Аборт это убийство или нет?

[ovm48]

Пральна говоришь, Штыдыцка, только ради одного этого

 

уже не стоит рожать детей.

[ЛуHa]

2Nik

Родить и жить с чистой совестью. Родить и жить на то, на что сама живет. Родить и стараться изо всех сил ради своего ребенка и не опускать руки.

Да, хороший фильм "Москва слезам не верит", я его тоже люблю, его многие любят, там все замечательно. Родила, воспитала, стала директором, встретила Гошу.Этот фильм и любят за сказочность, в жизни все не так. Но на зарплату медсестры можно сводить концы с концами только без ребенка.

[Godzilla]

Если уж на то пошло, пусть кто-нибудь приведет примеры из современной жизни, когда ребенок умер с голоду при нормальной, не пьющей матери, которая работала пусть даже медсестрой с копеечной зарплатой.

Кстати, в Астрахани на пр. Гужвина есть реабилитационный центр для женщин, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. Они там живут годами со своими детьми, их кормят, детям предоставляют самое необходимое и т. д.

Моя жена недавно как раз общалась с одной девушкой из этого центра. Эта девушка после детдома оказалась на улице с ребенком, т. к. у нее мошенническим способом отобрали квартиру. Центр бесплатно оказывает ей юридические услуги и помогает вернуть квартиру.

[ЛуHa]

Kate_Murphy

Только вот тогда были доступные ясли, школы, за учебу в институте свою героиня тоже не платила. Предоставляли жилье с копеечной стоимостью на производстве. А сегодня что?

А сейчас ничего, кроме призывов: "Рожайте!".

Godzilla

Кстати, в Астрахани на пр. Гужвина есть реабилитационный центр для женщин, оказавшихся в сложной жизненной ситуации.

Общалась с девушкой, у нее маленький ребенок, нет мужа. Она обращалась в этот центр с единственной просьбой - помочь устроить ребенка в садик, чтоб выйти на работу и начать зарабатывать на себя и ребенка, но ей не помогли, а денег на взятку в садик у нее нет.

Нельзя рожать, в надежде на реабилитационный центр! Они нужны для женщин оказавшихся в трудной ситуации (развод, тиран-муж, потеря жилья), но давать жить ребенку в никуда - это преступление.

[prana]

пр. Гужвина есть реабилитационный центр для женщин, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. Они там живут годами со своими детьми, их кормят, детям предоставляют самое необходимое и т. д.

Ах, да, как же это все забыли, есть же такой отличный выход из любой ситуации. Да, помню, жила там одна любительница яги, не моющая своему ребенку задницу сутками, которой я отдала все вещи со своей дочки. А деньги, которыми ей помогали все неравнодушные, она тратила на ягу и "сиги". Сучка, никогда ей этого не прощу. Я отвлеклась. И что теперь, ежели ты сирота без квартиры, рожать все равно надо? На авось? Жесть.

[Godzilla]

prana

Ну вот никак у меня такого недалекого не укладываются в голове подобные планы. Я понимаю, когда в 17-18 лет планируют получить образование, найти хорошую работу, выйти замуж, наконец. Но вот чтобы девушки планировали в 18 лет родить чисто для себя ребенка, будучи незамужем, без образования, работы и без всякой поддержки - это извините я в первый раз вижу такое. Разве что в детстве ты была очень одинокой и мечтала о братишке или сестренке. Но что-то как-то не вяжется подобная наивность с твоим образом тут.

Поэтому одно из двух:

1. Залет по глупости. Тогда как я уже сказал выше, вся твоя писанина в этой теме - сплошное лицемерие вперемежку с ложью;

2. Залет с расчетом. В таком случае опять ложь и лицемерие. Особенно про чистую совесть и прочее бла-бла-бла. Плюс опять же тупость, потому как залететь с расчетом привязать таким путем мужика в наше время могут только мягко говоря круглые дуры.

[распялка]

prana

Добра тебе, Катя.

 

По теме де-юре аборт не является убийством.

Часто аборты делают по медицинским показаниям, а не по причинам социально-экономическим.

[Asket74]

Скажу словами Овидия

 

Мать, что в утробе зародыша жизнь погасила,

Тогда же должна бы погибнуть мучительной смертью.

Только затем, чтоб избегнуть рубцов некрасивых

Ты ополчаешься в бой на такое ужасное дело.

Острым оружьем своё же ты тело терзаешь,

Яд смертоносный младенцу даёшь до рожденья.

Не умерщвляет и львица детёнышей малых,

Жаль их тигрице свирепой, живущей в ущельи.

Кроткие ж девушки делают это, но кара

Их настигает, и часто, плод погубив свой,

Гибнут и сами мучительной длительной смертью.

[Nenormalniy]

коллега говорит, что аборт - это убийство

[kenika]

коллега говорит, что аборт - это убийство

 

пусть обоснует.

 

раз убийство - должны посадить.

раз не сажают за это - значит не убийство.

 

ваша аргументация ?

[sion]

раз убийство - должны посадить.

раз не сажают за это - значит не убийство.

 

ваша аргументация ?

в законодательстве четко прописано - баба может убивать, а мужик заставить убивать не может)

[kenika]

Всё проще.

Аборт - убийство, но не человека, а плода.

 

Ну и тогда вопрос - а является ли плод человеком ?

 

Вот на него уже нет никакого аргументированного ответа.

Это догмат веры - одни верят, что да, другие - что нет.

Доказать нечего не могут.

Это как вопрос о существовании Бога - да....нет.....а ничего не доказать.

[Asket74]

Всё проще.

Аборт - убийство, но не человека, а плода.

Кто человек, а кто недочеловек, где границы?

