Max234666cccp Опубликовано 20 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 ноября, 2011 , продажа их с образовательных учреждений, малый налет наших летчиков (40 часов вместо минимальных 160) и так далее... молотка (Кубинка), устаревшие боевые машины, страшное сокращение офицеров (приактически каждый третий), сокращение Устаревшие? смотря с чем и с кем сравнивать - если с США то там % новых машин ненамного выше чем у нас - несмотря на то что у нас закупки новых машин начались лет эдок 5-6 назад. Никто здесь неутверждал что у нас 90% ВВС новые машины - вобще понятие устаревшее для оружия весьма условно. АК-47 тоже вроде как устаревшее оружие но эфективное вполне. Наши ВВС тоже вполне эфективны особенно учитывая наличае мошного ПВО - которого нет на западе. Сравнивать наши ВВС с ВВС США несовсем правильно нужно сравнивать наши ВВС + ПВО. Да и вобше вроде на нас никто нападать несобирается. страшное сокращение офицеров (приактически каждый третий), Сокрашаются то кто? не летный состав у нас на офицерских должностях кто только не сидел. Некогда незамечал по тем же фильмам - что в тех же штатах в техническом персонале баз - нету никого выше сержанта - у нас же майоры - подполковники в завхозах - вполне нормальное дело..У нас другая системма получения званий - тупо за выслугу. сокращение образовательных учреждений, малый налет наших летчиков (40 часов вместо минимальных 160) что за бред? откуда взялись эти 160 часов? в ВВС СССР нормальным налетом считалось 100 часов у ВТС и Стратегов было больше. Сейчас налет средний 60-80 часов . Стратеги и ВТС летает больше - вертолетчики тоже и штурмовикии Су-25. Госпрограмма развития вооруженных сил до 2014 года расчитывает увелечение расходов на оборону до 40% бюджета с 25% нынешних - так что вас услышали госпада нытики. Образование и здравоохранение нам теперь ненужно - будем клепать танки ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Guber30 Опубликовано 21 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 ноября, 2011 Начальник Генштаба рассказал об отсталости российских вооружений 17.11.2011, 13:26:03 Некоторые образцы российских вооружений и военной техники по своим тактико-техническим характеристикам уступают наиболее удачным зарубежным аналогам. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, на слушаниях в Общественной палате заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров. В своем выступлении генерал сравнил Т-90 с Merkava-MK4 и HIMARS со "Смерчем". По словам Макарова, дальность стрельбы израильского основного боевого танка Merkava-MK4 составляет шесть километров против 2,5 километра у российского Т-90. Кроме того, американская ракетно-артиллерийская система HIMARS может поражать цели на дальности в 150 километров, в то время как российская реактивная система залпового огня "Смерч" способна вести огонь на расстояние 70 километров. Российские космические аппараты оптико-электронной разведки способны находиться на орбите 3-5 лет, в то время как иностранные аналоги "живут" по 15 лет, отметил Макаров. "Следовательно нам надо их чаще производить, затрачивая деньги налогоплательщиков", - пояснил начальник Генштаба, добавив также, что современная российская техника не вполне способна обеспечивать высокую степень защиты военнослужащих на поле боя. "Мы должны создавать такую технику, при использовании которой экипаж оставался бы в живых в любом случае", - заявил Макаров. В марте 2011 года в том же ключе высказался главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников. "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая", - рассказал главком. При этом он отметил, что танк Т-90 "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72" и стоит 118 миллионов рублей за штуку. "Нам проще было бы купить за эти деньги три 'Леопарда'", - отметил Постников. Ранее источник в оборонно-промышленном комплексе России рассказал "Ленте.ру", что Министерство обороны России сегодня предъявляет к промышленности повышенные требования по характеристикам продукции. При этом, ОПК, долгое время получавший заказы по устаревшим нормам и стандартам, все же может предложить военным современную продукцию, лишь незначительно отстающую от импортных образцов. Ситуация в настоящее время такова, что промышленность просто не успевает за возросшими потребностями военных, отметил собеседник. Министерство обороны России в последние несколько лет стало активно рассматривать возможность приобретения иностранной военной техники, заключив уже несколько контрактов. Речь идет о поставке беспилотных летательных аппаратов производства израильской компании IAI, французских вертолетоносных десантных кораблей-доков типа "Мистраль", итальянских бронемашин Iveco LMV Lynx и немецкой брони производства Rheinmetall. Зарубежные покупки российские военные объясняют необходимостью приобретать передовые технологии. Источник тут. Итак, HIMARS VS СМЕРЧ, но почему генштаб ничего не знает о модернизированной модульной версии СМЕРЧА (Торнадо, МАКС-2007) ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Max234666cccp Опубликовано 21 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 ноября, 2011 Итак, HIMARS VS СМЕРЧ, но почему генштаб ничего не знает о модернизированной модульной версии СМЕРЧА (Торнадо, МАКС-2007) ? Дураки к сожалению тоже дослуживаются до высоких званий....