Астраханское казачество

[Корыстный тип]

А мне что делать, у меня один дед казак, другой НКВДшник, а прадед каторжанин))) Что возрождать будем?

Всё же не понятна цель казачества. Ну кроме воспитательной. Первое, у нас светское государство, с существованием разных религий. И упор на православно имперское воспитание молодежи в этом разрезе как то неуместно звучит. Второй момент, мне не понятен призыв служить за отечество и царя. Если царь, то какое отечество? Тогда уж за Россию и президента. Но это меняет в корне всю идеологию казачества.

[ATV]

да в твою ж квантунскую дивизию... это в нашем споре имеет писец какое большое значение! прекратите срач, пожалуйста.

Это была цитата и только для того, чтобы понять причину такого отношения. Да, и какой это спор...о чём? О том, что большинство будет дома сидеть, обсуждать и ждать: пока придут казаки и научат их детей быть патриотами своей страны; создадут действующие дружины; помогут границы охранять, а попутно ещё культурную программу какую-нибудь покажут. Ну, а не казаки - так кто-нибудь ещё....только, чтобы самим лишних движений не создавать. Вот это, пожалуй, и есть сущность большинства "обывателей".

[Cypraea]

Назовите хотя бы десяток настоящих спасителей России. Без шуток.

 

Ну хотя бы одного!

 

Особое внимание

Пан Анджей Кмициц

 

Мы начали обсуждение с вопроса "могут ли сейчас и в будущем казаки быть спасителями и защитниками России".

Вы в данный момент можете назвать организацию или человека, который смог бы объединить под этим лозунгом, девизом часть населения?

[Cypraea]

Случаем сам не из этих будешь "бесплатная дармовая сила узкоглазая"?

Зря Вы так. Казаки это не только славяне.

КАЛМЫКИ В СОСТАВЕ РОССИЙСКОГО КАЗАЧЕСТВА

 

К великому сожалению, все эти данные не знают в России ни обыватели, ни интеллигенция, ни молодежь, ни политики и даже сами историки. Потому остается констатировать лишь горькие факты. http://www.zimovaya.ru/kazachestvo-v-istor...azachestva.html

А вот

Как погибал Третий калмыцкий полк

 

На восточной окраине Новороссийска, в горах, Третий калмыцкий полк под командой есаула Б.Абушинова продолжал задерживать наступающих большевиков, ожидая от командира полка приказа идти на погрузку. Голодные калмыки-казаки в ожидании парохода сидели на своих седлах, но вместо этого полка на пароход посадили другой полк. Тогда командир полка Слюсарев, обмотав вокруг шеи знамя полка, на своем вороном жеребце Голубчике пустился вплавь к близко стоявшему на рейде английскому пароходу, который его подобрал. Таким образом, знамя Третьего калмыцкого полка эвакуировалось. Дальнейшая судьба этого стяга неизвестна.

 

Полк, не дождавшись ни приказа, ни парохода, снова сел на своих коней, чтобы пробиться через красный фронт на Туапсе. Однако в 16 км от Новороссийска он был окружен красноармейцами, и пробиться через фронт ему не удалось. Оставалось только погибнуть всем до единого или сдаться на милость победителя. В последнем случае была еще надежда многим остаться в живых. Полк сдался.

 

К вечеру этого дня с восточной стороны втягивался в Новороссийск сдавшийся Третий калмыцкий молодой полк. Казаки проходили по одному сквозь живой коридор из красноармейцев, которые по приказанию своего начальства рубили каждого второго. Спаслись лишь некоторые. Чудом уцелевший после рубки красных есаул Б.Абушинов вместе с другими казачьими офицерами ушел в партизаны, продолжая сопротивление на Дону и в других местах. Дальнейшая его судьба неизвестна. Мало кто из них попал в эмиграцию, потому так скудны сведения об этом молодом полку.

 

Значительная часть калмыков-казаков упорно, с большими жертвами, следовала за этим полком, но лишь незначительная часть добралась до берега моря. Большевики их настигли в Новороссийске и погнали обратно. Загнав в одно место, начали бить, упражняться на них в рубке. Раздели до нижнего белья. Насильничали, сколько хватало у них сил...

Читать полностью www.bumbinorn.ru/2009/10/12/tretijj_donskojj_kalmyckijj_konnyjj_polk_48654.html

[ATV]

Зря Вы так. Казаки это не только славяне.

