ПУТИН Итоги

[карбофос]

Простой Обыватель, я не знаю если честно растет она или падает. Но судить по размеру взятки о уровне коррупции. В одном случае чиновнику дали 10000 руб, в другом 1млн за ту-же услугу. В каком случае уровень коррупции больше?

[Простой Обыватель]

Простой Обыватель, я не знаю если честно растет она или падает. Но судить по размеру взятки о уровне коррупции. В одном случае чиновнику дали 10000 руб, в другом 1млн за ту-же услугу. В каком случае уровень коррупции больше?

 

Я не знаю, как вообще определяется уровень! Но, если,как Вы говорите, за одну и ту же услугу такие разные по величине взятки, тогда чиновник во втором случае более зажравшийся, значит, на мой взгляд более коррумпирован. Ведь неспроста же он так зажрался!

[Онотолег]

мля...а просто НЕ ДАВАТЬ не пробовали?

[факер]

мля...а просто НЕ ДАВАТЬ не пробовали?

Запросто. И всё получается.

[карбофос]

Я не знаю, как вообще определяется уровень! Но, если,как Вы говорите, за одну и ту же услугу такие разные по величине взятки, тогда чиновник во втором случае более зажравшийся, значит, на мой взгляд более коррумпирован.

С другой стороны оценка риска чиновником в деньгах. Количество взяток переходит в размер. Конечно в коррупцию в России и США не сравнить. Но размер более редкой чем в России взятки в США будет намного больше российской.

 

Все знают что делают со взяточниками в Китае?

Средний размер взятки в Китае превышает 1 миллион долларов США

http://vostokmedia.com/n37724.html

При том никто не будет спорить, что в Китае уровень коррупции меньше.

А на Гаити где уровень коррупции бьет рекорды размер взяток маленький.

 

Выходит согласно вашей статье Простой Обыватель уровень коррупции в стране падает. Но я бы не стал делать такие выводы только на основе статьи из интернета.

 

 

 

Даже если привести статистику по арестам по взяточным делам сложно будет сказать коррупция растет или борьба с ней.

[Lucius Cornelius]

Размер взятки показывает не уровень коррупции, а жизненный уровень. Естественно на Гаити "прайс на взятки" будет ниже чем в В России, а в США выше. Зачем американскому чиновнику себя подставлять например за 1000 долларов, он эту сумму заработает за неделю, а в Астрахани за 3 месяца, а на Гаите, не знаю как на Гаите, может быть за пол года.

[карбофос]

Lucius Cornelius, я же привел в пример Китай. За взятки карают жестоко, отсюда средний размер 1млн$.

[факер]

Размер взятки показывает не уровень коррупции, а жизненный уровень. Естественно на Гаити "прайс на взятки" будет ниже чем в В России, а в США выше. Зачем американскому чиновнику себя подставлять например за 1000 долларов, он эту сумму заработает за неделю, а в Астрахани за 3 месяца, а на Гаите, не знаю как на Гаите, может быть за пол года.

Т.е. раз в Китае средний размер взятки превышает 1млн.долларов.то их уровень жизни выше даже чем в США, не то что у нас...

[Простой Обыватель]

Даже если привести статистику по арестам по взяточным делам сложно будет сказать коррупция растет или борьба с ней.

 

А как вообще определяется рост или падение самой коррупции? Числом взявших взятки? Или размером? Или каким-то соотношением числу взявших к размеру? Дайте мне, пожалуйста,формулу!

[Lucius Cornelius]

факер

Это означает только одно, что у них очень мало рядовых взяточников. Взятки берут редко и если осмеливаются, то только в очень крупном размере. Иначе говоря, в стране коррупции почти нет. И это главная причина, почему Китай стремительно развивается. Пока в России высокий уровень коррупции мы будем развиваться на 1/10 от того уровня как могли бы.

[карбофос]

А как вообще определяется рост или падение самой коррупции? Числом взявших взятки? Или размером? Или каким-то соотношением числу взявших к размеру? Дайте мне, пожалуйста,формулу!

Я думаю количеством людей участвующих во взятках.

Это означает только одно, что у них очень мало рядовых взяточников. Взятки берут редко и если осмеливаются, то только в очень крупном размере.

Именно это я и хотел сказать, что на основе статьи от Простой Обыватель сделать какие-то выводы о динамике уровня коррупции сложно.

Lucius Cornelius я постоянно удивляюсь вашим аргументам.

[Lucius Cornelius]

Теперь столичные власти намерены ежемесячно опрашивать горожан: довольны ли они условиями жизни.

Москвичи наверное Путиным очень довольны.

[факер]

Москвичи наверное Путиным очень довольны.

А он ещё и мэр Москвы?

[Онотолег]

я постоянно удивляюсь вашим аргументам.

пора бы уже и привыкнуть

Запросто. И всё получается.

