ПУТИН Итоги

[Онотолег]

94 года уже люди из России бегут из за таких вот "патриотов". Хотя, ни у кого из них не было цели уехать из страны. Но, в связи с работой "патриотов" другого выхода нет.

в цитатник!

так это ты из-за меня уехал

ну тогда и из-за меня... я плякаль..Родина теряет своих лучших сыновей

[BlackDragon]

Ну прям Ленин на бронивичке!! Вещает из Черногории как надо родину любить.

[Mozg]

в цитатник!

Отлить в граните!

:)

[Lucius Cornelius]

мукасеич

Не именно из за тебя конечно. Но, из за тех кто довел страну до того состоянии, когда понимаешь, что завтра будет так же как вчера. Т.е. из за всех любителей Путина, Ленина и прочих, который разрушают Россию с 1917 года и по сей день и будут разрушать ее еще столетия, нынешняя власть крепко держится. Так, что можете не волноваться, Вашему любимому Путину и его преемниками ничего не угрожает. Никакие силы их с трона не сдвинут.

[BlackDragon]

Lucius Cornelius

Тебе лечиться надо У тебя ярко выраженная Путинофобия

[fenix]

Бла Бла БЛа БЛа .................... на других форумах люди по даной теме поумнее вещи пишут и намного аргументированей, в очередной раз убеждаюсь что астрахань , деревня необразованых зомбированых и ленивых людей . Думал 85 страниц ...............а половина .....ты меня уважаешь? нет ? а ты еврей!!

[Онотолег]

астрахань , деревня необразованых зомбированых и ленивых людей .

пришёл барин и всех рассудил... ты сам то откуда..тролль форумный?

Никакие силы их с трона не сдвинут.

искренне надеюсь на это.

[fenix]

пришёл барин и всех рассудил... ты сам то откуда..тролль форумный?

 

Где то я слышал про такое, от молодых , мне объясняли что типо ты меня оскорбляешь , называя тролем ))))) , о боже нравы

 

Не рассудил , а открыто предлагаю читайте другие форумы по даной теме , что поумнее люди пишут , вас из астрахани вышедших .............. дикие люди

[dormin]

Бла Бла БЛа БЛа .................... на других форумах люди по даной теме поумнее вещи пишут и намного аргументированей, в очередной раз убеждаюсь что астрахань , деревня необразованых зомбированых и ленивых людей . Думал 85 страниц ...............а половина .....ты меня уважаешь? нет ? а ты еврей!!

 

fenix, вы из кремированного пепла возродились или из какой другой дурнопахнущей субстанции?

 

Охолонитесь.

[guslenok]

Какой смысл сейчас ругаться и выяснять, кто виноват. Степень понимания процессов в далекие 90-е практически у всех была на нуле. Сейчас благодаря интернету мир стал в разы меньше - можно написать другу в другую страну, можно в поиске забить все новости по одной теме ,провести аналитику. Можно узнавать новости с разных позиций. участвовать в дискуссиях, открыто выражать свои позиции и ставить вопросы ребром.

В 90-е годы у нас этого не было - поэтому по сути спрос с людей. живущих тогда нулевой, особенно тех ,кто в этих процессах не участвовал. Почву для развала страны подготовили задолго до 90- годов, и мы были к этому развалу морально готовы - поэтому мы (страна) в своем большинстве если не поддержали, то по крайней мере не воспротивились... Единицы понимали, что такое ваучер и чем это грозит. Большинство верило, что рыночная экономика - это то ,что нас спасет. Нам говорили полуправду. А информацию о том, как на самом деле устроена экономика ресурсо-зависимых стран и кому принадлежат их нефтяные компании - никто не раскрывал.

Нам хватило 20 лет (даже меньше), чтобы понять, что это обман. 20 лет в масштабах Великой страны - это мелочи, и не надо посыпать теперь себе голову пеплом.

Человек может измениться - и это хорошо. А что выходит: мы сейчас стали стремиться понимать события, у нас появилось желание что-то исправить, а нас снова начинают тыкать мордой в прошлое.

Если алкоголик бросит пить, а ему постоянно рассказывать о том, какое он был дерьмо, когда пил, как он всех обижал, унижал и тп, при всем при том, что он это уже слышал тогда, в прошлой своей жизни, чего мы от него получим? Либо он даст нам по морде и пошлет, либо, что более вероятно, мы загоним его в такие комплексы ,что он, осознав, что он конченная скотина, скорее всего опять запьет...