КАЛМЫКИ В СОСТАВЕ РОССИЙСКОГО КАЗАЧЕСТВА

И калмыки, и башкиры...но именно, что в "СОСТАВЕ РОССИЙСКОГО КАЗАЧЕСТВА". И цитируемая Вами фраза к ним не относилась.

[Cypraea]

И калмыки, и башкиры...но именно, что в "СОСТАВЕ РОССИЙСКОГО КАЗАЧЕСТВА".

Тут выше поднимался вопрос, а не приведет ли возрождение казачества к сепаратизму и национализму. Большая часть казачества, конечно, славяне, но треть-то башкиры, буряты, калмыки, осетины, татары. Объединяет их православная вера.

[Cypraea]

История-то одна...да вот только в советское время подавалась она исключительно с позиций "амбиций и пропаганды" коммунистической власти.

 

Михаил Шолохов никогда не был противником коммунистических идей, однако остро реагировал на то, что несло людям насилие. Тот факт, что главный герой его романа - Григорий Мелехов - в конце повествования так и не приходит к красным, вызывало осуждение у советских критиков. Его не раз заставляли переписывать те или иные эпизоды.

Первая и вторая часть романа появилась в печати в 1928 году, а судьба 3-й книги решилась только благодаря участию Горького. Именно он способствовал встрече Сталина и Шолохова в 1931 году. Разговор между вождем и молодым писателем получился жестким. "Почему вы пишете с сочувствием к белому движению? Корниловы у вас там, Листницкие…", - спросил Сталин, прочитавший перед встречей весь роман. Писатель ответил: "А белые на самом деле были значительными людьми. Тот же генерал Корнилов сумел пробиться на самый верх, родившись в бедняцкой семье. Ел за одним столом с рядовыми. А когда бежал из австрийского плена, то несколько километров нес на себе раненого солдата". Хотя Сталину ответ не понравился, в конце концов он согласился печатать роман, пишет peoples.ru.

Впрочем, на этом испытания для Шолохова не закончились. В 1932 году его заставили удалить фразы Петра Мелехова о расправах красных: "На фронте лютуют, бывало, как попадется им офицер, смываются. Я под Воронцовкой видал, што они сработали из пленных офицеров...". Через пять лет из романа вычеркнули строки из рассказа кухарки Лукерьи о том, как красноармейцы забрали из опустелого имения Листницких последнюю лошадь и убили конюха деда Сашку, а также рассказ Григория Богатырева об изнасиловании красноармейцами молодой казачки.

После поправок, исключивших из текста грубые выражения, герои заговорили сглаженными, тусклыми. Так, из романа исчезли все матерные выражения Лихачева, слово "хохол" везде заменили на "украинец". Сократили редакторы и мнение Григория в одной из глав: "Што коммунисты, што генералы - одни шаровары, только гашники разные. Одно ярмо". Вместо этого написали: "Ни коммунисты, ни генералы не нужны".

Шолохов жаловался Горькому, что его обвиняют едва ли не в контрреволюции за оправдание восстания казаков. Особенно опасным положение писателя стало в 1937-38 году. Ему пришло анонимное письмо от некоего человека, которому было поручено убить Шолохова. Автор советовал писателю немедленно уехать из станицы, чтобы остаться живым.

[ATV]

Тут выше поднимался вопрос, а не приведет ли возрождение казачества к сепаратизму и национализму. Большая часть казачества, конечно, славяне, но треть-то башкиры, буряты, калмыки, осетины, татары. Объединяет их православная вера.

Во-первых, объединяет их не вера православная.

Во-вторых, "башкиры, буряты, калмыки, осетины, татары" - не казаки, а были приписаны в своё время к различным казачьим войскам, что ни в коей мере не умаляет их достоинств.

В-третьих, "башкиры, буряты, калмыки, осетины, татары..." и представители других национальностей жили рядом с казаками спокойно всегда, так что ни о каком национализме речи быть не может.

[Особое внимание]

Краснов, кстати, далеко не первый кто предал РОссию.

Вот такие казаки тоже были:

 

В декабре 1853 года султанским фирманом Садык-паша был объявлен командиром султанских казаков. «Этот торжественный мой фирман, когда он дойдет до тебя, возвестит, что казачьим полкам, кои будут сформированы по моему приказу, нужен командир: ты, паша, их командир. Ты разумен, справедлив и полон благородства, и ты достоин стать предводителем этого войска».