Смерч сравнивать с HIMARS нету никакого смысла это ОТРК хоть и на платформе РСЗО - американцы молодцы конечно что запихнули на один носитель все возможные типы ракет - они универсальностью оружия всегда славились - но у нас это совсем другой вид оружия. HIMARS нужно сравнивать с Точкой и Эскандером - сравнения будут явно не в пользу HIMARS - все универсальное оружие всегда уступает образцам разработанным под конкретные задачи. Сравнивать Т-90 с меркавой точно такой же бред - може меркава и нормальный танк но кроме Израиля не одна страна больше им невооружена - в отличае кстати от такого "плохого" Т-90 который состоит на вооружении многих стран мира в тысячах единиц. Маркава очень узкоспециализировання машина - кстати по дальности стрельбы в каком она месте превосходит Т-90 неясно - пуск птур насколько я знаю через ствол она производить неможет - так как пушка там нарезная стоит - обычным снарядом такую дальность она неполучит. В россии пуски птур могут производить все танки начиная с т-64 - так что по дальности явная бредятина. Меркава самый зашишенный в мире танк - но по огневой моши он уступает Т-90 - хотябы из за отсутвия Птуров и автомата заряжения - на последних версиях Меркав -стоит какой то полуавтомат теперь - непонятная конструкция - несмотря на то что когда то все на Западе от советской концепции плевались - теперь ставят сами.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Himeras Опубликовано 21 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 ноября, 2011 хорошо бы где-нить в степи прикола ради стравить морковку с нашей табакеркой. кто кого заборет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 21 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 ноября, 2011 хорошо бы где-нить в степи прикола ради стравить морковку с нашей табакеркой. кто кого заборет. Меркава на морозе может не завестись Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 Сокрашаются то кто? не летный состав у нас на офицерских должностях кто только не сидел. Некогда незамечал по тем же фильмам - что в тех же штатах в техническом персонале баз - нету никого выше сержанта - у нас же майоры - подполковники в завхозах - вполне нормальное дело..У нас другая системма получения званий - тупо за выслугу. ты действительно считаешь, что у нас не сокращают боевых офицеров? сокращения страшные и тут, как говорится, кому как повезет или, что более вероятно, у кого какие отношения с начальством... многие, думаю, в курсе об откатах с премиальных отцам-командирам и так далее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 ты действительно считаешь, что у нас не сокращают боевых офицеров? сокращения страшные и тут, как говорится, кому как повезет или, что более вероятно, у кого какие отношения с начальством... многие, думаю, в курсе об откатах с премиальных отцам-командирам и так далее. Статья 2009 года: Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны http://www.warandpeace.ru/ru/reports/vprint/38818/ "Поистине, для того чтобы стать современным военным экспертом в России, многое совершенно не обязательно. Не обязательно,во-первых, самому служить в армии, не обязательно обучаться в военном вузе,вообще иметь образование, хотя бы чем-то связанное с военным делом или военной экономикой. Для многих современных журналистов, претендующих называться аналитиками, армейская тема – просто выгодная, никогда не теряющая своей конъюнктурности тема или даже хобби, приносящее к тому же неплохой кусок хлеба с нетонким слоем масла. Поэтому пишут сегодня о военной реформе и бывшие биологи, пробуждая в себе, может быть, веками дремавшие гены пращуров-полководцев." " Есть среди нынешних аналитиков и выходцы из армейской среды с личной обидой на руководство Вооруженных Сил, и амбициозные шарлатаны по принципу "вот если бы я был министром обороны..." Они, как правило, не принимают саму идею реформирования армии и флота или критикуют действия командования, если называть вещи своим языком,сугубо ради критики и повышения собственного рейтинга. А некоторые из нынешних военных экспертов, собственно говоря, дезертировали в свое время с полей сражений, а сегодня бросают в массы глубокомысленные выводы о ходе военной реформы." "Есть, наконец, и те, кто, особо не стесняясь, откровенно и громогласно, в силу своего журналистского голоса,интеллектуальных способностей и предоставленных электронных или газетных возможностей, ненавидит Россию и ее руководителей, рассматривая ее армию как оплот "существующего режима". