Отношения России и Украины

[Онотолег]

Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки в очередной раз дала журналистам повод усомниться в ее компетентности. Отвечая на вопрос об украинских беженцах, прибывающих в Ростовскую область, она заявила, что это на самом деле туристы, приезжающие подышать «лечебным горным воздухом».

«В России нет беженцев с Украины. На Украине все спокойно и под нашим контролем», — заявила она во время очередного брифинга 19 июня. Тогда журналист Мэтью Ли из Associated Press, который довольно часто задает Псаки неудобные вопросы, поинтересовался, кто же эти женщины и дети, пересекающие российскую границу.

«Это туристы. В ростовских горах прекрасный лечебный горный воздух», — приводит слова Псаки «Российская газета». Представитель Госдепа не уточнила, где именно в Ростовской области располагаются горные курорты. Интернет-пользователи шутят — видимо, там же, где и белорусское море.
http://news.rambler.ru/25631526/

[Realiv]

*** Истории ***

Киев. Наши дни. Стою в очереди у кассы в "Сильпо". Передо мной две рагулихи с львовским пивом. Первая говорит:
- А про це наше пиво вже ролики снимают.
Вторая:
- Да! Его ещё львовский пивовар создал в 19-м веке, у него любовь была огромная с одной дивчиной! Им - Роберту и Зосе - даже памятник во Львове поставили! Именно с них - (ВНИМАНИЕ!!!) - Шекспир и списал "Ромео и Джульетту".
Я не выдерживаю и спрашиваю:
- А ничего, что Шекспир умер ЗА ПАРУ ВЕКОВ ДО НИХ?
И эта барышня мне отвечает:
- Оце вично вы, москали, своею СОВЕТСЬКОЮ брэхнэю паскудите нам нашу украинську историю!
 

[Shareeпей]

http://irissann.livejournal.com/546679.html  Вычислили гниду...

[more72]

*** Истории ***

 

Киев. Наши дни. Стою в очереди у кассы в "Сильпо". Передо мной две рагулихи с львовским пивом. Первая говорит:

- А про це наше пиво вже ролики снимают.

Вторая:

- Да! Его ещё львовский пивовар создал в 19-м веке, у него любовь была огромная с одной дивчиной! Им - Роберту и Зосе - даже памятник во Львове поставили! Именно с них - (ВНИМАНИЕ!!!) - Шекспир и списал "Ромео и Джульетту".

Я не выдерживаю и спрашиваю:

- А ничего, что Шекспир умер ЗА ПАРУ ВЕКОВ ДО НИХ?

И эта барышня мне отвечает:

- Оце вично вы, москали, своею СОВЕТСЬКОЮ брэхнэю паскудите нам нашу украинську историю!

 

Было бы смешно,кабы не было б так грустно...

[Онотолег]

 

с харьковского форума:
 

Цитата:

Соседняя империя должна понять, Надо платить напрямую народу Украины! Не платить политикам взятки и тем более запугивать войнами,кровью и горем !
Берут и платят:
1.Каждому пенсионеру Украины от РФ ровно плюс столько , сколько сейчас платит Украины. Это удвоение пенсии.
2.Помогают реформировать медицину с таким же бесплатным выделением лекарств для больных как в РФ. За счет РФ опять же.
3.Газ по такой же цене как для своих предприятий и населения. Плюс издержки на сети и транспортировку.
4.Снимают пошлины на вывоз нефтепродуктов.
5 .Допускают все Украинские товары на свой рынок без ограничений.

После этого просят оставаться Украину нейтральной буферной зоной между НАТО и РФ. Население голосовать за тех политиков ,которые помогают удерживать такую лояльность от РФ.

http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/390180/

[Серега Sukhar]

4. Практически стереть с лица Земли два города – Славянск и Краматорск, организовав гуманитарную катастрофу (отсутствие электричества, воды, медикаментов, продовольствия, паралич социальных и правоохранительных служб, блокирование свободного выезда мирных жителей из городов).

вот данный пункт вызывает сомнения.

Славянск- да,

Краматорск- до стирания с лица земли еще очень далеко.

 

 

 

1.Каждому пенсионеру Украины от РФ ровно плюс столько , сколько сейчас платит Украины. Это удвоение пенсии. 2.Помогают реформировать медицину с таким же бесплатным выделением лекарств для больных как в РФ. За счет РФ опять же. 3.Газ по такой же цене как для своих предприятий и населения. Плюс издержки на сети и транспортировку. 4.Снимают пошлины на вывоз нефтепродуктов. 5 .Допускают все Украинские товары на свой рынок без ограничений.

а не пойти бы им на хутор бабочек ловить))))))

[Онотолег]

Депутаты Рады предложили отправить Андрея Дещицу послом в Россию

Президент Украины Петр Порошенко предложил освобожденному от исполнения обязанностей министра иностранных дел Украины Андрею Дещице стать послом в одном из иностранных государств. Куда именно направят Дещицу, не сообщается. Депутаты Рады считают, что это должна быть Россия.

«Отдельно хочу поблагодарить Дещицу Андрея Богдановича. Мной предложено ему возглавить одно из иностранных дипломатических учреждений Украины, - сказал Петр Порошенко, выступая сегодня в Раде. - Просьба не настаивать, чтобы я сообщил страну».

В ответ депутаты в зале стали кричать: «В Россию!».

http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/390180/

 

Геннадий Корбан, руководитель аппарата губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского, считает, что украинцы должны ненавидеть Россию:

"Украина должна превратиться в Латвию. Латвия ненавидит Россию. Поколения должны ненавидеть Россию, именно ненавидеть"

По словам Корбана, это приведет к том, что Украина станет "нормальной европейской страной".