 

В короткий срок Садык-паша организовал первый полк «оттоманских казаков», состоявший из командиров» поляков, пяти сотен запорожцев, одной сотни Некрасовцев и двух сотен липованцев. Команда подавалась на языке, представлявшем собой смесь славянских языков. Своеобразно выглядело и полковое знамя, соединявшее ислам с христианством: на нем были изображены полу-месяц и серебряная звезда на красном фоне рядом с золотым крестом на серебряном поле.

 

Через год с согласия султана был сформирован второй полк, состоявший из польских эмигрантов, прибывших из Франции, и дезертиров, бежавших из царской армии. Его возглавил по приказу султана В. Замойский, рекомендованный султану французским императором. Общее командование полком осталось за Садык-пашой.

[Особое внимание]

Ещё одна "достойная" страница из истории казачества

 

демократическая революция в Венгерском королевстве, входившем в состав Австрийской империи, одна из европейских революций 1848—1849 годов. В числе задач революции было установление демократических прав и свобод, ликвидация феодальных пережитков, прежде всего в аграрных отношениях, а также достижение национальной независимости Венгрии. Движущей силой революции явилось либеральное среднее дворянство и городская интеллигенция. В ходе революции были проведены коренные преобразования социально-политического строя Венгрии, провозглашена независимость от Габсбургов и создано демократическое государство. Несмотря на значительные успехи, достигнутые революционной армией в войне за независимость, в 1849 г. революция была подавлена благодаря действиям австрийской армии, антивенгерским восстаниям национальных меньшинств и участию по просьбе австрийского двора русского экспедиционного казачьего корпуса Ивана Паскевича.

 

========

Обратите внимание, что Россия не имела границы с Австро-Венгрией. Спрашивается какого хрена было там делать казакам защищая Габсбургов?

 

Договор с «жандармом всей Европы»

 

21 мая 1849 г., когда венгры праздновали взятие Буды, в Варшаве между новым австрийским императором Францом-Иосифом I и русским царем Николаем I был заключен договор. Согласно которому русские войска должны были принять участие в Венгерской войне ради спасения целостности Австрийской империи. Просьбу об интервенции Русской Армии в Венгрию высказал сам Франц Иосиф. В то время он рассматривал русских в качестве своих единственных спасителей. Поэтому, как пишут русские историки «пришлось юному Габсбургу пойти на унижение и смиренно просить царской помощи как милостыни».

...Главные силы посланных на борьбу с восставшими венграми русских войск шли в Венгрию из Польши через Галицию и Карпаты. Исследователи утверждают, что «сам факт появления русской армии в Венгрии оказал громадное деморализующее воздействие на армию и народ сражающейся Венгрии» Как писал Кошут: «мы не ожидали от русских, которые всегда были друзьями нашего народа, такого вероломства и коварства». Но это вовсе не означает, что венгры не были намеренны сопротивлятся русским.

Генералу Чеодаеву предстояло форсировать со своим корпусом Тису. Для этого он вошел в Токай. И здесь казаки его передового отряда были встречены огнем ружей и пушек. Город, в котором в течении 65 лет работала российская Токайская комиссия по закупке вин и где сохранилась Русская улица, впервые встречал русских как врагов.

Наиболее крупное столкновение произошло 31 июля в Трансильвании у Шегешвара. Здесь русские войска нанесли венгерским силам очень серьезное поражение. Армией гонведов командовал талантливый польский генерал Йозеф Бем, а противостоял гонведам корпус донских казаков под командованием русского генерала Лидерса.

 

Пс. Так что я погорячился, заявив, что казаки в последние 100 лет ничего хорошего не сделали, подразумевая, что до этого они героически сражались на стороне ДОБРА. Оказывается и раньше было тоже самое.

[Особое внимание]

Особое внимание

Пан Анджей Кмициц

Мы начали обсуждение с вопроса "могут ли сейчас и в будущем казаки быть спасителями и защитниками России".

До недавнего времени я хорошо относился к казакам, хотя и скептически. После обсуждения в этой теме я сделал однозначный вывод - ЭТИ ТОЧНО НИЧЕГО ПУТНОГО НЕ СДЕЛАЮТ

Единственная функция которую я им предлагал осуществить - воспитание молодежи. Теперь я уверен, что ИХ БЛИЗКО НЕЛЬЗЯ ПОДПУСКАТЬ К МОЛОДЕЖИ!!!!

Это же сектанты в чистом виде, помешанные на идеи Богоизбранности и великого предназначения.

 

Вы в данный момент можете назвать организацию или человека, который смог бы объединить под этим лозунгом, девизом часть населения?