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 soldat2 а есть те, кто видит бардак и говорящие об этом... нет нужды напоминать о начале российско-грузинской войны, когда переезжал генштаб и в связи с этим на первых порах полную потерю контроля над ситуацией... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 soldat2 а есть те, кто видит бардак и говорящие об этом... нет нужды напоминать о начале российско-грузинской войны, когда переезжал генштаб и в связи с этим на первых порах полную потерю контроля над ситуацией... Дерник или лучше в Инь-Янь Ну не твоё это. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 нет нужды напоминать о начале российско-грузинской войны А почему не напомнить это же история. Пол первого ночи 8 августа начался арт обстрел Цхинвали. В 14:30 пошла бронетехника через Рокский тонель. В это время уже были совершены авианалеты на военную базу в Гори и два военных аэродрома(утром). 12 августа - конец операции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 А почему не напомнить это же история. а давай... начнем с переезда генерального штаба и полной потери контроля... вспомним о страшных проблемах со связью... командование использовало сотовые телефоны для связи и далее по списку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 вспомним о том, что не было связи - вообще... командование использовало сотовые телефоны для связи и далее по списку. то-то я смотрю они все с сотовыми Дерник бегом отсюда в Инь-Янь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 Потеря контроля, сотовые телефоны? Грузия обвинила Россию в том, что войска стояли в Рокском тоннеле 7 августа. И предъявили перехват телефонных разговоров осетинских пограничников. Это конечно грузинская брехня, но выводы напрашиваются. В 11 утра грузинская артиллерия попала под авианалет, это факт. Сколько времени нужно чтобы отдать приказ о начале операции президентом, чтобы определить расположение артиллерии и создать план атаки, подготовить авиацию и долететь до цели? На это ушло 10 часов. Dernik, укажи первоисточник информации о использовании сотовой связи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 soldat2 не утомляй, серьезно - не падай ниже плинтуса, о проблемах со свзью известная история... "А вот массовые сокращения офицерского состава и отмена института прапорщиков и мичманов на боеготовность частей и соединений не повлиять не могли, причем, увы, не в лучшую сторону. В России, видимо, никак нельзя без крайностей, поэтому за 2 года мы от избытка офицеров перешли к их нехватке. Причем у нас, как правило, в ходе очередных «оптимизаций» уходят лучшие, а не худшие. Здравая сама по себе идея замены части офицеров и прапорщиков сержантами если и реализуется на практике, то не скоро (и не факт, что наиболее оптимальным образом). Кроме того, пресловутый приказ № 400 уж точно не улучшил внутреннюю обстановку в частях. Поэтому управление на тактическом уровне, пожалуй, лишь ухудшилось. В войсках как не было, так и нет новейших систем связи, управления и разведки (включая беспилотники). Впрочем, странно было бы ожидать, что ситуация изменится за два года, ведь она складывалась десятилетиями. Наше отставание в этой области начало проявляться еще в начале 80-х, когда Вооруженные силы СССР, казалось бы, находились на пике своей мощи. Сейчас это отставание достигло просто космических масштабов. Хотя необходимость заимствования Россией американской концепции сетецентрической войны признана официально, воплощение идеи в реальность потребует очень длительного времени и огромных затрат, причем нам здесь однозначно не обойтись без импорта, поскольку очень многие технологии в данной области наш ВПК утратил, а еще большего их количества просто никогда не имел. Пока же все остается на прежнем уровне. На разведку вместо беспилотников будут летать бомбардировщики, войсками будут командовать из Москвы по мобильникам." http://nvo.ng.ru/wars/2010-08-13/1_5d_war.html Чем мы воевали? "Да, проблемы со связью были. Связь и управление войсками в тактическом звене - традиционно слабое место ВС РФ. Северо-Кавказский военный округ (СКВО) вообще не значился на первых местах по планам переоснащения техникой до войны." (Аргументы и факты 31(169) от 6 августа 2009). так что, не утомляй. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 Да, проблемы со связью были.