Где то я слышал про такое, от молодых , мне объясняли что типо ты меня оскорбляешь , называя тролем ))))) , о боже нравы

 

Не рассудил , а открыто предлагаю читайте другие форумы по даной теме , что поумнее люди пишут , вас из астрахани вышедших .............. дикие люди

Что за астрахано-ненавистник? Почему это мы дикие. обоснуйте? Могу сказать, что наш город в отличии от многих центральных городов России более мудрый и терпимый - он может с виду казаться таким вот провинциальным, но у нас есть то, чего нет у других - наша вековая многонациональная жизнь, а это многого стоит.

[dormin]

Ольга, вашему мужу повезло.

[guslenok]

Ольга, вашему мужу повезло. innocent.gif

:D Я конечно тоже так думаю, но все-таки - с чего Вы так решили

[dormin]

Не берите в голову, просто комплимент.

[Eruman]

Ах злодей вавилонский

[Lucius Cornelius]

Степень понимания процессов в далекие 90-е практически у всех была на нуле.

Не надо обобщать только.

Нам хватило 20 лет (даже меньше), чтобы понять, что это обман. 20 лет в масштабах Великой страны - это мелочи, и не надо посыпать теперь себе голову пеплом.

Человек может измениться - и это хорошо.

1. Двадцать лет это мелочи?

2. В чем заключается изменение? За последнее столетие (а не 20 лет) народ ведет себя одинаково, меняются кумиры, а догмы, которые попугаи повторяют не меняются. Сейчас в отношении Путина от этих "изменившихся" кадров слышим тоже самое, что и 20 лет назад.

3. Покажите мне, кто тут изменился. Вы даже доводы новые не можете придумать. Все, что тут говориться, я слышал еще когда в школе учился.

и не надо посыпать теперь себе голову пеплом.

К сожалению большинство именно так и думает. Если бы люди, кому нужно как оказалось аж 20 лет, что бы понять какие то процессы (как они думают понять) сидели бы дома и хотя бы просто не ходили бы на выборы, Россия была бы совсем другой страной.

[Mozg]

.. из за тех кто довел страну до того состоянии, когда понимаешь, что завтра будет так же как вчера.

Ситуация когда - завтра будет хрен знает что, она вас больше устраивает?

Т.е. из за всех любителей Путина, Ленина и прочих, который разрушают Россию с 1917 года и по сей день и будут разрушать ее еще столетия,

Чего вы так зацепились за 1917? Причем тут Ленин и Путин? Представитель династии Романовых, проявил безволие, втянул страну в войну, довел страну до революции и отрекся от престола.

Может быть страну разрушают безвольные нытики и соплежуи, которые вместо того, чтобы сделать что-то полезное, смываются заграницу с воплями, " как ужасно в России"?

[Lucius Cornelius]

Причем тут Ленин и Путин?

Именно они ни при чем. А вот поведение населения очень похоже.

Представитель династии Романовых

Я уже писал выше, что доводы у Вас одинаковые. И проявляются всегда одинаково, после отречения от престола очередного кумира. Романов не такой, Сталин не такой, коммунисты не такие, Ельцин не такой, когда нибудь и Путин туда примкнет. Только все это у Вас почему то после того как они отрекаются, мол двадцать лет надо, что бы очередная пелена с глаз спала.

Может быть страну разрушают безвольные нытики и соплежуи, которые вместо того, чтобы сделать что-то полезное, смываются заграницу с воплями, " как ужасно в России"?

И конечно же эти нытики в своей жизни ничего полезного не сделали. Вот то ли те кто остался, каждый день работают в две смены в поте лица на благо родины.

[guslenok]

Lucius Cornelius

Давайте говорить по существу.

Судя по тому, что Вы пишете на форуме - задача россиян эмигрировать в Европу (США), потому что:

1. В России все безнадежно плохо и нет смысла что-либо изменить

2. в Европе все очень хорошо

 

Это Ваш план? А Вы ,как говорится, поможете: "Оформление ВНЖ в Европе".

Уровень жизни в Европе, ее культура, традиции и менталитет - это долгий (многовековой) и трудоемкий процесс, через который прошли коренные жители Европы. Не эмиграция сделала ее такой, это уж точно, а люди, которые считают ее своей Родиной и хотят сделать ее лучше.

