорт. В итоге, это может стать главной движущей силой экономики.

Как мне кажется, ситуация с Китаем отличается тем, что там производятся товары на экспорт. Если в России машины будут производится для защищенного пошлинами внутреннего рынка, то это совсем другая ситуация.

[noname]

ROCK

если человек работает в интернете, его доходы от гос-ва не особо зависят

[Причинитель боли]

noname

В конечном итоге, и Интернет (и вообще любой бизнес, не ориентированный на экспорт), работает на деньги обычных российских граждан.

Если количество денег у них уменьшается, настолько же беднеют и организации, которые работают с гражданами и организации, которые работают с организациями, которые работают с гражданами.

Экономика почти как организм - если кровь где-то вытекает, ее становится меньше во всех органах.

[Большой и черный]

Причинитель боли

Ты все верно говоришь, и конечно да, действительно, если наше гос-во будет стимулировать завоз технологий и производства, и защищать внутренний рынок, то все, теоретически, в итоге будет для нас ОК. Однако, есть одна практическая трудность. Дело в том, что CEO современных западных корпораций тоже, поверь, не дураки, и они тоже строят планы на будущее (это очень, очень умные и образованные дяди с дипломами лучших универов и с семейными традициями). Для них страны третьего мира (сейчас это страны, где расположено грязное и тяжелое производство и легкая промышленность) -- источник дохода, и свои личные интересы они напрямую связывают с интересами своих стран (США, Европа). Сильная Россия с защищенным рынком им не нужна хотя бы потому, что им, американцам, как это не забавно, нужны не рубли, а те же доллары (я уж не говорю о культурных и политических мотивах). Уверен, как только наше государство станет последовательно реализовывать протекционисткую политику, оно сразу столкнется с политическим давлением, сговором корпораций, внутренними конфликтами а-ля кавказ и прочее, и прочее. Не дадут.

[XRay555]

Даже не знаю что сказать... Тут говорилось, что если не будут покупать российские машины, то 1,5 миллиона человек останутся без работы - абсолютно не согласен - их можно занять на сборке и производстае нормальных машин, а не российских. А вот в Приморье как раз даже большее число если и не останется без работы, то уж уровень жизни всего региона заметно понизится - у них сейчас "Жигули" сейчас довольно редко встретить - все ориентировано на японские машины, их там больше 90%... Развитие иностранных производств в России - это неплохо, но уж слишком затягивать гайки с протекционистской политикой не стоит.

А про российские машины - одно дело заплатить 1/3 цены и сесть за руль агрегата дизайна 30 летней давности, к тому же ломающегося частенько - но за треть цены - это еще понятно, но когда разница в цене уже скоро сравняется, то покупать российские машины мне кажется символ не совсем адекватного поведения...

[XRay555]

ROCK

Вы предложите владельцу 6-7 летней например Тойоты Камри поменять ее на две новеньких Волги - как Вы думаете, что он Вам ответит?

[Онотолег]

noname

если человек работает в интернете, его доходы от гос-ва не особо зависят

его доходы зависят вообще от наличия государства, или он на Луне живёт?

XRay555

владельцу 6-7 летней например Тойоты Камри поменять ее на две новеньких Волги

пошлёт подальше.....а если это Тойота Королла 15 летней давности?.... - стол накроет.....

[Причинитель боли]

Большой и черный

Мысль интересная. Да, я думаю, ты прав, сопротивление такого рода будет. Возникает серьезный конфликт интересов. Но мне кажется, что здесь и на стороне России есть свои козыри.

1. Политическое давление ограничивается тем, что практически все развитые страны зависят от наших энергоресурсов. И эта зависимость еще больше усилится, когда начнутся крупные поставки газа и нефти в США и Японию, увеличатся в Европу. В политическом и экономическом давлении они не могут зайти достаточно далеко.

2. Могут ли они подлить масла в наш кавказский конфликт? В принципе, наверное, да. Но, кавказ находится в непосредственной близости от статегических для США Каспийских запасов нефти, их нефтепроводов. Я не думаю, что они станут устраивать в этом регионе очень уж большой беспорядок. Конфликты в других регионах крайне маловероятны, по-моему. Кавказ - слабое место, туда они могут бить, другие национальные регионы либо имеют более высокий уровень жизни даже чем в среднем по стране, либо нация является малочисленной и неагрессивной.

3. Сговор корпораций может существовать какое-то время. Но, надо учитывать, что они ведут жесткую конкуренцию за мировые рынки. Рынок России является достаточно заметным даже в мировом масштабе. Я думаю, если создать правильные условия внутри страны, мировые корпорации просто вынуждены будут развивать производство на нашей территории, под давлением своих конкурентов, незвисимо от желания. И любой сговор вскоре рассыпется перед необходимостью повышать доходы.

 

Неизвестно, чьи интересы в итоге окажутся сильнее. Но свои мы должны отстаивать и защищать свой рынок, имхо.

 

XRay555

Занять рабочих на производсте иностранных машин - это правильно. Наш автопром не сможет наверстать технологическое отставание своими силами, и купить технологии тоже не сможет (продают устаревшие технологии за огромные деньги). Со временем, так и будет, но для этого нужно создать условия для развития иностранного производства на нашей территории - защитить внутренний рынок пошлинами.

В приморье кому дают рабочие места импортируемые машины? Нескольким тысячам человек от силы. Эти 90% японских машин никуда ведь не исчезнут о одночасье с поднятием пошлин? В том регионе вообще народа немного живет, всего 1-1.5 миллиона, по-моему. Возможно, это несколько снизит их уровень жизни - значит надо компенсировать это другим способом. Программа развития дальнего востока вроде разработана.

[noname]

Причинитель боли причем тут организации?) ты знаешь что такое удаленная работа, продажа своего софта, своих серверов где то в Китае, блин ладно, не хочу замарачиваться думаю ты и так понял