Астраханское казачество

[HANN]

Господа. Я вот тут недавно видел, правда я не понял кого. Значит. в форме с желтыми лампасами и с желтыми околышами на фуражках. Это кто. Спрашиваю без прикола. Просто правда интересно.

Это они,как раз они,Ряженные.

В большинстве они даже не осознают этого, так как одурачены своими же Ряженными Атаманами,причём некоторые атаманы,территориальным рангом пониже даже сами этого не знают,"трудятся" на общественных началах,в ущерб своим семьям,как обычно,зато те которые рангом повыше имеют хорошие барыши,натравливая последних на тех,кого им прикажут их хозяева из Москвы...

[Стрелец]

Астраханского казачества, как не существовало, так и не существует

почему не существовало? Было оно. А возрождению его, видимо, мешают разногласия различных организаций. На Дону народ более организованный оказался. Так что помощ донцов в организации казачества в Астрахани, видимо, была бы кстати.

[Таис]

Значит ты согласна, что Астраханского казачества, как не существовало, так и не существует.

А я когда либо утверждала обратное?-)))

Прочтите начало этой ветки, там есть мои посты по этому поводу.

Я не берусь рассуждать о том, что оно никогда не существовало, но то что его сейчас не существует это точно. Во всяком случае, в том виде, в котором должно быть.

[Kapral]

Это они,как раз они,Ряженные.

В большинстве они даже не осознают этого, так как одурачены своими же Ряженными Атаманами,причём некоторые атаманы,территориальным рангом пониже даже сами этого не знают,"трудятся" на общественных началах,в ущерб своим семьям,как обычно,зато те которые рангом повыше имеют хорошие барыши,натравливая последних на тех,кого им прикажут их хозяева из Москвы...

 

Спасибо, что просветили. А то я подумал, что это новая полицейская форма такая. Чет первый раз такую вижу.

[ATV]

Дык обсуждали в этой теме пару месяцев назад. В станице Кущевской живут несколько тысяч казаков. При этом бандиты там больше десяти лет беспредел творили. Потому что десять милиционеров в райцентре должны были бороться с преступностью, а казаки нет. Тысяча казаков - это слишком мало против тридцати бандитов.

 

 

Неужели в Колумбии об этом ничего не писали?

Как называют того кто выворачивает факты и врет? Правильно: БРЕХЛО!!!!!!!! Вот ты и есть таковой - какие несколько тысяч казаков в Кущевской живут?!! "Всего в станице проживает около 30 тысяч человек. В Кущевском районном казачьем обществе числится 560 человек, более 240 казаков проживают в станице Кущевской."

[Kapral]

Да вот, недавно наткнулся на одну информацию. Что появление Астраханского казачества датируется 1520 годом. Не знаю. Может опять что нибудь перепутал.

[Стрелец]

за что же вы так ненавидите Землю, на которой живете,где и был Казарский Каганат

и что с того, что он тут был? Тут много какие государства были, и Хазария - не лучшее из них. И современные народы Астрахани - не их потомки.

Вот вам ещё картинка: хазарин. Это хотите возрадить?

[ATV]

Стрелец

Вообще-то: "Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть" - так звучит поговорка.

[Kapral]

и что с того, что он тут был? Тут много какие государства были, и Хазария - не лучшее из них. И современные народы Астрахани - не их потомки.

 

То, что не их потомки. Это точно. Мне кажется здесь и коренных Астраханцев, не особо много. в Основном приезжие. Или второе поколение.

[ATV]

А я когда либо утверждала обратное?-)))

Прочтите начало этой ветки, там есть мои посты по этому поводу.

Я не берусь рассуждать о том, что оно никогда не существовало, но то что его сейчас не существует это точно. Во всяком случае, в том виде, в котором должно быть.

Существует. И казаки живы. Но для того, чтобы занять позиции в обществе, приходится ломать отношение к казакам таких, как сектант хазарский...а также и представителей в прошлом "малых" народов, пробравшихся во власть...

[Стрелец]

То, что не их потомки. Это точно. Мне кажется здесь и коренных Астраханцев, не особо много. в Основном приезжие.

Так все русские астраханцы - потомки переселенцев из Центральной России. Переселяться начали с Ивана Грозного - стрельцы гарнизона, рыбопромышленники, солепромышленники, купцы и другие. А потом - и ссыльные. Тюркские народы кочевали и сменяли один другого. Ну и торговому городу было не обойтись без евреев и армян. Казаки на Волге известны давно, но - в основном с Дона, как организованная сила Астраханское казачество появилось позже других Казачьих Войск.