Конец жизни человека указан в ч.2 ст.9 Закона РФ от 22. 12. 1992 г. «О трансплантации органов и (или) тканей человека»: биологическая смерть (смерть головного мозга). Про момент начала жизни ни в одном правовом акте не указано.

На раз смерть человека констатируют при смерти головного мозга, значит жизнь человека это и есть есть жизнь его мозга, и начало жизни мозга означает начало жизни человека.

То есть начало жизни человека должна связываться с началом функционирования головного мозга, делающего плод жизнеспособным.

Таким образом, как только нейроны мозга у плода начали потреблять энергию - жизнь наступила.

Или я что-то путаю?

[melifaro]

о есть начало жизни человека должна связываться с началом функционирования головного мозга, делающего плод жизнеспособным.

Вот насчет жизнеспособности это подмечено в точку, как только организм становится жизнеспобным, то есть может функционировать отдельно от организма матери, тогда его можно считать человеком, до этого момента это только потенциал, и считать нежизнеспособный плод полноценным человеком это некоторая спекуляция.

[Asket74]

Вот насчет жизнеспособности это подмечено в точку, как только организм становится жизнеспобным, то есть может функционировать отдельно от организма матери, тогда его можно считать человеком, до этого момента это только потенциал

Не соглашусь, недоношенный ребенок весом в 350 гр., без аппарата он существовать не может. Он не человек?

считать нежизнеспособный плод полноценным человеком это некоторая спекуляция.

случаются ситуации, когда у пациента мозг жив, но он не может существовать без аппарата жизнеобеспечения. Он уже не человек?

[Молчун]

мозг жив, но он не может существовать без аппарата жизнеобеспечения

В чем тогда живость мозга? В способности генерировать электрические импульсы?

[melifaro]

о есть начало жизни человека должна связываться с началом функционирования головного мозга, делающего плод жизнеспособным.

случаются ситуации, когда у пациента мозг жив, но он не может существовать без аппарата жизнеобеспечения. Он уже не человек?

Ответ в самом вопросе, если может существовать и вырасти вне утробы хоть с аппаратом хоть без, однозначно человек, если не может даже с аппаратом.... продолжая аналогию, а позавчера умерший, он человек?

[Asket74]

В чем тогда живость мозга? В способности генерировать электрические импульсы?

смерть мозга определяется по:

1. отсутствию реакции на сильные болевые раздражения в области тригеминальных точек и любых других рефлексов, замыкающихся выше шейного отдела спинного мозга;

2. отсутствию реакции зрачков на прямой яркий свет; при этом должно быть известно, что никаких препаратов, расширяющих зрачки, не применялось; глазные яблоки неподвижны;

3. отсутствию корнеальных рефлексов;

4. отсутствию окулоцефалических рефлексов;

http://www.neurology.ru/professional/an_1_2010_06.pdf

 

стало быть живость мозга предполагает рефлекс хотя бы на один из указанных раздражителей.

 

Ответ в самом вопросе, если может существовать и вырасти вне утробы хоть с аппаратом хоть без, однозначно человек

Получается, возможность стать человеком напрямую зависит от уровня технологий?

[melifaro]

Получается, возможность стать человеком напрямую зависит от уровня технологий?

Именно так, мы полным ходом движемся к техно-биологической цивилизации, естественно по мере развития медицинских технологий мы научимся выращивать вне матки эмбрионы все на более ранних стадиях, и все это докатится до возможности в искусственном инкубаторе оплодотворить яйцеклетку сперматозоидом (а может, поигравшись генетическим конструктором, собрать эмбрион из 15 сперматозоидов и яйцеклеток и не факт, что их количество должно быть одинаковым) и вырастить из нее полноценного человека, и тогда мы на полном серьезе будем обсуждать вопрос "Минет это каннибализм или нет?"

[Sofita]

Убийство ли аборт или нет? Конечно убийство. Это, безусловно, жестоко убивать человека, особенно если этот человек даже не имел возможности пожить. Мы часто смотрим новости, в которых показывают больных деток или погибших деток и задаем вопрос "дети-то почему должны страдать и за что?" и по-моему этот же вопрос применим в отношение аборта. Но опять же, тут палка о двух концах. Есть семьи, на которые смотришь и понимаешь, что лучше бы ребенок не родился, ибо родители могут быть всякими. И в таком случае лучше грех аборта, чем всю жизнь грешить мучая ребенка

[Korriko]

я лично убежден что это убийство

 

что вы об этом думайте.....

 

________...________.htm

___________.htm

 

посмотрите до конца.....

Убийство, без сомнения.

[prana]

[Nelly]

Раньше я думала иначе. Но все-таки стала склоняться к мысли, что аборт - действительно убийство. Не важно, что плод не сформирован. В результате получится новый носитель разума, который еще не известно на что будет способен. Может, он станет ученым, может, бизнесменом, а может, бомжом? В любом случае, получится индивидуальный набор принципов, мыслей, мировоззрения. 

 

Короче, надо тщательно предохраняться.

 

Аборт нельзя запрещать. Но нужно вдолбить в головы, что просто так избавиться от плода — как харкнуть — это аморально. 

[1.4142135]

Ты становишься религиозной, стареешь..... бабулька-Натулька

[Nelly]

Ты становишься религиозной, стареешь..... бабулька-Натулька

При чем тут религиозность? Разум - это великое благо. Убивать его во имя жратвы - это пошло. В старину бабы с дитями грудными на поле пахали, обслуживали семью из 10 человек, на рынке стояли. И с грудными детьми, заметь. И не жаловались. А сегодня, видите ли, ребенок спать не дает. 

 

Я считаю, если бы я залетела, аборт не стала бы делать. Ну так вот, я считаю, что справилась бы. Все возможно, если хочешь. А не хочешь - найдешь миллион отмазок.