Отношения России и Украины

[Grigory]

 

 

Шантажировать Януковича покупая облигации на Украины на 6млрд. $???

Ещё раз повторяю: одно другого не исключает. Никто же не пустил их ТОЛЬКО на Януковича. И заработали, и рычаг получили.

[oboroten]

Ещё раз повторяю: одно другого не исключает. Никто же не пустил их ТОЛЬКО на Януковича. И заработали, и рычаг получили.

На самом деле никакого рычага в облигациях нет. Купите на бирже евробонды Украины и вы  поймете. Даже если вы их много купите, на миллиард. Сейчас на Украину может повлиять лишь тот кто может дать или не дать новый кредит.

[Grigory]

На самом деле никакого рычага в облигациях нет. Купите на бирже евробонды Украины и вы  поймете. Даже если вы их много купите, на миллиард. Сейчас на Украину может повлиять лишь тот кто может дать или не дать новый кредит.

Я выше, описывая рычаг влияния, для кого писал?

 

 

Новости Украины:

Украинская делегация проигнорировала церемонию подписания меморандума о реверсивных поставках газа из Словакии. Об этом в номере от 5 декабря написала газета The Wall Street Journal со ссылкой на анонимные источники.

 

Кто-то (не помню, кто) на днях усиленно доказывал, что реверс из Словакии спасёт Украину от зависимости.

[Сеннааст]

Было нет? Если баян, то снесите.

 

Протесты мирных демонстрантов... Я бы на месте "Беркута" наверное бы не сдержался, но ребята выдержали все провокации... Сдержались, не дали картинку миру, теперь зато мир видит как всё было на самом деле:

 

 

[sheep]

Уже не в достатке. Тот что есть отвратительного качества. Технологически такой процесс достаточно энергозатратный: "6,2-6,3 тонны угля на тонну синтетического бензина - или 1,3-1,35 барреля нефти из одной тонны угля" А строительство завода по такой переработке составит около 10 млрд.баксов. Интересно кто им их даст?

Так речь идет о технологиях подземной газификации угля ,

«…В конце XIX века знаменитый русский химик Д.И. Менделеев первым предложил получать светильный газ непосредственно в угольных пластах посредством контролируемого подземного сжигания угля с откачкой выделившегося газа по трубам….»

http://www.uaenergy.com.ua/post/11963

сейчас же это вполне пригодные и современные технологии для обеспечения газом территорий в местах добычи угля, это могут быть нерентабельные месторождения (требование к зольности не более 45%.)

везде и во всех случаях газ, получаемый посредством подземной газификации угля, используется непосредственно на месте добычи.

Ну и замечательно, нехай развиваются потихоньку в надежде на 8 млд. предполагаемых китайских инвестиций http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/12/05/1207853.html

[Сеннааст]

 

 

требование к зольности не более 45%

Средняя зольность добытого угля на Украине за последнее время уже увеличилась с 38,1% до 40,5%. Составляя в начале добычи угля на Украине совершенно недостижимую сейчас цифру в 10-15%

 

http://crustgroup.livejournal.com/64452.html

 

Неее, честно говоря дай им Бог, но не верится.

[Rain]

 

 

Звереет народ и впрямь на гопников похожи некоторые, да провоцируют как. Наверное нечто похожее было в 90е у нас в Москве, потом опомнятся, а уже развели.

[Fishmaster]

 

Протесты мирных демонстрантов... Я бы на месте "Беркута" наверное бы не сдержался, но ребята выдержали все провокации... Сдержались, не дали картинку миру, теперь зато мир видит как всё было на самом деле:

 

Это не "Беркут" , это обыкновенные милиционеры. У "Беркута" пятнистая униформа, как и у "Московского ОМОНа".  Такое ощущение, что они на одной и той же фирме снаряжение покупают.

Будьдозер, показанный в видео направил на толпу милиционеров начальник киевского "Беркута".

Его опознали журналисты.

 

"Все больше и больше интересных фактов раскапывают журналисты, которые хотят докопаться до истины в деле столкновений 1 декабря милиции и неизвестных лиц на улице Банковой в Киеве.

