Союзное государство

[О.Л]

Да,нормальный он мужик.Пусть себе понтуется.У наших двух чушиные понты и ничего:всем нравится,все довольны.

[studentur]

только если сегодня с нами дружат, завтра с США а потом опять к нам мордой - это уже больше на проституцию похоже....

А что мешает дружить сразу со всеми? Вот к примеру у Доминиканы врагов нет, они очень близки к США, но и Россия с ними дружит. Может быть в этом нет ничего страшного? Ты же не против того, что бы Доминикана с США дружили? Думаю, ты б этом даже и не задумывался.

 

А вот если Белоруссия с США дружит это уже плохо?

 

На словах (если говорить о высказываниях политиков, уровня Лукашенко) и мы США друзья. Если так рассуждать то в Белоруссии пора начать рассуждать, как так русичи к Белоруссии в друзья просяться а сами с США дружат? А тут еще главная руская проститутка управляющая ЦБ начала рассуждать о том, что на западе надо в связи с дефицитом бюджета деньжат занять и сразу же у них с США перезагрузка началась. Если рассуждать так как Вы то со стороны Белоруссии вот такая картина получается, хотя она имеет мало общего с реальностью.

 

Ну согласись, ты мягко говоря к Лукашенко слишком суров.

[Math]

Вы замечаете у Белоруссии и Украины стремление войти в одно государство? Объединяться нужно поступенно, вполне возможно, что ЕС когда нибудь станет единым государством. Это кстати будет не первый подобный пример в истории. А сразу объедениться вряд ли выйдет, на Украине и Белоруссии президенты и парламенты тоже власти и денег хотят, что в общем то вполне естественно и отвечают особенностям человеческой натуры.

 

Хотелось бы почитать про примеры

 

Не находишь, что обсуждение условий любой интеграции это вполне естественно? Наши условий выдвигают не меньше, просто по этому поводу такую шумиху не раздувают.

 

Интеграция....

Нине в России три модных слова: нанотехнологии, инновации и интеграция.

Т.к. пока ещё являюсь работником бюджетной сферы, при слове "инновации" меня охватывает дикий ужас. Боюсь даже предположить, что будет, когда наша бласть начнет играться с интеграциями.

 

В России есть условия для развития всех видов туризма,

(чувствуете развитие экологического у нас здесь? я нет. зачем нам целый Крым и Абхазия, если здесь на местах не способны выйти на качественный уровень....Хотите и у них свежей крови попить?),

 

тут возможно добывать и ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ все виды сырья (плавить алюминий? нужно много электричества? их есть у нас! да только и получается, что алюминий есть, сталь есть....а летел я недавно на Аэробусе А-319 одной отечественной авиакомпании),

 

в стране почти полторы тысячи университетов, но все от президента, до мелких предпринимателей жалуются на нехватку кадров (а знаете почему? потому что учат не тому, не всегда тех и зачастую хуже некуда! я не особенный, я также учился не тому и не у тех....вчера вспоминали с другом анекдоты минувших в небытие лекций в местных университетах, в которые, слава Богу, наконец то закончили: "принтеры бывают сетевые и матричные!", "это всё вы и дома можете почитать, а я вчера на даче была!", "а почему в своей работе вы не указали требование к браузеру? в частности, что он должен поддерживать PHP?", "функциональный анализ пока что для меня тёмный лес, и зачем это всё нужно, я вам пока сказать не могу..."....список можно продолжать).

 

Я это всё к чему, менталитет нужно менять, а не искать гипотетически прибыльные районы, которые ещё не у нас. Мы с вами господа уже похоронили потенциал территорий, занимающих 1/8 часть от территории суши, мало всё ещё? Ни один здравомыслящий лидер, на тесный союз с Россией не пойдет (ИМХО).

[studentur]

Южнокорейский лидер Ли Мен Бак выступил в воскресенье с предложением трехэтапной программы объединения с Северной Кореей, сообщает агентство Синьхуа.

Вот, еще одна страна. Почему то умные корейцы не думают о том, что это Абузу себе на голову сажать.

[О.Л]

А какая это,простите,у Абхазии и Крыма свежая кровь?Вы хотите сказать,что их курорты развиваются со стремительной быстротой?Смеётесь?Да там всё,как и 20 лет назад,когда мы разошлись,осталось."Свежая кровь"!-ну и прикол,однако

[Math]

А какая это,простите,у Абхазии и Крыма свежая кровь?Вы хотите сказать,что их курорты развиваются со стремительной быстротой?Смеётесь?Да там всё,как и 20 лет назад,когда мы разошлись,осталось."Свежая кровь"!-ну и прикол,однако

 

Ещё хуже чем 20 лет назад, но сейчас у них появился шанс (если они не переняли в России отношение к делу).