вот и я о том же... не давайте взяток, и всем будет хорошо....требуют взятку? Сажайте... не посадили? Сажайте тех, кто не посадил...

[факер]

пора бы уже и привыкнуть

 

вот и я о том же... не давайте взяток, и всем будет хорошо....требуют взятку? Сажайте... не посадили? Сажайте тех, кто не посадил...

Надоело повторять, но многие тупо не понимают, что давая взятку он ничем не отличается от мрази берущей . А все оправдания,- не более чем отговорки.

[Eruman]

Норвежский террорист, по-его словам, хотел бы встретиться с Папой Римский или Путиным. Без комментариев.

[Особое внимание]

Норвежский террорист, по-его словам, хотел бы встретиться с Папой Римский или Путиным.

Он и с Меркель не против был встретится. Метров со ста, чтобы разглядеть можно было. ОН же собирался.

[Grigory]

Eruman

Ну, он может хотеть и с Дедом Морозом встретиться, только кто ж ему даст.

[Гарри Бальдий]

тема про Путина! хватит флудить!

[modest007]

Руководители ИНСОР («Институт современного развития» - http://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_современного_развития ) выступили на страницах "Ведомостей" ( http://www.vedomosti.ru/opinion/news/13265...perejti_rubikon ) с, практически, истерическим призывом к главе государства - немедленно перейти "личный Рубикон" и единолично заявить о выдвижении кандидатом на президентские выборы 2012 года. В противном случае России грозит крупномасштабный кризис - в очередной раз пугают Игорь Юргенс и Евгений Гонтмахер.

 

Причем "либеральных экспертов", ранее отличавшихся заявлениями вроде "главной помехой модернизации является российский народ", призывами "освободиться от ядерного оружия как сверхдержавного проклятия" теперь не устраивает даже вариант "нового третьего лица". По мнению глав ИНСОРа, для начала "конца света" достаточно "выдвижения некой третьей кандидатуры, которая в случае отставки Дмитрия Медведева неизбежно появится из премьерской обоймы" - не говоря о выдвижении Владимира Путина. Которого, кстати, ИНСОР ранее называл в числе возможных адресатов своего "доклада" о либеральном пути развития России (видимо, на "политической неделе" института наступила та самая "седьмая пятница"?)

 

Чем же пугает ИНСОР потенциальных читателей очередной (об этом - чуть позже) "челобитной-ультиматума"? По сути дела, каждой сестре раздается "по сережке" - в том смысле, что каждому слою общества предлагается "своя" страшилка. Так социально незащищенные слои должны испугаться "платного образования и медицины", бизнес-среда - "аналогам "дела Мечела", оппозиция - "ущемления свобод как в республиках СНГ", а политическая элита - конкуренции. При этом на собранное пугало "навешиваются" все традиционные тезисы либеральной риторики - упомянута и "массовая эмиграция" (хотя эксперты выяснили, что это не более, чем раскрученный на основании искажения статистики миф), и "падение рынков" (чем либералы уже пугали перед вынесением приговора Ходорковскому - вот только рынки не упали, а наоборот - подросли).

 

Конечно, не нужно ходить к оккультистам, чтобы догадаться - данная статья обязательно станет "хитом" ближайшего дня-двух в либеральных СМИ. Вот только, как уже замечали журналисты, рожденные ИНСОР материалы - будь то интервью, доклады или выступления вызывают все меньше и меньше внимания общества. Да, их традиционно тиражируют издания вышеупомянутого пула - наперевес с "несогласными" и зарубежной прессой, упорно называющей Юргенса чуть ли не "специальным советником президента". Но если первые страшилки от ИНСОР (чьих сотрудников остроязыкая блогосфера уже окрестила "караул-либералами") еще вызывали медиаштормы - например, апокалиптический (и, естественно, не реализовавшийся) сценарий "Новочеркасск-2009" или требования о пересмотре общественного договора (отвергнутые Медведевым), то теперь "круги по воде" расходятся максимум несколько суток.

 

И это не удивительно, если вспомнить, что Юргенс с Гонтмахером (совместно и поодиночке) уже пугали политический истеблишмент и выдвигали тандему ультиматумы - то с требованиями к Медведеву "уволить Путина", то с требованиями к тандему "немедленно определиться". Естественно, в каждом случае альтернативой "нужному" решению ИНСОР называл бесславный крах экономики, а весной-2011 - даже "тунисский сценарий". Вот только даже блогеры, не говоря об известных экспертах политологах стали ехидно отмечать - доклады ИНСОР перестали восприниматься экспертным сообществом всерьез, рассматриваясь как забавные и фантастичные умопостроения. А как иначе воспринимать предложения об отзыве признания Южной Осетии и Абхазии (без которого Грузия не станет "другом России"), тотального сокращения армии с дальнейшим объединением с НАТО, раздробления правоохранительных органов, "уничтожения" КПРФ и ЛДПР для "настоящей политконкуренции" - с приправой из медиакратии "как в девяностые". Ну, а располагающие временем и возможностями могут провести небольшое исследование - посмотреть за предыдущие год-полтора, сколько проектов, материалов, докладов или концепций от ИНСОР были заказаны или востребованы государственной властью. Уверен, читатели уже догадываются о правильном ответе. А уж если общество вспомнит о горячей поддержке Гонтмахером 60-часовой рабочей недели и прочих "особенностях либеральной экономики"...