 

И вот сейчас журналисты почти уже опознали человека, который непосредственно руководил сначала проездом, а потом и всеми действиями желтого бульдозера, который на множество телекамер едва не душил работников милиции.

 

На появившемся в сети видео видно, что приказы трактористу отдает человек, очень похожий на полковника милиции, заместителя командира полка милиции особого назначения «Беркут» Сергея Кусюка.

 

Ранее полковник был замечен на нескольких акциях протеста, как в форме, так и штатском. Во втором случае он руководил группой лиц в черной одежде, которые предпринимали попытки силового разгона акций. Представляться и показывать удостоверение этот представитель «правоохранительных» органов всякий раз отказывался".

 

 

http://uapress.info/ru/news/show/11787

[Rain]

Мож похолодает, да разойдутся уже? Дали понять власти, что могут, что надо работать качественно и не воровать, можно и дух перевести. 

[Сеннааст]

 

 

Будьдозер, показанный в видео направил на толпу милиционеров начальник киевского "Беркута".

Уж не бла-бла ли это? .

 

 

 

Это не "Беркут" , это обыкновенные милиционеры.

Спорить не буду, т.к. это не суть важно. Ребята - герои.

[Fishmaster]

 

Уж не бла-бла ли это? .

Факт достоверный. " Герой дня" опознан 100%.   Обычный платный провокатор.

 

 

Общественный совет при Севастопольской горсогадминистрации отказался поддержать предложенный председателем СГГА Владимиров Яцубой текст заявления, содержащие призывы о поддержке политики власти относительно политической ситуации в Украине.

Как заявила председатель общественного совета Елена Херсонская, его члены должны осудить действия власти по применению силы к мирным демонстрантам.

В ходе заседания выяснилось, что большинство членов совета поддерживает подобное мнение.

"Разгон студентов - это позор для страны. Если мы этому не сможем дать адекватную оценку, а напишем мягко, то грош цена нашему общественному совету. Я не сторонник радикальных мер, но я хотела бы, чтобы обращение общественников было более эмоциональным. Предлагаю внести предложение об отставке хотя бы министра внутренних дел", - заявила представитель Лиги предпринимателей Севастополя Татьяна Вусатенко.

 

http://news.bigmir.net/ukraine/779735-Obshestvennii-sovet-Sevastopolya-otkazalsya-podderjat-poziciu-vlasti-otnositelno-sityacii-v-Ykraine

 

Власть натыкается на сопротивление в самых неожиданных для себя местах.

[Fishmaster]

 

Кто-то (не помню, кто) на днях усиленно доказывал, что реверс из Словакии спасёт Украину от зависимости.

 

 

О проблемах реверса.

 

 

Подконтрольная богатейшему украинцу Ринату Ахметову ДТЕК Magyarorszag Kft, дочерняя компания энергетического холдинга ДТЭК, получила разрешение на торговлю природным газом на территории Венгрии, рассказали в ДТЭК.

Это стало еще одним шагом по экспансии холдинга в Европу - с июля он начал импорт из Венгрии, с ноября - из Польши в рамках заключенного с польской компанией PGNiG контракта. В сентябре еще один импортер реверсного газа из Европы - подконтрольная молодому миллионеру Сергую Курченко компания ВЕТЭК - зарегистрировала в Швейцарии компанию Vetek Gas Trading and Supply SA, основной деятельностью которой стали торговые операции с газом.

Альтернативный путь

 

Энергохолдинг отметил, что планирует развивать свой газовый бизнес и заинтересован в работе непосредственно на европейских энергетических рынках, на которых цена топлива ниже, чем у НАК Нафтогаз України, закупающего его у российского Газпрома.

 

Именно высокие цены на российский газ привели к снижению его закупки у Газпрома. По информации оператора украинской газотранспортной системы Укртрансгаз, импорт российского топлива за 9 месяцев 2013 г. снизился на 20% - до 19,7 млрд куб. м. За этот же период из Венгрии и Польши в Украину было импортировано 1,5 млрд куб. м газа.