(Аргументы и факты 31(169) от 6 августа 2009) вспомним о страшных проблемах со связью... командование использовало сотовые телефоны для связи Дерник кыш в Инь-Янь Комментатор: - У Федора Емельяненко были проблемы в начале боя. Но бой он легко выиграл. Дерник, истерично: - По телевизору сказали, что у Федора Емельянеко были страшные проблемы на ринге. И бой он почти проиграл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 soldat2 ну и чтобы добить моего оппонента... "Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев заявил, что России необходимы собственные беспилотники, а также современная связь в вооружённых силах, которая была единственной помехой во время операции в 2008 году по принуждению Грузии к миру.На встрече с командным составом соединений и частей вооружённых сил МВД и ФСКН РФ, которые принимали участие в стратегическом военном учении ”Центр-2011”, был поднят вопрос о необходимости совершенствования средств связи, которые находятся на вооружении у этих ведомств. Именно в этой части во время учений возникали проблемы. Средства связи, находящиеся на вооружении у различных ведомств, не состыковываются между собой, пояснил один из участников встречи." http://www.vesti.ru/doc.html?id=581505 о единственной проблеме он явно погорячился. Дерник кыш в Инь-Янь судя по твоему ответу и не знанию элементарных вещей - "вэлкам во флудильню" и не утомляй... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 Про управление войсками сотовыми телефонами президент ничего не говорил? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 Про управление войсками сотовыми телефонами президент ничего не говорил? погугли о том, как командующий выходил на связь по сотовому, позаимствованному у журналиста... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 а также современная связь в вооружённых силах, которая была единственной помехой во время операции в 2008 году по принуждению Грузии к миру Комментатор: - Нежелание бороться на полу было единственной помехой во время боя Емельяненко. Дерник: - Комментатор сказал, что Емельяненко не способен бороться на полу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 погугли о том, как командующий выходил на связь по сотовому, позаимствованному у журналиста... Погуглить? Интернет такая штука. Введи в гугле поймали чупокабру и узнаешь много интересного: В США поймали чупакабру В Чили поймали чупакабру! Жители Черниговской области поймали чупакабру :: donbass.ua В Китае поймали чупакабру / Магазета В Техасе поймали чупакабру (Березка.RU) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 не утомляй, серьезно - не падай ниже плинтуса, о проблемах со свзью известная история... Как бы тебе объяснить, что слова "были проблемы" и " страшные проблемы" несколько отличаются по смыслу? Представь, что у тебя отрезали письку - вот это страшная проблема для тебя А если ты не кончил два раза после 500 грамм водки и пива для глянца , то это у тебя "были проблемы" дерник, кыш в Инь-Янь, а то и эта тема превратится в такую же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 ноября, 2011 Представь, что у тебя отрезали письку - вот это страшная проблема для тебя А если ты не кончил два раза после 500 грамм водки и пива для глянца , то это у тебя "были проблемы" это я припасу для цитатника, умеешь веселить... таким образом мой оппонент пытается одновременно не признавать мою правоту, подкрепленную определенной базой, с другой вывернуться наизнанку... типичное поведение. тебе правильно сказали в соседней теме - умей слушать других, учись, пока не поздно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Himeras Опубликовано 23 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 23 ноября, 2011 посты про ашулук перенес - про него есть отдельная тема здесь: http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=89973 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
мукасеич Опубликовано 17 декабря, 2011 Жалоба Share Опубликовано 17 декабря, 2011 Материал написан камчатским дэрником-студнем.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 17 декабря, 2011 Жалоба Share Опубликовано 17 декабря, 2011 Учения на Камчатке: ракеты с крейсера «Варяг» не долетали до цели, боевая техника застревала в песке «Такого позора ВМФ России давно не знал» Материал написан камчатским дэрником-студнем.... Разбирали это три месяца назад в этой же теме Плавказарма ПКЗ-35 до начала стрельб: http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/438388/ http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/438392/ http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/438387/ http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/436226/ Стрельбы проходили ночью. Дальность мишени была 270 километров от берега Здесь опровержение полностью по всем фактам упомянутым в статье: http://twower.livejournal.com/640158.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.