[Особое внимание]

Ведь вся эта братия чинила безпредел в Астрахани и области на протяжении почти 20 лет

Ну 10 лет будет ближе к истине.

Грабили, унижали, отнимали, убивали, насиловали.

Всё таки эффект масштаба. В кущевской беспредела было побольше, при том, что население было в 20 раз меньше.

Многие даже не подозревали о существовании клуба и профсоюза. На полном серьёзе. А в кущевской ВСЕ ЗНАЛИ ТОЧНО И ДОСТОВЕРНО! Причем поскольку станица крошечная, то и касалось это всех. 90-95% жителей Астрахани никак не встречались с проявлением беспредела. В станице наоборот 99% постоянно с этим сталкивались.

[ATV]

Ну 10 лет будет ближе к истине.

 

Всё таки эффект масштаба. В кущевской беспредела было побольше, при том, что население было в 20 раз меньше.

Многие даже не подозревали о существовании клуба и профсоюза. На полном серьёзе. А в кущевской ВСЕ ЗНАЛИ ТОЧНО И ДОСТОВЕРНО! Причем поскольку станица крошечная, то и касалось это всех. 90-95% жителей Астрахани никак не встречались с проявлением беспредела. В станице наоборот 99% постоянно с этим сталкивались.

С начала 90-х это у нас длилось и все всё знали, и косвенно соприкасались. "В чужом глазу соринку видишь, в своём бревно не замечаешь"....

[Особое внимание]

Как называют того кто выворачивает факты и врет? Правильно: БРЕХЛО!!!!!!!! Вот ты и есть таковой - какие несколько тысяч казаков в Кущевской живут?!! "Всего в станице проживает около 30 тысяч человек. В Кущевском районном казачьем обществе числится 560 человек, более 240 казаков проживают в станице Кущевской."

Странный ты. Вообще-то именно я привел эти цифры ещё два месяца назад:

В Кущевском районном казачьем обществе числится 560 человек, более 240 — в самой станице Кущевской. «Это сила, с которой все должны считаться» Росбалт.ру

[ATV]

В таком случае, у тебя ещё и маразм со склерозом

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Himeras
оскорбления

[Особое внимание]

Дык обсуждали в этой теме пару месяцев назад. В станице Кущевской живут несколько тысяч казаков"

Ну <>, будем точны. Пусть там полтыщи казаков. Я что должен наизусть помнить сколько ряженых клоунов там живёт. Тем более, что я лично уже приводил точные данные в этой теме.

Если на то пошло , то 540 казаков могли справится с 30 бандитами при желании и наличии хоть малейших признаков мужского достоинства в штанах. А несколько тысяч казаков можно было собрать из соседних станиц, до которых ехать полчаса на мотороллере.

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Himeras
оскорбления

[Таис]

Ну 10 лет будет ближе к истине.

 

Всё таки эффект масштаба. В кущевской беспредела было побольше, при том, что население было в 20 раз меньше.

Многие даже не подозревали о существовании клуба и профсоюза. На полном серьёзе. А в кущевской ВСЕ ЗНАЛИ ТОЧНО И ДОСТОВЕРНО! Причем поскольку станица крошечная, то и касалось это всех. 90-95% жителей Астрахани никак не встречались с проявлением беспредела. В станице наоборот 99% постоянно с этим сталкивались.

Не прав. Все об этом знали. Если это труссовская сторона, то все были в курсе кто такой Федот и Кулагин, если это правобережье, то все были в курсе кто такие братья Степановы, татарский профсоюз, русский клуб, Девятый и Сорокапут (д). С их безпределом можно было столкнутся где угодно, кафе, дискотеки, рынки, дороги, попытка открытия бизнеса или уже имеющийся бизнес. Любой расстрел в их исполнении облетал вестью моментально весь город, по примеру Шиша и Носа . В то время любого спроси, все знали, кто сейчас вор в законе и какая банда какой район и сферу интересов контролирует. Так что не прав ты в этом.

И так же по масштабам их безпредела Кущевка не входит ни в какие сравнения.

[Особое внимание]

о все были в курсе кто такой Федот и Кулагин, если это правобережье, то все были в курсе кто такие братья Степановы, татарский профсоюз, русский клуб, Девятый и Сорокапут (д)

Не поверишь, почти никого из них не осталось в городе( в живых). Это так к слову, просто был у нас тут недавно спор изменилось ли что-то в городе или нет. А те кто остались практически не отсвечивают.

 

Если по существу, то даже в беспредельные 90-е годы бандитский беспредел касался только 10-20% населения.

 

С их безпределом можно было столкнутся где угодно, кафе, дискотеки, рынки, дороги, попытка открытия бизнеса или уже имеющийся бизнес.

