Himeras Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 складывается впечатление, что от туда они просто не вылазят в действительности 9/10 благотворителей, которые раздувают ноздри по этому поводу, не были в этом детдоме НИ РАЗУ. а директор волонтёрского общества, которое щас им бабки на водокачку нашло, которая бывала там регулярно, понятия не имеет, кто от их имени говно на вентилятор гнал. в первую очередь это касается старого еврея типа правозащитника, который разгромную жалобу в генпрокуратуру накатал. он всё изложил сидя в москве, исключительно с чьих-то слов. Извините,Бога ради,что вторгаюсь в дискуссию.Вот только я так и не поняла,что вменяют в вину руководству дома-интерната.Частые смерти,неухоженные могилы? и это тоже. братские захоронения, могилы без крестов, гипердиагностику, воровство денег с детских счетов, махинации с датами смерти для получения "подушевых" денег... при этом умирает по 3 ребенка в год (там 250 детей, у которых даун и ДЦП - это так, мелочи по сравнению с остальными диагнозами). хоронить через раз приезжают биологические родители. кладбище общественное. оплата не подушевая. на детских счетах все 70 миллионов нетронутые (блин, уж не погреться ли от них кому-то захотелось под скандальчик?) ну и так далее. вот, здесь чуть подробнее: Межведомственная комиссия опровергла обвинения по детдому в Астраханской области Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Борисыч Это пожизненный специальный детский дом, куда отправляют детей с такими отклонениями, которые не поддаются лечению. Например как болезнь дауна, церебральный паралич, уродства разного толка и тд. Дети там живут пожизненно, потом становятся взрослыми, потом умирают. Детей свозят туда со всех детских домов, если вдруг выявили у них какие то психические отклонения или отклонения в развитии, которые к примеру до некоторого возраста явно не проявлялись, так же туда отправляют детей-отказников по тем же причинам ( болезнь дауна, ДЦП, уродства). Только с роддома сразу не отправляют, в разночиновку дети попадают лишь достигнув определенного возраста, а до этого они находятся в домах малютки и дошкольных д.домах. За это время собираются все документы, экспертизы подтверждающие что ребенок страдает пожизненным недугом, присваивают ему инвалидность и вперед. Из моего д.дома туда тоже одного мальчика отправили, сказали что у него отклонения в развитии, грубо говоря умственная отсталость, ну вот он до сих пор там. Я не знаю, может конечно кто-то и выходит от туда, еще до смерти или старости, если его заболевание оказалось не таким серьезным и со временем его признали вменяемым и присвоили более легкую группу инвалидности. Но вообще это детский дом всегда считался пожизненным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борисыч Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Что то я не видел там никого старше 21 года! Речь там шла только о детях-либо они все ( ! ) не доживают до 21 года и тогда кладбище было бы намного больше,либо я чего то не понимаю... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Himeras в действительности 9/10 благотворителей, которые раздувают ноздри по этому поводу, не были в этом детдоме НИ РАЗУ. Ну тогда значит и нет там никого из посторонних. Тем более тогда разбираться нужно до сучка до задоринки. С другой стороны, там контингент конечно такой проживает, что сам черт ногу сломит. Тема это вообще слишком противоречивая, поэтому и меня кидает из стороны в сторону. Я на самом деле тоже думаю, что всем кто там работает, памятники ставить нужно, учитывая особенности все того же контингента. И по скольку государство этим не заморачивается, то вполне возможно, что персонал сам находит варианты компенсировать их героизм. В том числе и на мертвых душах. Относиться к этому можно по разному. С точки закона, морали и нравственности это плохо, а с точки зрения тех людей которые там работают, ну не знаю, может подавая позже сведения об умерших детях\воспитанниках и тем самым получая за них деньги на протяжении энного времени, может они хоть как то компенсируют их столь специфичный труд. Вообщем лично мне сложно говорить об этом и закон нужно соблюдать и понять этих людей по-большому счету тоже можно. Бесит то, что проститутки типа шеина и алымова, как обычно создают на этой теме популистский ажиотаж в угоду самопиару. И конечно вокруг этой темы раздувают скандал абсолютно намеренно, как только людей эта тема со всеми их усилиями перестанет интересовать, то и они к этому тоже потеряют