 

Наибольшие ставки украинское правительство и промышленные потребители делали на открытие реверсных поставок газа с территории Словакии, через границу с которой проходят газопроводы с самой большой пропускной способностью. Открытие этого коридора позволит импортировать до 10 млрд куб. м в год. У

 

Освоение европейского рынка газа украинскими компаниями-трейдерами и потребителями может затормозиться в случае потепления отношений Украины с российским Газпромом. Испортились они накануне саммита в Вильнюсе, где планировалось подписание соглашения об ассоциации Украины с Европейским союзом: Газпром требовал погашения Киевом долга за использованный газ, а официальный Киев заявил, что может остановить закупки российского газа до конца года.

 

 

Директор энергетических программ центра Номос Михаил Гончар отмечает, что из-за взаимных уступок Украины и России начало реверсных поставок газа из Словакии и продолжение существующих (из Венгрии и Польши) может оказаться под угрозой сворачивания, если российский монополист согласится снизить для нашей страны цену на топливо.

 

"Цена газа на спотовых рынках в Европе может оказаться ниже, чем та, которую предложит Украине Газпром", - отметил Гончар.

 

Эксперт отметил, что российский монополист может предложить низкую цену на газ в обмен на отказ Украины от реверсных поставок газа, привлечения европейских компаний в украинские газовые хранилища, участия в проекте Восточноевропейского газового хаба. По мнению Гончара, именно эти проекты создают конкуренцию российскому газу в Украине.

http://korrespondent.net/business/companies/3275012-vopreky-hazpromu-akhmetov-y-kurchenko-prodolzhauit-hazovuui-ekspansyui-v-evropu

 

 

ЕС угрожает России перекрыть "Южный поток"

Последнее обновление: пятница, 6 декабря 2013 г., 15:45 GMT 19:45 MCK

ЕС утверждает, что "Южный поток" не будет действовать на территории Европейского союза, если не будет соответствовать его законам

Министерство энергетики России получило официальное письмо от Европейской комиссии о необходимости пересмотра договоров, заключенных со странами-транзитерами для строительства газопровода "Южный поток", сообщил замглавы министерства Анатолий Яновский.

Накануне представители Еврокомиссии заявили, что "Южный поток", строящийся "Газпромом", не имеет законных оснований для работы в Европе: все соглашения со странами, по которым пройдет труба, не имеют юридической силы, ибо нарушают законодательство Евросоюза. Теперь Еврокомиссия настаивает на их пересмотре.

 

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2013/12/131206_south_stream_eu_commission.shtml

[sheep]

Протесты мирных демонстрантов... Я бы на месте "Беркута" наверное бы не сдержался, но ребята выдержали все провокации... Сдержались, не дали картинку миру, теперь зато мир видит как всё было на самом деле:

понятно, что сложно сдержаться когда тебе (или товарищу) в башку заехали камнем или фаером и отдубасить дубинкой – святое дело,что не оправдывает непрофессионализм. Считаю, что применение спецсредсв,типа слезоточивого газа было бы приемлемым, как было в Париже

http://www.youtube.com/watch?v=rDwIpSmSZIw

тогда не было бы и разборок кто и что.

[Grigory]

Это не "Беркут" , это обыкновенные милиционеры. У "Беркута" пятнистая униформа, как и у "Московского ОМОНа".  Такое ощущение, что они на одной и той же фирме снаряжение покупают. Будьдозер, показанный в видео направил на толпу милиционеров начальник киевского "Беркута". Его опознали журналисты.

ИМХО, нужны доказательства поубедительнее, чем "очень похожий на".

Мне пофиг, он это или нет, но верить подобной писанине я бы лично, например, не стал. Для "опознан на 100%" нужно что-то посерьезнее.

[Grigory]

О проблемах реверса.

"Цена газа на спотовых рынках в Европе может оказаться ниже, чем та, которую предложит Украине Газпром", - отметил Гончар.

А вы чисто ради интереса посмотрите новости на тему цен на спотовый газ в Европе.

Сейчас она выше, чем цена долгосрочных контрактов "Газпрома".

А все вышеозвученные регистрации фирм и т.п. — возня на сковороде.

 

ЕС угрожает России перекрыть "Южный поток"

ЕС угрожает СЕБЕ перекрыть "Южный поток", а не России. Это не тот инструмент влияния, которым можно заставить Путина отказаться от геополитических амбиций. Именно поэтому "Потоков" два, а не один.