кафе и дискотеки во все времена были местом повышенной конфликтности. Рынки, бизнес , попытка открытия бизнеса - по сути одно и тоже, никогда не касались больше 10% населения.

А в Кущевской беспредел затрагивал ПОЧТИ ВСЕХ!!! Тем более, что у нас это всё пошло на спад примерно с начала 2000-х годов, а у них до самого последнего момента это творилось.

[Стрелец]

А в Кущевской беспредел затрагивал ПОЧТИ ВСЕХ!!!

А куда тамошний губер смотрел?

На Ханку, смотрю, кроме меня уже никто внимания не обращает... И правильно делают. Если на каждый бред отвечать - Форума не хватит.

[Особое внимание]

А куда тамошний губер смотрел?

В милицейские сводки наверное смотрел. А по ним много чего не высмотришь

Лично проверить - тоже проблема. Ибо краснодарский край это 5 миллионов человек, а кущевская станица - это менее 1% населения края. Если он и бывал в этой станице, то раз в два года проездом на полчаса. Не думаю, что бандиты беспредельничали именно в этот момент....

[Таис]

Особое внимание

То что никого из них в живых не осталось это правда. Но только опять таки это не заслуга скажем простого населения, и мужиков в частности. Они сами друг друга перестреляли, а те кто в живых остался менты пересажали.

Так что вы так же бездействовали, как и казаки в Кущевке.

Уж прости.

[Стрелец]

Теперь можно вернуться к казачеству.

Всё же: можно ли казаком стать, или принципиальное значение имеет происхождение?

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Himeras

[ATV]

Всё же: можно ли казаком стать, или принципиальное значение имеет происхождение?

Происхождение, конечно, первостепенно: "Казаки от казаков ведутся". Казаком вот так просто стать нельзя. Но при соблюдении ряда правил, традиций возможно быть принятым в казачье общество.

[Himeras]

к порядку.

в связи с резко возросшим уровнем флуда, оффтопа, троллинга и оскорблений - опять перевожу тему в жесткую модерацию. для начала - пять листов вчерашнего бреда выборочно поскипано. троллю сутки предупредительного бана, остальным устно, без занесения в партбилет.

поддержим позицию собеседника Стрелец:

Теперь можно вернуться к казачеству.

 

в топ: не согласен с ATV и Таис по теме сравнения масштабов бардака в астрахани и кущевке, а равно и в роли казачества в решении этого вопроса. астраханские бандиты в этом отношении были более... хз, "профессиональными" что ли? делили свои бандитские сферы, прессовали бизнес. но довольно жёстко поддерживали собственный авторитет. о самостоятельных судах над беспредельщиками и мелкой шушерой, которая посмеет гопотой от имени клуба заниматься - легенды ходили. так что имхо - Особое внимание прав, что их дела касались 10% населения города, напрямую затронутого сферами интересов бандюков: коммерсы, бомбилы-частники, проститутки, менты и т.д. остальные про клубы всякие краем уха раз в полгода слышали.

а вот кущевские, если верить россказням газетчиков, чуть не ежедневно насиловали школьниц прямо в кабинетах, содом и гоморру развели, и почти в каждом дворе были "поруганные бабы, избитые мужики". разница.

при этом не знаю, как там в кущёвке казаки себя вели, но среди местных в те годы всё было с точностью до наоборот. практически каждый третий из задержанных бандосов в то время имел на руках удостоверение члена казачьей дружины. то ли принимали туда абы кого, то ли левые были документы - но факт.

у них в то время еще штаб в кремле находился, а речные ворота еще не были закрыты, поэтому срезал через кремль дорогу часто. и сам регулярно сталкивался: с десяток молодых бритых перекачанных уродов нажрутся и барагозят с шашками во дворе, на прохожих кидаются. с тех времен неприязненное отношение к любой негосударственной военизированной организации.

[Стрелец]

Происхождение, конечно, первостепенно: "Казаки от казаков ведутся".

Вот может в том и проблема? Ведь во все века вплоть до Петра Первого и К. Булавина казачество пополнялось наиболее активными, свободолюбивыми и храбрыми людьми, которым защита Отечества, Свободы и Веры было важнее личной безопасности. Таких людей ещё называют "Пассионариями". В Европе таковые становились путешественниками, пиратами, первооткрывателями и, между прочем, предками нынешних американцев. У нас такие шли в казаки и - то же становились землепроходцами, и они подарили России земли до Тихого Океана.

А если бы тогда казаки как-то "ограничивали" людей, желающих стать казаками, но не происходящих от казаков, может, казачество и не добилось бы всего этого.