Есть такая организация, объединяет около 1 миллиона человек. Основная идея этого движения: http://news.kremlin.ru/ref_notes/461

[О.Л]

Спрашивается какого хрена было там делать казакам защищая Габсбургов?

Ты вообще не врубаешься!?Отвечаю:по приказу.

Пс. Так что я погорячился, заявив, что казаки в последние 100 лет ничего хорошего не сделали, подразумевая, что до этого они героически сражались на стороне ДОБРА. Оказывается и раньше было тоже самое.

А сражаться согласно присяги и приказу командования-значит сражаться на стороне ЗЛА!?У тебя извращённое понятие о долге и чести.

 

Помощь монархической Российской империи для монархической Австрийской империи является актом солидарности монаршествующих дворов.

 

Из пальца высосал все обвинения.Причём обвинения в адрес действий своей родины.Если бы мы и у себя подавили революционные тенденции,то может и не было бы 2-ой Мировой войны

[Пан Анджей Кмициц]

В короткий срок Садык-паша организовал первый полк «оттоманских казаков», состоявший из командиров» поляков, пяти сотен запорожцев, одной сотни Некрасовцев и двух сотен липованцев.

Некрасовцы к тому времени давно были подданными Султана, в Турции поселились их далёкие предки, бежавшие от чудовищных жестокостей петровских карателей. То есть Некрасовцы давно были одним из народов Османской Империи. А вот Краснов гражданином какой страны был? Поддержка Австрии против венгров была очередной глупостью Николая Первого, воины выполняли Приказ. Они что - взбунтоваться были должны?

Про Некрасовских казаков

Политическая самостоятельность Дона во внешних и внутренних делах, его право принимать и не выдавать беглых беспокоили царское правительство, поэтому с конца XVII в. оно начало насаждать свои порядки в верховьях Дона. Стремясь лишить донское казачество самостоятельности и покончить с вольницей на Дону, как местом скопления недовольных, Петр I вводит в 1707 г. на территорию Войска Донского значительную военную силу - карательный отряд под командованием кн. Ю. Долгорукого для сыска и высылки на Русь беглых.

 

О жестокости петровского карательного отряда по отношению к беглым и «старожилым» казакам говорят документы этого времени: «А нашу братью казаков многих пытали и кнутом били и носы и губы резали напрасно, и жон и девиц брали на постели насильно и чинили над ними всякое ругательство, а детей наших младенцев по деревьям вешали за ноги».

[О.Л]

Пан Анджей Кмициц,казаки всегда чутко реагировали на обиды с любой стороны.В этом и кроется одна из причин их,не совсем понятных для большинства,действий.

[ЕСАУЛ]

До недавнего времени я хорошо относился к казакам, хотя и скептически. После обсуждения в этой теме я сделал однозначный вывод - ЭТИ ТОЧНО НИЧЕГО ПУТНОГО НЕ СДЕЛАЮТ

Единственная функция которую я им предлагал осуществить - воспитание молодежи. Теперь я уверен, что ИХ БЛИЗКО НЕЛЬЗЯ ПОДПУСКАТЬ К МОЛОДЕЖИ!!!!

Это же сектанты в чистом виде, помешанные на идеи Богоизбранности и великого предназначения.

 

 

Есть такая организация, объединяет около 1 миллиона человек. Основная идея этого движения: http://news.kremlin.ru/ref_notes/461

"ЭТИ ТОЧНО НИЧЕГО ПУТНОГО НЕ СДЕЛАЮТ",а сам то чего путного в жизни сделал?Только и научился грязью в разные стороны брызгать!!!!А это "Единственная функция которую я им предлагал осуществить - воспитание молодежи",ну прям бог. Предлагал?А МЫ ТЕБЯ ПРОСИЛИ?Что раньше,что и сейчас среди казаков немало таких у которых долг,честь и присяга на первом месте!!!!!Которые имеют Государственные награды!!!!!Слушать "ВАС"сударь противно,продолжайте и дальше брызгать г-ом!!!!!Вот уж точно мне на "ВАС" плевать.

[Особое внимание]

Помощь монархической Российской империи для монархической Австрийской империи является актом солидарности монаршествующих дворов.

С фанатиками спорить бесполезно. Они для всего найдут оправдание.

На предыдущих страницах кто-то доказывал. что казачество занимается ТОЛЬКО ВОЙНОЙ СО ЗЛОМ, защитой русского народа и России .... в этом их великое Божественное предназначение и прочее бла-бла-бла.