 

Свежая кровь употребилось в понятии "новые жертвы российского массово бессознательного"

[studentur]

Хотелось бы почитать про примеры

1.США изначально задумывалась не как единой страна а как союз штатов.

2.Почитайте так же про торговый союз немецких земель.

 

Правда кое что есть общее?

 

Ни один здравомыслящий лидер, на тесный союз с Россией не пойдет (ИМХО).

Это правда. Наша политики не делает из россии выгодного союзника.

[О.Л]

Math ,тогда согласен.

[Math]

1.США изначально задумывалась не как единой страна а как союз штатов.

2.Почитайте так же про торговый союз немецких земель.

 

Правда кое что есть общее?

 

Не хочу разводить долгой полемики, но по первому пункту хочу напомнить:

1. США были сформированы на землях колонизированных англичанами, Канада стоит на бывших землях франции, страны Южной и центральной Америки на землях Испании, Португалии и иже с ними.

2. Даже в таком мало щекотливом вопросе как объединение бывших английских колоний штаты умудрились развязать гражданскую войну.

3. В разговоре об унитарности стран, следует напомнить, что Россия на данный момент является федерацией (как и США в некотором роде), следует ли из этого вывод, что российские земли объединялись по причине эволюции взглядов на союзность и независимость?

 

К чему я веду: США хоть и задумывались союзом, по сути (в самом начале) были унитарными (не было на том континенте государств до этого, и все штаты в союзе получили общего президента, единую валюту, единое национальное сознание. О том же говорит то, что Канада осталась Канадой, а Мексика и Бразилия соответственно отдельными государствами, а не 52-м,53-м и 54-м штатом. Плюс к этому объединение Севера и Юга нынешних Соединенных штатов происходило при известных обстоятельствах. О мирном объединении не может быть и речи и не трудитесь подбирать примеры из истории, Россия велика благодаря завоеваниям, США едины за счет гражданской войны, и французы так же ненавидят англичан как в эпоху столетней войны и вряд ли когда то объединятся (это снова о вопросе национального самосознания).

 

И Белоруссия уже отдельное государство с тех пор, как только объявили, что мы братские народы, т.е. не один народ, а два разных, хоть и братских. Всё, разговоры об объединении вести уже нет смысла, появились новые национальные интересы, у белорусов, которые осознали независимость, отдельность и государственность.

[Онотолег]

studentur

улыбнул... поверь, меня абсолютно не беспокоит Гондурас, и мне абсолютно параллельно как он относится к США или к России... (что я Гекубе? что мне Гекуба...классика). А вот поведение лидера славянского народа меня всё таки волнует... братья-славяне всё таки...

ты мягко говоря к Лукашенко слишком суров.

мля.... представил себе картину Лукашенко посыпает главу пеплом т.к. Рок к нему суров.... Я не суров, и не ласков, я просто высказал своё ИМХО. С Ющем например всё было просто и понятно - вражина. С Обамой то же по моему без проблем - одной рукой обнимаемся, в другой руке дубинка ядерная...ну так, чиста на фсякий случай... а так МИР ДРУЖБА ЖЕВАЧКА... А вот от батьки просто трудно ждать чего либо определённого. Если он расчитывал, что станет главой Союзного государства - он явно переоценил свои силы....скромнее надо быть, а походу на меньшее он не согласен...

[studentur]

скромнее надо быть, а походу на меньшее он не согласен

А почему бы и нет? Вот в ЕС то один президент главенствует то другой. Может быть это и называется сотрудничеством?

[Онотолег]

Вот в ЕС то один президент главенствует то другой

а ЕС это образец для подражания? ну давай и в России карусель запустим... президентов у нас как4 собак нерезаных, вот и пусть по полгода правят! С кого начнём? предлагаю Кадырова!.... таки приводить в пример ЕС или США не совсем корректно.... Россия, ЕС, США, Индия... разные страны, разная история, разный менталитет... попробуй объяснить племени папуасов про дерьмократию.... не поймут... США вон уже сколько лет несёт дерьмократию в Афганистан, а они руками и ногами отпихиваются.... И в России как таковой дерьмократии быть не может по определению. Парламентская монархия - вполне возможно, сильный государственный аппарат и жёсткий УК - шаг вправо и в лево приравнивается к побегу... Белорусы и хохлы по менталитету от нас недалеко ушли, поэтому с ними нам надо и договариваться о Союзе.... а всех остальных нах нах....

[карбофос]

Демократия прямо слово-фетиш какое-то? Где она есть?

[Dernik]

Демократия прямо слово-фетиш какое-то? Где она есть?