Война на Ближнем Востоке показала нам, что Европа не рада беженцам - Дания закрывала свои границы, Норвегия это тоже делала...Преступления Брейвика это подтвердили. Коренным европейцам не нужна ни азиатская, ни русская эмиграция. Так же как нас не радует ни китайская, ни молдавская эмиграция - это как разница отношения к своей и съемной квартирам.

Если поток русских хлынет в Европу - будет хуже только Европе, уж считать ее своей и заботиться о ее процветании русские точно не будут - этого нет в их менталитете.

Это первое.

Второе: Россия огромная страна, великая, и она не только не безнадежна, скажу больше - у нее есть все шансы стать сильнейшей державой мира. Бросать ее ради дешевого пива в барах и чистых лужаек, дешевых автомобилей - это значит расписываться с собственном бессилии.

Да, большой и заброшенный завод сложнее реанимировать, чем запустить маленькую мастерскую - именно это сейчас переживают наши заводы - площади с футбольные поля, куча народу, которым надо платить зарплату, а заказов в разы меньше, чем при СССР. НО, если его грамотно запустить - он за счет эффекта масштаба обойдет всех конкурентов. тк у него есть все - мощности, квалифицированный персонал, отработанные технологии.

И такому заводу нужен хозяин и лояльные работники, которые не уйдут к конкуренту при временных трудностях.

Также и стране нужен хозяин, не временщик, и граждане, которые должны ее поддерживать, а не вести себя как жильцы на съемной квартире - требовать от хозяина квартиры всех благ, и при этом лишний раз не подклеить обои на стенах.

Я пытаюсь донести эту мысль до форумчан и до Вас с частности.

 

Что лично Вы, как человек, живущий в комфортной "съемной квартире" - чужой стране, пользующийся благами и инфраструктурой, созданными задолго до Вас людьми, пережившими гражданскую войну, предлагаете тем, кто остался в своей родной старенькой однокомнатной хрущевке-России?

Что???

За всей Вашей критикой нас и нашей страны я пытаюсь понять, чего предлагаете Вы, но пока не понимаю, если честно

[Лакоста]

эмигрировать в Европу (США), потому что:

1. В России все безнадежно плохо и нет смысла что-либо изменить

2. в Европе все очень хорошо

 

Это Ваш план? А Вы ,как говорится, поможете: "Оформление ВНЖ в Европе".

 

За всей Вашей критикой нас и нашей страны я пытаюсь понять, чего предлагаете Вы, но пока не понимаю, если честно

Вы уже сами ответили на свой вопрос. Бизнес

[guslenok]

Вы уже сами ответили на свой вопрос. Бизнес biggrin.gif

Я не хочу в это верить Есть вещи, на которых делать бизнес нельзя, это то же самое, что делать деньги на войне. Поэтому я буду ждать предложений от Дмитрия.

[Лакоста]

Я не хочу в это верить Есть вещи, на которых делать бизнес нельзя, это то же самое, что делать деньги на войне. Поэтому я буду ждать предложений от Дмитрия.

Как- то мне Особое внимание сказал- не судите по себе о всех... А предложений ждать не стоит,если только на ПМЖ или "в гости"

[Lucius Cornelius]

Если поток русских хлынет в Европу - будет хуже только Европе, уж считать ее своей и заботиться о ее процветании русские точно не будут - этого нет в их менталитете.

Не хлынет. Рабочие визы никуда не дают практически. Европа реальна для бизнесменов и студентов, желающих учиться за рубежом. Бизнесменами не все могут стать, не потому, что на открытие бизнеса нужны огромные деньги, а потому, что люди по своему определению в большинстве ленивы и не способны сосредоточниться на какой то цели. А студентами обычно становяться 17 лет, этот тот возраст когда дети еще не понимают чего хотят, а родители бояться их отпускать. В итоге, большого потока уже нет. Ну, а если даже появится, то несколько тысяч бизнесменов Европе не помешают.

Второе: Россия огромная страна, великая, и она не только не безнадежна, скажу больше - у нее есть все шансы стать сильнейшей державой мира.

Просто так сильнейшими не становятся. Что бы стать сильнейшим нужно иметь лучшее управление в мире. Напишите, если считаете, что у России лучшее управление.

Бросать ее ради дешевого пива в барах и чистых лужаек, дешевых автомобилей - это значит расписываться с собственном бессилии.