интерес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ксандра Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Я влезу, если позволите. Меня зовут Ольга, я одна из волонтеров которые ездили в Разночиновку. Хочу уточнить - Разночиновский интернат не пожизненный. Дети там находятся до 18 лет. И еще плюс минус на "постинтернатскую адаптацию". Еще хотела уточнить - вы пишете что большинство волонтеров вообще не было в Разночиновке. это правда. Изначально наш проект подразумевает переписку с детьми и отправку им игрушек, книжек, одежды, созвонов и по возможности встреч. Вот 120 волонтеров примерно так с детьми взаимодействуют. Ездят либо астраханцы, либо те кто давно в теме, кто уже за 3,5 года сотрудничества с Разночиновкой к детям прикипел душой. Но это не значит что остальные не в теме. Например когда волонтеры собирали деньги и возили за свой счет детей на лечение в другие города, они там много времени проводили с детьми. Многие московские волонтеры знают вообще всю разночиновку по именам, размерам ног, голов и нуждам Наша Оля Канивец тоже москвичка, она тоже ни разу в разночиновке не была. Но это именно благодаря ей удалось перевести несколько слепых детей из разночиновки в другие ДД. В Разночиновке дети были совершенно беспомощны. В других учреждениях они обучаются, живут активной жизнью. В Разночиновке Кристина А. в 6 лет весила 12 килограммов. Не ходила, не говорила, у нее были жуткие диагнозы. Именно волонтеры вытащили ее из Разночиновки и спасли. Если бы ее во время оттуда не изъяли... был бы еще один холмик. На самом деле говорить можно много. Но не хочу повторяться, об этом много писали. Да, мы видели там то что считаем необходимым придать огласке. Мы написали в местный СК и Генеральную прокуратуру. Сейчас идут проверки. Чем они кончатся совершенно не ясно. Хотя бы потому что случай с Кристиной который был в 2009 году не вызвал никакого интереса прокуратуры. А сейчас вот журналистка радио Свободы позвонила следователю Наримановской прокуратуры и спросила - подтвердились ли факты нахождения в детском доме детей старше 18 лет. И следователь говорит, что это не подтвердились. И я после этого уже не знаю что и думать. 18 летних там завались, но следствие даже их не обнаружило. На счет фактов. Мы создали сообщество. Вешаем туда все что у нас есть. Если вам интересно какие у нас претензии, то это здесь - http://community.livejournal.com/raznochin_deti там очень много, одним постом не опишешь. про то почему мы молчали три года, а потом начали возмущаться - потому что дети стали нам жаловаться, что их пресуют за общение с нами, чтобы они не выдали каких нибудь "страшных тайн". Мы поняли, что это уже невозможно терпеть. Когда уезжаешь оттуда и потом всю ночь лежишь и думаешь - как там мой, не досталось ли ему за то что я привезла ему подарки и заговорила с ним. И много другого накопилось. До последнего мы надеялись на мирное разрешение, но уже надо было детей просто спасать. И про турбазу еще - вот это вот "они профессиональные журналисты" меня умиляет. Как будто журналисты сейчас в состоянии турбазы строить. Я вот вообще в общаге живу. Волонтер и меценат это разные вещи на минутку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Что то я не видел там никого старше 21 года! Речь там шла только о детях-либо они все ( ! ) не доживают до 21 года и тогда кладбище было бы намного больше,либо я чего то не понимаю... Я понятия не имею. Это детский дом всегда считался пожизненным. Вполне возможно , что ему статус поменяли и по достижении воспитанниками определенного возраста их отправляют куда-то еще, в другое спец. учреждения. Но если честно, у меня даже нет никаких идей куда их могут отправлять еще. Ибо для таких детей этот детский дом всегда считался последним пунктом назначения. Во всяком случае, наш воспитанник лет 5-6 тому назад, был еще там, со слов его сестры. Но я ее тоже не так часто встречаю, поэтому не знаю его судьбу на сегодняшний день. Одно я знаю точно, что раньше он был пожизненным, сейчас хз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Ксандра Я влезу, если позволите. Меня зовут Ольга, я одна из волонтеров которые ездили в Разночиновку. Хочу уточнить - Разночиновский интернат не пожизненный. Дети там находятся до 18 лет. И еще плюс минус на "постинтернатскую адаптацию". А потом куда их простите отправляют? Там же диагнозы такие что на всю жизнь. В дом инвалидов или куда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marilin Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Что то я не видел там никого старше 21 года! Речь там шла только о детях-либо они все ( ! ) не доживают до 21 года и тогда кладбище было бы намного больше,либо я чего то не понимаю... Для взрослых такой Дом в Нариманове. Всех Разночиновских перевели туда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ксандра Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 А потом куда их простите отправляют? Там же диагнозы такие что на всю жизнь. В дом инвалидов или куда? Староволжский, "Русь", Нариманов. Как правило первое или третье. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 marilin Ксандра теперь понятно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marilin Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 По ссылке выходит ошибка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAYD Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 `Староволжье Икрянинский район, туда переводят,мама давно работала там, случаи с людоедством были, насилуют,гниют и т.д , а про кладбище вобще молчу, я часто ездию в тот район, могу видеоотчет сделать, уже самому стало интересно в связи с оглаской происходящего в Разночиновке что-то делают в Староволжье и на кладбище съездию уж если начинать так со всего нужно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борисыч Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 А теперь может кто нибудь мне объяснит,что это за МЕЖВЕДОМСТВЕННАЯ комиссия там работала и ничего не нашла? Из кого она состояла??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
black web Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 мукасеич Но тем не менее попробуй спроецируй ситуацию на себя. Ты директор детского дома, чинишь безпридел по-тихому, ну разве ты предоставишь возможность, кому либо, чтобы нашли тому доказательства? Ты ж знаешь чем тебе это грозит! Чтоб тебя поймать, нужно ох как постараться, тебе в спину дышать нужно 24 часа в сутки, как минимум. Раскажу историю про одного директора медицинского заведения. Почему могу расказать? Да потому, что он умер несколько лет назад. Очень любил он коньяк и хороший закус, при том любил он это каждый день и при том за счёт заведения. Гл.бушка ежедневно ему отстёгивала N-энную сумму, а сама крутилась как могла при помощи всевозможных липовых чеков и т.д. Баланс она умеючи сводила к нулю, так что комар носу не подточит!!! Видимо под шумок и себе бабло из кассы тягала, а потом на пару с директором всё списывали. К чему это я.... :blink: Да всё к тому, что никакая проверка никогда ничего не докажет, так как по бумагам бабло тратилось на "благое" дело. :lol: И так повсеместно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
black web Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Хотя бы потому что случай с Кристиной который был в 2009 году не вызвал никакого интереса прокуратуры. А сейчас вот журналистка радио Свободы позвонила следователю Наримановской прокуратуры и спросила - подтвердились ли факты нахождения в детском доме детей старше 18 лет. И следователь говорит, что это не подтвердились. И я после этого уже не знаю что и думать. 18 летних там завались, но следствие даже их не обнаружило. Ни кто не хочет огласки! ни Лескин, ни Мариолкелов............. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борисыч Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 - подтвердились ли факты нахождения в детском доме детей старше 18 лет. И следователь говорит, что это не подтвердились. И я после этого уже не знаю что и думать. 18 летних там завались, но следствие даже их не обнаружило. Как не подтвердились,когда юноше,которого не дали усыновить этой многодетной матери,уже 20 лет???? Да это по Первому каналу на всю Россию произнесли! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GAZON Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Согласен на 1000 баллов с чем?( и грубить ни к чему) Мукасеич, я вот смотрю ты тут пытаешься умные вещи вставлять, причем не только в этой ветке, а сам элементарной вещи не понял. Но я не в обиде, поясняю: Когда на форумах пишут "Согласен" или "Согласен на столько баллов", это означает что, человек согласен с тем, что написано выше. И чем больше баллов, тем больше согласен. В данном случае мое "Согласен на 1000 баллов" означает что я очень сильно согласен с Таис. Ты задал тупой вопрос и получил на него соответствующий ответ. И я тебе не грубил, а задал вопрос выражавший крайнее недоумение...... Думаю людям, которых называют "дядями Мишами", чувство такта и место и время поострить должны быть известны........ Сам проблему н/летних как сирот, так и проблемных семей и преступности среди н/летних знаю как профессионал и как отец ребенка-инвалида с диагнозом ДЦП. По этому поддерживаю тех форумчан, которые не верят администрации ДД. Все это передалось еще из Советских псих домов, где гнобили сильно умных представителей рабочего класса и интелегенции. Психиатрия, позволяет иметь несколько обоснованных диагнозов от разных докторов в одном человеке. И как удобно так и пиши. А здесь еще тяжелее. Дети, которые целиком и полностью зависят от персонала, с тяжелыми болезнями являются хорошим манипулятором в руках недобросовестного персонала. Если смотреть глобальнее, то крайними событиями был вскрыт большой пласт проблемы с детьми-инвалидами в интернатах, далее принцип доминио- детьми инвалидами вообще, инвалидами в интернатах и инвалидами вообще. И если счас этой проблеме уделить должное внимание, то это большие, очень большие средства с бюджетов всех уровней. Взять к примеру обязательное предоставление жилья............ Этих средств не запланировано естественно и проблему надо всячески закрыть, заглушить и так далее и тому подобное....... Вот интересно, если не секрет, Таис, Вы получили жилье как воспитанница детского дома??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
мукасеич Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Мукасеич, я вот смотрю ты тут пытаешься умные вещи вставлять, причем не только в этой ветке, а сам элементарной вещи не понял. Но я не в обиде, поясняю: Когда на форумах пишут "Согласен" или "Согласен на столько баллов", это означает что, человек согласен с тем, что написано выше. И чем больше баллов, тем больше согласен. В данном случае мое "Согласен на 1000 баллов" означает что я очень сильно согласен с Таис. Ты задал тупой вопрос и получил на него соответствующий ответ. И я тебе не грубил, а задал вопрос выражавший крайнее недоумение...... Думаю людям, которых называют "дядями Мишами", чувство такта и место и время поострить должны быть известны........ Сам проблему н/летних как сирот, так и проблемных семей и преступности среди н/летних знаю как профессионал и как отец ребенка-инвалида с диагнозом ДЦП. По этому поддерживаю тех форумчан, которые не верят администрации ДД. Все это передалось еще из Советских псих домов, где гнобили сильно умных представителей рабочего класса и интелегенции. Психиатрия, позволяет иметь несколько обоснованных диагнозов от разных докторов в одном человеке. И как удобно так и пиши. А здесь еще тяжелее. Дети, которые целиком и полностью зависят от персонала, с тяжелыми болезнями являются хорошим манипулятором в руках недобросовестного персонала. Если смотреть глобальнее, то крайними событиями был вскрыт большой пласт проблемы с детьми-инвалидами в интернатах, далее принцип доминио- детьми инвалидами вообще, инвалидами в интернатах и инвалидами вообще. И если счас этой проблеме уделить должное внимание, то это большие, очень большие средства с бюджетов всех уровней. Взять к примеру обязательное предоставление жилья............ Этих средств не запланировано естественно и проблему надо всячески закрыть, заглушить и так далее и тому подобное....... Вот интересно, если не секрет, Таис, Вы получили жилье как воспитанница детского дома??? Всё понятно... Ну, а если персонал добросовестный?Какие ИМ квартиры, если они "совсем нездоровы"? И вообще, за какие-такие заслуги должны выделяться квартиры детдомовцам?Чем они лучше детей из других семей?(кстати, квартиры таки дают). При чём тут Таис, которая уже давно не девочка, и на её примере нынешнее положение вещей непоказательно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 GAZON Что касается жилплощади для детей сирот, то там дело обстоит несколько иначе. По закону жилье должно предоставляться только тем сиротам которые его не имеют или лишились ( не было вообще или сгорело к примеру). А вообще когда ребенка изымают из семьи, то жилплощадь за ним должны сохранять и ни кто ею распоряжаться по закону права не имеет, только этот ребенок и только по достижению 18 лет. Если к примеру ребенок круглый сирота ( родители погибли в автокатастрофе) и опекунства над этим ребенком взять не кому, то ребенка помещают в детский дом, а вот жилплощадь должны опечатать до его возвращения из д\д. Это по закону. А по факту имуществом детей сирот распоряжается все кому не лень. Если бы этого не было, то добрая половина детей возвращались бы в свои дома\квартиры и не было