А когда внимательно смотришь исторические факты, то как бы совсем не этим казаки занимались

То венгерскую демократию задушили, то поляков замочили. То на Балканах ф..ней маялись. Гражданскую войну в России развязали. За немцев повоевали.

 

Поддержка Австрии против венгров была очередной глупостью Николая Первого, воины выполняли Приказ. Они что - взбунтоваться были должны?

Пан Анджей, только ради вас продолжаю это бессмысленное обсуждение мифов о великом казачестве.

Ответьте мне как и в чем проявилось ВЕЛИЧИЕ КАЗАКОВ в 19 и 20 веке?

И как это сочетается с тем фактом, что с 1812 года по 1914 год Россия фактически не воевала на своей территории? За исключением короткого периода Крымской войны.

То есть казаки спсали РОССИЮ и РУССКИЙ НАРОД (КУЛЬТУРУ и прочее) исключительно за границей? Все СТО ЛЕТ до первой мировой? А потом их как бы не стало.

Чем именно, каким заслугами гордятся нынешние ряженные и чем обосновывают своё исключительное предназначение?

[T - 1000 M]

все казаки в 17 из россии кторую мы потеряли уехали

те кто остались это уже не казаки.а коОозаки.

[О.Л]

Пан Анджей, только ради вас продолжаю это бессмысленное обсуждение мифов о великом казачестве.

Ты продолжаешь сраться исключительно ради ублажения личной гордыни.

[Особое внимание]

"ЭТИ ТОЧНО НИЧЕГО ПУТНОГО НЕ СДЕЛАЮТ",а сам то чего путного в жизни сделал?Только и научился грязью в разные стороны брызгать!!!!А это "Единственная функция которую я им предлагал осуществить - воспитание молодежи",ну прям бог. Предлагал?А МЫ ТЕБЯ ПРОСИЛИ?Что раньше,что и сейчас среди казаков немало таких у которых долг,честь и присяга на первом месте!!!!!Которые имеют Государственные награды!!!!!Слушать "ВАС"сударь противно,продолжайте и дальше брызгать г-ом!!!!!Вот уж точно мне на "ВАС" плевать.

Что и требовалось показать. Вот такие они спасители и радетели.

 

Ты продолжаешь сраться исключительно ради ублажения личной гордыни.

При чем здесь гордыня? И сраться не я начал. Это ты и твои клоны слюной брызгают. Потому что ответить вам нечем.

НЕУЧИ , учите историю. прежде, чем херню здесь писать.

[О.Л]

Ответьте мне как и в чем проявилось ВЕЛИЧИЕ КАЗАКОВ в 19 и 20 веке?

Глупо отрицать героическое участие казачества в войнах XIX в.,которые вела Русская империя,начиная с Отечественной 1812 и заканчивая 1-ой Мировой в начале XX в.Каким человеконенавистником надо быть,что бы не понять,какая трагедия постигла казачество и весь русский народ в XXв.,начиная с гражданской и заканчивая 2-ой Мировой.

[О.Л]

Особое внимание,ошибаешься.У меня нет клонов.Скорее всего это братья казаки отписываются.

[О.Л]

НЕУЧИ , учите историю. прежде, чем херню здесь писать.

Пока ещё ты не выдвинул веских доказательств какого-то там предательства казачества.Мы же аргументировано тебе всё объяснили.Спасибо Пану Анджей Кмицицу,который заступается, хотя где-то наши позиции и разнятся

[О.Л]

все казаки в 17 из россии кторую мы потеряли уехали

те кто остались это уже не казаки.а коОозаки.

Не поверишь!Остались.Так же,как остались и остальные представители русского народа.

[казакъ]

Ошибаешься, не Латышев я. А не комментируешь - потому что возразить нечего.

ответить тебе есть что, приезжай на сход, и предъявляй, а тут нечего демагогию разводить. кстати не забудь свой устав, который ты так лихо цитируешь.отвечу по пунктам, твоего же устава. насчёт "давайте делать общее дело ведь цели общие"- не знаю я тебя и цели твои, опять же приезжай пообщаться. и почему тебе прежде чем сказать об общих целях нужно обосрать человека? кстати подписывайся своим именем коли стыдиться нечего. я отвечаю за то что говорю и готов всегда и везде ответить за свои слова и поступки, поэтому подписываюсь своим именем. не терплю анонимности.

[Витрувий]

Казаки - это свадебные генералы современности, живые реликвии. Даже не реликвии, а ожившие ископаемые.