Да пожалуйста: старая Европа (Германия, Франция и т.д.) Соединенные Штаты Америки с их реальным разделением властей... продолжать? Мы смеемся, т.к. у нас ее нет, нет исторических традиций, в США была принята первая демократическая конституция, к Вашему сведению.

[Онотолег]

, в США была принята первая демократическая конституция

жесть.... называть страну которая стала чемпионом мира по количеству развязанных официальных и неофициальных войн, страну в которой душатся ЛЮБЫЕ признаки инакомыслия, страну, которая почти официально ввела метод физического устранения неугодных людей в ранг государственной политики - эту страну назвать оплотом дерьмократии мог пожалуй только Дерник...

[studentur]

а ЕС это образец для подражания? ну давай и в России карусель запустим... президентов у нас как4 собак нерезаных, вот и пусть по полгода правят! С кого начнём? предлагаю Кадырова!.... таки приводить в пример ЕС или США не совсем корректно....

Я как бы и не тащусь от их политической системы. Из развитых стран мне больше всего нравиться политическая система Великобритании, правление лордов, людей которые сто летия правили Англией, им с детства внушали вероятно, что у них в этом мире особая миссия. Кстати, английскую демократическую систему в отличии от американской придумывали не так называемые отцы основатели (наверное фермеры и революционеры) а академики. А вот какая политическая система подходит России я хз, демократия судя по достижениям последних двадцати лет вряд ли подходит, монархия...ну хз, вряд ли Петр 1 на трон зайдет.

[Math]

Я как бы и не тащусь от их политической системы. Из развитых стран мне больше всего нравиться политическая система Великобритании, правление лордов, людей которые сто летия правили Англией, им с детства внушали вероятно, что у них в этом мире особая миссия. Кстати, английскую демократическую систему в отличии от американской придумывали не так называемые отцы основатели (наверное фермеры и революционеры) а академики. А вот какая политическая система подходит России я хз, демократия судя по достижениям последних двадцати лет вряд ли подходит, монархия...ну хз, вряд ли Петр 1 на трон зайдет.

 

Ну я думаю им не только внушали, а ещё и учили что с этим всем делать.

 

А по поводу монархии, в принципе она у нас не девалась никуда, просто на смену батюшке царю пришел дедушка Ленин (как оно всё по семейному звучит, прям диву даюсь), и монархия плавно перетекла в тоталитаризм/авторитаризм (нужное подчеркнуть в контексте рассматриваемой эпохи).

От этого никуда не деться, только бы специалистов найти, потому что знаю что учат на журналистов, учителей, программистов, лётчиков, ассенизаторов, комбайнеров,..., сварщиков, пайщиков и т.д., а на президентов? Зуб даю, что выпускники факультетов гос.службы ещё не достигли возрастного рубежа, чтобы хотя бы баллотироваться (не говорю уже о том, кто их туда - наверх пустит). Демократия в России - утопия, давно пора возобновить диннастии профессиональных "царей" и не париться.

 

Прошу прощения за оффтоп.

[О.Л]

Монархия-власть данная Богом,а демократия-наказание за отступничество и предательство,откровенная власть безбожников и человеконенавистников.

[РСДРП]

а ЕС это образец для подражания? ну давай и в России карусель запустим... президентов у нас как4 собак нерезаных, вот и пусть по полгода правят! С кого начнём? предлагаю Кадырова!.... таки приводить в пример ЕС или США не совсем корректно.... Россия, ЕС, США, Индия... разные страны, разная история, разный менталитет... попробуй объяснить племени папуасов про дерьмократию.... не поймут... США вон уже сколько лет несёт дерьмократию в Афганистан, а они руками и ногами отпихиваются.... И в России как таковой дерьмократии быть не может по определению. Парламентская монархия - вполне возможно, сильный государственный аппарат и жёсткий УК - шаг вправо и в лево приравнивается к побегу... Белорусы и хохлы по менталитету от нас недалеко ушли, поэтому с ними нам надо и договариваться о Союзе.... а всех остальных нах нах....

Бред. В России тоталитаризм в новой форме полицейского государства. Причем тут монархия? И тем более где взять, сильный гос. аппарат?

[TheCool]

И Белоруссия уже отдельное государство с тех пор, как только объявили, что мы братские народы, т.е. не один народ, а два разных, хоть и братских. Всё, разговоры об объединении вести уже нет смысла, появились новые национальные интересы, у белорусов, которые осознали независимость, отдельность и государственность.

Так СССР всегда себя позиционировал как союз братских народов!

 

Белоруссии с Лукашенко во главе - респект! Имея из полезных ископаемых один картофель, батька создал государство с жизнеспособной экономикой, взвешенной внутренней и внешней политикой. Вы белорусов спросите, худо ли им живется. Или оглянитесь по сторонам, сколько белорусских товоров на российском рынке. В этой ситуации войти в состав РФ было бы смерти подобно. Никто и не собирался. А наш двуликий ЯНУС боится батьку, так как сравнение не в его пользу.