[Fishmaster]

Его опознало слишком много людей . Этого вполне достаточно.

 

Вот еще про провокаторов  из рядов милиции.

 

Версия, что Банковую «штурмовали» на заказ «свои» провокаторы, подтверждается? (видео) 03.12.2013 02:15

В интернете появились доказательства, указывающие на то, что штурм администрации президента на улице Банковой, был заказным.

В частности, на видео молодые люди в масках сначала были в толпе, которая пыталась оттеснить правоохранителей, а потом чудесным образом попали на сторону силовиков. Причем «Беркут» на их присутствие не реагировал. Так же легко эти лица прошли через цепь силовиков назад к толпе.

http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=166794

 

Седой человек на бульдозере опознан как Корчинский - друг небезызвестного Якименко, завсегдатай Селигера,  штатный провокатор.

[oboroten]

Это не тот инструмент влияния, которым можно заставить Путина отказаться от геополитических амбиций.

чемодан с полонием хороший инструмен, но в ЕС им не пользуются к сожалению. Или я заблуждаюсь?

[Grigory]

 

 

Его опознало слишком много людей . Этого вполне достаточно.

Откуда вы знаете, кто эти люди?

 

 

 

чемодан с полонием хороший инструмен, но в ЕС им не пользуются к сожалению. Или я заблуждаюсь?

Это основной инструмент работы спецслужб UK. Вы в каком измерении вообще живёте?

[Онотолег]

ЕС угрожает России перекрыть "Южный поток"

в смысле? Мы замёрзнем от вредности? Да без проблем...

 

 

Или я заблуждаюсь?

ага... и не в первый раз.

 

На встрече российского и украинского президентов, состоявшейся в Сочи в пятницу, 6 декабря, была достигнута договоренность о вступлении Украины в Таможенный союз. Об этом со ссылкой на информированные источники сообщил в своем блоге в Twitter известный британский журналист, старший редактор журнала The Economist Эдвард Лукас (Edward Lucas).

http://news.rambler.ru/22572878/

[Realiv]

Редактор The Economist сообщил о вступлении Украины в Таможенный союз

 

http://news.mail.ru/politics/15991002/?frommail=1

[oboroten]

и вот подробнее

"Слышал, что Янукович в Сочи сегодня подписал стратегическое соглашение с Россией, которое включает 5 млрд, в том числе предоплата, цена на газ 200 долларов плюс соглашение о присоединении к Таможенному союзу", - написал в своем Twitter Лукас.

 

По его словам, детали были разработаны в Москве, "западные правительства шокированы" .

Шокированы будут и россияне- атракцион неслыханной щедрости от ВВП в условиях замороженных зарплат бюджетникам и роста цен на газ для российских потребителей.

[Europe]

Украину отпускать нельзя. Иначе случится война.

Ну не купит кто-то себе новый мобильничек.

[Fishmaster]

Янукович боится вернуться в родную страну, сроки его визита давно истекли. Что он может подписать ?

[Europe]

Янукович, вернувшись, должен показать кто в доме хозяин.

А вот этого ему и не хочется. потому что, возможно, он к этому не готов - гражданская война. Маленькая, но с той стороны уже запад устал ждать, у них уже всё готово.

[Bоris Rudy]

Про "Беркут".

Здесь "рыбный мастер" проталкивает журналюгскую подводку к тому, что "Беркут" сам воду мутит.

Подводка такая:

- когда трактор поехал,  на оцепление, впереди стояли не спецчасти, а простые солдатики, призывники в форме милиции,

- сзади их подпирал спецназ, чтоб не убежали,

- нападали переодетые спецназовцы на солдатиков несчастных, 

- их начальник (командир "Беркута") ими прям там и руководил (во дурак-то!),

- мирные демонстранты отогнали злобных провокаторов (сиречь переодетых "беркутовцев"),

- тракторист оказался "хорошим парнем", отказался давить солдатиков (а в спецназе нет никого, кто бы мог управлять трактором)

 

Вот такой сценарий проталкивается.