К этому приходишь не сразу. Сперва, в далекие 90-е веришь, что режим падет, едешь в поезде в объятую войной Москву, что бы поддержать растреливаемый Ельциным белый дом. Слава богу не успеваешь на эти события. Однодневная бойня закончилась оглушительной победой режима. 80% населения радуются, недоумеваешь, не ужели три года правления Ельцина не достаточно, что бы понять, что за сила пришла к власти в России. Я тогда еще не знал, что Вам на это 20 лет нужно. 1998 год, сильнейший кризис, дума показывает явные признаки не повиновения Ельцину, отказавшись признать предлагаемых им премьеров. В итоге выбирают Примакова, впервые в истории России начинают падать цены, растут зарплаты (без роста цен), прекратились многомесячные задержки зарплаты, снижают НДС, некоторые отрасли промышленности делают менее чем за год 20% скачок, многих олигархов начинают привлекать к ответственности, портиться отношение с США. У него огромная поддержка народа. Думаешь, наконец то, через 10 лет мы вернем России статус великой державы. Но, как видно кого то он передавил, Примакова снимают. ПРимьером становиться преемник не навистного человека, ты понимаешь, что он будет продолжать проводить Ельцинский путь. Но, остается еще надежда, у Примакова есть огромная поддержка народа. Я тогда еще не понимал в полной мере людскую глупость и способность к зомбированию. В СМИ выпускают Доренко. За два месяца его гипноз на первом канале привлек к тому, что кандидат который совсем не давно пользовался заслуженной поддержкой большой части избирателей набирает всего 10%. Проиграв выборы в Думу Примаков понимает, что у него нет шанство стать президентом и снимает свою кандидатуру. Беспорным фоворитом становиться Путин и его ручная партия, он тут же поднимает НДС, поднимает цены на ресурсы, в результате чего промышленный рост сразу же падает. С Америкой отношения тут же становяться супер радушные. Тут же меняют прокурора (не надо на "своих" уголовные дела заводить). И до сих пор никто на кого тогда при Примакове завели уголовные дела не сидит там где должен сидеть. Ты понимаешь в этот момент, что, все надеяться больше не на что. Власть пришла как минимум на десятилетия, а скорей всего на столетия. Но, при этом еще нет планов иммигрировать, так как толком не понимаешь как это делается, интернет еще не развит, да и не бывал почти нигде, поэтому развитый мир оцениваешь так же как его оценивает большинство Астраханцев, типа, что это немножко более развитая Астрахань, но с большими зарплатами. В итоге целью становиться создание собственного бизнеса. После 7 лет упорной работы и нескольких попыток это наконец то удается. А спустя еще несколько лет понимаешь, что ошибался и что создание бизнеса не панацея.

Что лично Вы, как человек, живущий в комфортной "съемной квартире" - чужой стране, пользующийся благами и инфраструктурой, созданными задолго до Вас людьми, пережившими гражданскую войну, предлагаете тем, кто остался в своей родной старенькой однокомнатной хрущевке-России?

Ничего. Это, каждый решает сам, что ему себе предложить. Но, для начала, мне хотелось бы хотя бы от одного человека услышать, что то вроде того "это я виноват во всем, что произошло в стране, я не понимал и не понимаю какие то там процессы, мне на это понадобилось 20 лет и при этом у меня даже не хватало ума понять, что я не понимаю и хотя бы просто остаться дома и не ходить на выборы".

 

Кстати, идею про то, что менять лидера нельзя, потому, что это вредно для стабильности придумали не сами люди, и не под Путина. Этот лозунг использовался другим кандидатом, помните "На переправе коней не меняют". До сих пор применяете, только уже в отношении другого кандидата, вот такая сила внушения, хватает на десятилетия. Но, не волнуйтесь, все будет по Вашему. Сейчас даже, если бы он по каким то причинам отошел бы от дел, они уже съели всех достойных кандидатов, нет никого. Путин и его преемники может быть покинут нас где нибудь в 22 веке.

[dormin]

Америка стала посмешищем для Путина

("MSNBC", США)

 

А сейчас в студии Daily Rant – Марк Эймс из Exiled Online. А день сегодня весьма насыщенный. Итак, здравствуйте.

 

МАРК ЭЙМС, редактор сайта exiledonline.com: Здравствуйте. Привет, Америка. Ты, наверное, еще не знаешь, но тебе сейчас лучше не высовываться. Тебе должно быть очень и очень стыдно, так стыдно, что на голову лучше натянуть мешок. Потому что я, как любой фанат плохой спортивной команды, тех же «Рейдерс», могу с уверенностью сказать: если уж жизнь не удалась и в ближайшие годы лучше не станет, чего там притворяться! Остается лишь смириться с позором, и гордо расхаживать с ним, как с мешком на голове.