[TheCool]

давно пора возобновить диннастии профессиональных "царей" и не париться.

Скоро к этому придем. Монархия уже воцарилась, политическая=финансовая элита сформировалась. Осталось власть по наследству начать передавать.

[О.Л]

С этой элитой только в Биробиджане монархию строить.

[Онотолег]

studentur

нравиться политическая система Великобритании, правление лордов, людей которые сто летия правили Англией

жесть.... Дима, а что неужели эти Лорды такие умные, что смотрят США в оное место?.... просто за последние лет несколько десядков именно так и происходит... Англия стала конкретным прихвостнем США... как шакал в незабвенной английской сказочке Киплинга.. "А мы пойдём на север...".... назови хотя бы одно решение, которое Англия приняла сама?.... В Ирак - гоу хом с США...в Афганистан? гоу ту Афганистан.. надо принять людей которые не устраивают Россию? - без проблем.... Березовский в Англии, Закаев в Англии.... вор из Евросети где? - мля...опять таки в Англии... воистину страна свободная и прибежище всех кто сможет украсть побольше... я вполне могу их понять, эти челы там приобретают недвижимость и тратят уворованные митьёны...только каким боком это к дерьмократии имеет отношение? Страна, которая принимает международных жуликов - самая дерьмократическая?...

им с детства внушали вероятно, что у них в этом мире особая миссия.

тебе выложить фото принца Английского в нацисткой форме?....они так отдыхают.... кровь блогородная играет...ну захотелось Уильяму со свастикой походить в клубе... бывает... ...

А вот какая политическая система подходит России

только та, которая была у нас... монархия, возможно парламентская - по примеру твоей любимой Англии....

[Math]

Так СССР всегда себя позиционировал как союз братских народов!

 

Именно об этом и речь.

После событий 17-го года, империю поделили, Польша, Финляндия и многие другие территории были либо отданы, либо получили независимость. СССР начал разрастаться с РСФСР, т.е. и Белоруссию, и Украину, и Среднюю Азию, и Закавказье, и Прибалтику включали в состав СССР после развала империи, интервенции и гражданской войны. Именно в тот момент один народ, стал союзом братских народов (имею ввиду украинцев, русских и белорусов, если это конечно корректно говорить так, ибо запад Украины и Белоруссии теснее был связан с Польшей и другими странами Восточной Европы, но восток этих стран издавна входил в состав России).

 

Я не против их независимости, наоборот, даже за, потому что как я говорил ранее у них появился шанс встроить общество более счастливое нежели наше, о чём говорит опыт Финляндии.

[studentur]

studentur

 

жесть.... Дима, а что неужели эти Лорды такие умные, что смотрят США в оное место?.... просто за последние лет несколько десядков именно так и происходит... Англия стала конкретным прихвостнем США... как шакал в незабвенной английской сказочке Киплинга.. "А мы пойдём на север...".... назови хотя бы одно решение, которое Англия приняла сама?.... В Ирак - гоу хом с США...в Афганистан? гоу ту Афганистан.. надо принять людей которые не устраивают Россию? - без проблем.... Березовский в Англии, Закаев в Англии.... вор из Евросети где? - мля...опять таки в Англии... воистину страна свободная и прибежище всех кто сможет украсть побольше... я вполне могу их понять, эти челы там приобретают недвижимость и тратят уворованные митьёны...только каким боком это к дерьмократии имеет отношение? Страна, которая принимает международных жуликов - самая дерьмократическая?...

 

тебе выложить фото принца Английского в нацисткой форме?....они так отдыхают.... кровь блогородная играет...ну захотелось Уильяму со свастикой походить в клубе... бывает... ...

Им выгодно быть в союзе с США, кое что они платят за этот союз, так уж положены у союзников. Почему обязательно смотрят в уное место. Белоруссия нам смотрит в уное место? А Янукович? Это нормальная поддержка союзников. Кое что даешь, кое что получаешь и не сомненно это выгоднее холодной войны или иной формы конфронтации.

 

Медведев призвал избавиться от барьеров в торговле со странами ТС

Не зависимо от моего отношения к власти, полностью поддерживаю данные действия. Единственное пожелания, что бы они протекали быстрее. Переговоры о создании таможенного союза заняли более 10 лет.

 

только та, которая была у нас... монархия, возможно парламентская - по примеру твоей любимой Англии....

В том то и дело, что монархия как в Англии у нас не возможна, лордов не хватает. Король то найдеться, а вот лордов нет.