 

Попытки же заставить президента (или премьера) действовать в логике либеральных элит - просто доказательство того, что ИНСОР (как институт и собирательный образ) до невозможности боятся того, за что так ратуют. Совершенно верно - речь о политической динамике. Как саркастически писали блогеры, "понимает кошка, что мышей уже не ловит и боицца, что новый хозяин молока урежет, а то и пинком на самовыгул отправит".

 

Заканчивая свою статью-обращение красивыми словами о "будущем России" ИНСОР не преминул очень и очень толсто намекнуть главе государства на необходимость себя, любимых. Дескать, если опираться - то не на абы кого, а на "наиболее продвинутыеисследовательские центры, в которых сосредоточена наша интеллектуальная элитасистемно озабоченная ситуацией в стране". Сказали бы уж честно - на нас, отодвинутую от рычагов и влияния бывшую элиту, которая так хочет стать элитой "новой". И на бизнес, готовый проинвестировать эту "новую элиту" в расчете получить свой профит в дальнейшем.

 

Но... Странно, согласитесь - институт, хвалящийся нахождением президента в своем политическом совете - и не знает его точки зрения. Да-да, мы о том, что выступая перед журналистами на "большой пресс-конференции" Дмитрий Медведев заметил - если они с Владимиром Путиным примут решение о "втором сроке", то опираться он будет на "те силы, которые выдвинули" его раньше. То есть - на партию "Единая Россия", лидером которой является Владимир Путин. А значит - опять нет "раскола тандема" - уже который год провоцируемого и выдумываемого (в надежде "вдруг от слова "халва" станет сладко?") либералами.

 

Вот только увы для ИНСОР - тандем твердо придерживается изначально озвученной позиции, заключающейся в том, что решение о выдвижении кого-либо из него кандидатом на президентские выборы будет принято исключительно коллегиально. И произойдет это на основании сложившейся политической и экономической ситуации, но самое главное - не раньше и не позже того момента, который оба руководителя страны сочтут нужным. Как бы не "понукали" третьи лица и стороны - будь то "элитные интеллектуалы", зарубежные политики, журналисты, и прочие "фигуранты".

 

Нуждается ли глава государства, четко сформулировавший свою точку зрения на вопрос "объявления о решении тандема" в подобных советчиках? Как уже писал Politonline.ru - и у Владимира Путина тоже были "советники", призывавшие аж Конституцию упразднить, дабы править в свое удовольствие. И где они теперь?

 

Хотя у Юргенса и Гонтмахера остается единственный выход из сложившегося цунгванга - в очередной раз выйти на "поле медиабоев" с синтетической улыбкой (символизирующей "хорошую мину" при известно какой игре) и сказать про баловство плюшками. В смысле "А мы это для оживления политической жизни написали, посмотреть на рекацию". Ну, или объявить данную статью экстравагантной PR-поддержкой своего очередного "креатива" - еще одной версией доклада "Обретение будущего. Стратегия-2012. Конспект" (ведь поют же некоторые на презентациях и даже танцуют).

 

В любом случае репутации "ИНСОР" это уже не повредит.

 

http://www.politonline.ru/politika/8986.html

[Сеннааст]

modest007

Хорошая статья. Скоро их время закончится...

[Особое внимание]

Причем "либеральных экспертов", ранее отличавшихся заявлениями вроде "главной помехой модернизации является российский народ",

была тут тема, где этот наброс разбирался. обиженная журналистка это выдумала. короче брехня это.

[Lucius Cornelius]

с, практически, истерическим призывом к главе государства - немедленно перейти "личный Рубикон" и единолично заявить о выдвижении кандидатом на президентские выборы 2012 года.

Ай ай ай, кто же станет главной государства, Путин или Медведьев. Неужели кто то серьезно думает, что между этими людьми есть какая то разница. Программа одинаковая, вот она, укрепление вертикали власти при отсутствующем контроле за результат (в результате ни один государственный орган нормально не работает), ежегодный рост коррупции, ежегодное увеличение добычи ресурсов, повышение разрыва между жизненным уровнем в Москве и регионами, в силу роста цена на ресурсы и ежегодного увеличения их добычи небольшое увеличение качества жизни.

[Онотолег]

Медведьев

Тебе очень не нравится когда коверкают твой ник, почему ты позволяешь себе коверкать чужую фамилию? Некрасиво.

[oboroten]

Итоги путину подведем в 2018году