 

А дело вот в чем. Пока власть имущие делают вид, будто решают наши проблемы и ничего особенного не случилось, Владимир Путин раз за разом выставляет Америку на посмешище.

 

Пару дней назад Путин, выступая перед толпой российских подростков, назвал США паразитом на теле мировой экономики. Российский самодержец назвал Америку паразитом, словно он герой-борец - этакий Джон Голтский*, а мы, американцы, просто высасываем богатства из России-матушки (чем мы, по сути-то, и занимаемся, если взглянуть на вопрос чисто технически).

 

Не знаю, помните ли вы, но всего лет десять назад наши победоносные руководители и комики делали посмешище из России. Россия существовала лишь как позорный пример для всего мира: вот что бывает, когда идешь против лучшего из лучших.

 

Еще вчера Ельцин стоял перед нами с протянутой рукой, а русские по многу часов ждали в очередях, чтобы просто съесть «Биг Мак». Вот было время. А как 41-летний Джордж Буш выплясывал на съезде Республиканской партии: мол, показал я этим русским в холодной войне! Но теперь уже американцы выстроились в очередь на работу в «Макдоналдс», чтобы заворачивать Владу бургеры.

 

Десять лет назад Америку называли самой могущественной империей, какую когда-либо видел свет. Мы поучали русских и всех остальных, как вести экономику, политику, и с досадой качали головами, понимая, что несчастным дикарям никогда и ни за что не стать такими как мы.

 

А что стало с Америкой теперь, десять лет спустя? Мы проиграли две войны, а теперь и третью. Наша экономика разрушена, и нам ее ни за что не восстановить, потому что политическая система насквозь прогнила и погрязла в коррупции. Теперь мы стали объектом для шуток Путина, теперь он смотрит на нас свысока. Мы стали посмешищем для посмешища всего мира.

 

Это больно, скажу я вам. И нам должно быть больно. И вместо того, чтобы гадать, как и почему, я хочу знать одно: кто? Кто довел нас до такого? Кто? Мне нужны ответы. А еще бурый бумажный мешок на голову. Но прежде я хочу знать, что за неумехи творят с нами такое.

 

Когда я был на этой программе в прошлый раз, я уже поднимал этот вопрос и предлагал возможность дать отпор. Я говорил об организации RATrFOCRs. И отклики телезрителей меня поразили, скажу я вам. Хочу, чтобы вы знали: с вашей помощью эта организация живет и побеждает.

 

Сваливать на кого-то вину – не выход, а цинизм равносилен бездействию. Мы терпим неудачи, потому что у власти стоят неудачники. Но не думаю, что тут ничего не попишешь и надежды нет. Если Россия прошла через поражение в холодной войне, развал страны и еще Бог знает что и смогла диаметрально изменить положение, а нас оставить в дураках, значит, мы - народ, который выиграл гонку за Луну, и превзошел их во всем остальном - уж мы-то точно сможем. Но только мы сами должны прекратить быть посмешищем для Владимира Путина.

 

Вот именно! Да здравствует RATrFOCRs! Мне нравится эта идея, мистер Эймс, с нетерпением буду ждать новостей!

 

* Джон Голт - один из ключевых персонажей романа А. Рэнд «Атлант расправил плечи».

 

Перевод выполнен ИноТВ.

 

Оригинал публикации: Америка стала посмешищем для Путина

 

Опубликовано: 06/08/2011 10:25

 

http://inosmi.ru/usa/20110808/173050411.html

[попан]

А что стало с Америкой теперь, десять лет спустя? Мы проиграли две войны, а теперь и третью. Наша экономика разрушена, и нам ее ни за что не восстановить, потому что политическая система насквозь прогнила и погрязла в коррупции. Теперь мы стали объектом для шуток Путина, теперь он смотрит на нас свысока. Мы стали посмешищем для посмешища всего мира.

гы... Я б этого товарища отправил жить в Россию, чтоб он тоже смотрел свысока на америку

[Grigory]

попан

гы... Я б этого товарища отправил жить в Россию, чтоб он тоже смотрел свысока на америку

Может, проще тебе в Америку уехать? Сразу жизнь наладится, румянец на лице появится. Будешь дружить с неграми и латиносами — друзья навек.