бы таких очередей из детей -сирот. Это и мой случай тоже. Когда я была в д\д, мою мать выселили из квартиры( начальник ЖКХ и начальник жилищного отдела при администрации) а потом квартиру продали, когда вступил в силу закон о приватизации жилья, то новые хозяева ее приватизировали и уже являлись собственниками. Поэтому возвращаться мне было некуда. Сначала я стояла на очереди примерно года три, (но опять таки предъявить свои права на получения жилья дети сироты могут только по исполнении 18 лет, а из д\д они могут выпустится гораздо раньше), но моя очередь лишь в первый год сдвинулась на одного человека, а последующие годы вообще пошла вниз . Потом мне подсказали, что нужно действовать только через суд. Я судилась 7 лет и только потом отсудила у администрации квартиру. На тот момент у меня уже было двое детей, поэтому мне дали 2-х комнатную. В общей сложности, после того как я покинула детский дом и когда мне дали квартиру прошло 13 лет. Как с сиротами-инвалидами дело обстоит я не знаю, но скорее всего жилье у многих из них должно быть, даже если они находятся в д\д, ровно как и унаследованное жилье\имущество от умерших родственников. Тема жилья для детей сирот и настоящего и будущего, просто кландайк для коррупции и чиновников всех мастей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 4 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2011 Всё понятно... Ну, а если персонал добросовестный?Какие ИМ квартиры, если они "совсем нездоровы"? И вообще, за какие-такие заслуги должны выделяться квартиры детдомовцам?Чем они лучше детей из других семей?(кстати, квартиры таки дают). При чём тут Таис, которая уже давно не девочка, и на её примере нынешнее положение вещей непоказательно. Дядь Миш, то что я уже не девочка, это значения не имеет и пока в этом смысле ничего не поменялось. Закон как был так и есть, а сироты как долбили десятилетиями чинуш так и долбят. Ну а почему должны давать жилье детям сиротам, тут тоже логика проста. Ребенок лишившийся родителей ( умерли или лишили родительских прав), и если не нашлось опекунов, полностью переходит под попечительство государства и находится на 100% его обеспечении. Вот поэтому государство должно предоставлять жилье этому ребенку. Как ты к примеру выпускаешь в будущее твоих детей, уж наверное ни на улицу выбрасываешь. А даешь им образование, воспитание, обеспечение, а потом даешь им нормальный старт в жизни, ну а дальше они сами. Вот по такому же примерно принципу действует и государство по отношению к детям сиротам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GAZON Опубликовано 5 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2011 ну вроде как Таис ответила на все вопросы. Дядя Миша, рад что мы поняли друг друга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GAZON Опубликовано 5 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2011 http://www.svobodanews.ru/audio/broadcastprogram/302529.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Himeras Опубликовано 6 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 6 апреля, 2011 почитал блог. о многом судить не могу - для этого надо там самому побывать. но многое заставляет согласиться с директором волонтёрского общества "милосердие": люди нифига не специалисты, но выводы делают зашибенные и советов дают море. многие вообще создают о себе впечатление борщевых домохозяек. сколько среди них медиков и психиатров, чтобы так влёт, с первого посещения ставить диагнозы и назначать лечение? хз, хз, хз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ladomir Опубликовано 11 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 апреля, 2011 В Италии пропали 1260 детей, усыновленных из России! Наших детей переправляют за границу для изъятия органов?.. «Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр МВД Италии Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами». И признаки торговли уже обнаружены в Италии. Марони озвучил следующие вопиющие цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них – иностранцы. Каждую неделю в Италии, по сведениям министра, пропадают восемь малолетних детей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
мукасеич Опубликовано 11 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 апреля, 2011 В Италии пропали 1260 детей, усыновленных из России! Наших детей переправляют за границу для изъятия органов?.. ОНИ БЫЛИ ИЗ РАЗНОЧИНОВСКОГО ДЕТДОМА!!!??? вЫ ЗАЧЕМ СЮДА ВСЁ Г..НО СБРАСЫВАЕТЕ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.