Т.е. цель нынешней украинской финансовой и политической элиты, подпитываемой из американского и олигархического кармана, состоит в максимальной эскалации русофобских настроений. Видимо ненавидеть Россию - это и есть в понимании Корбана быть "нормальной европейской страной". Как тут не вспомнить слова Александра Хрякова, министра информации и массовых коммуникаций Донецкой Народной Республики: "Демократия - это когда убивают русских". Приятно, что среди свидомой элиты находятся люди, которые говорят об этом открыто.

http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/390340/

[Escobar]

[Серега Sukhar]

http://www.youtube.com/watch?v=r8cSPXEoyQI

[Grigory]

@Серега Sukhar, вот это уже радует!!!

[Escobar]

@Серега Sukhar, вот это уже радует!!!

 

Не особо. Умирать люди едут, т.к. одних людей мало.

[Grigory]

Не особо. Умирать люди едут, т.к. одних людей мало.

То есть, танки, артиллерия, БТР — это одни люди?

 

Комментарий Игоря Стрелкова к этому видео (17:30 мск): Ситуация резко изменилась. Утром мы готовились отражать решительную атаку, а сейчас... не скажу что готовимся делать...

 

Варианта два: либо контратака, либо бегство.

 

С другой стороны, там всё те же 4 танка Т-64, БТР, 1 пушка... Не густо. Да и не из России это — уже в комментах Эль Мюрида сообщили, в том числе самим Эль Мюридом. 

[Escobar]

То есть, танки, артиллерия, БТР — это одни люди?

 

Комментарий Игоря Стрелкова к этому видео (17:30 мск): Ситуация резко изменилась. Утром мы готовились отражать решительную атаку, а сейчас... не скажу что готовимся делать...

 

Варианта два: либо контратака, либо бегство.

 

Это не колонна танков, это не батареи крупнокалиберной артиллерии.

[Grigory]

 

 

Это не колонна танков, это не батареи крупнокалиберной артиллерии.

Это 4 Т-64, БТР, пушка и бойцы.

[Escobar]

Это 4 Т-64, БТР, пушка и бойцы.

 

И 3 км бронетехники укров под Славянском, насчитывающей десятки танков и  десятки других видов бронемашин.

[Георгич]

Было. Вспомни Ельцина.

Украина переживает сейчас то, что перенесла Россия.

Россия переживает не меньше только вот пока внимание к экономическому кризису в стране искусно завуалировано победой в Олимпиаде, в хоккейном матче и фактическим захватом Крыма.

[more72]

http://www.youtube.com/watch?v=r8cSPXEoyQI

Со слепу не разберу,чьи флаги развивались на технике?

[tkokot]

Россия переживает не меньше только вот пока внимание к экономическому кризису в стране искусно завуалировано победой в Олимпиаде, в хоккейном матче и фактическим захватом Крыма.

Так я об этом еще когда говорил, пригрозили банам за саботаж   

[Георгич]

А ведь в воскресенье будет 22 июня будет ровно 73 года с начала бомбежки Киева. Хотя вообще это спорный вопрос сейчас даже сомневаются что 22 июня люфтваффе смог осуществить такой налет. Тем не менее насколько помню, погибло до 60 человек, в основном рабочие завода Большевик. По иронии судьбы Киев тоже захвачен, но отнюдь не люфтваффе.

[Kyon]

Хотя вообще это спорный вопрос сейчас даже сомневаются что 22 июня люфтваффе смог осуществить такой налет.

Расскажи подробности, раз уж начал.

[Георгич]

Так я об этом еще когда говорил, пригрозили банам за саботаж   

Ну люди не любят когда им открывают глаза на их массовые заблуждения. События в Украине - процесс довольно сложный.  Тут играют крупные тузы и простой народ в такой ситуации подхватывает те флаги, которые ему выдают для демонстрации в госучреждениях.

Расскажи подробности, раз уж начал.

Посмотрите по ссылке http://zhistory.org.ua/kiev2206.htm

[Kyon]

Большевики после получения власти в 1917 году инспирировали «борьбу между двумя культурами». Украинская культура считалась «мелкобуржуазной», место «прогрессивной пролетарской» культуры должна была занять русская культура.
http://inosmi.ru/world/20140620/221148595.html
Эксперты!

 

Посмотрите по ссылке http://zhistory.org.ua/kiev2206.htm

И почему я не удивлён, что ссылка ведёт на украинский ресурс?
Прочитал статью. Годно составлена. Было весело, спасибо.

Советую убрать про тётку из житомира, в конце статьи, портит всё впечатление и напоминает "дочь офицера". Что вызывает лишние подозрения.

[Онотолег]

 

 

Украинская культура считалась «мелкобуржуазной», место «прогрессивной пролетарской» культуры должна была занять русская культура.

как бы не совсем так.... Украинизация как она была

http://www.ukrstor.com/ukrstor/czernyszew-ukrainisazija.html

 

После получения Украиной независимости, у нас проводится политика украинизации, которая выражается в насаждении украинского языка в переводе учреждений и учебных заведений на него. Проводя эти меры, власти зачастую не ориентируются на народное волеизъявление, а действуют зачастую административными методами. Проклиная практически все, что было в советский период, националистические историки идеализируют украинизацию 20-х-30-х годов и ее исполнителей, выставляя ее как образец для деятельности в современной обстановке.

Борясь с царским режимом до революции и с Белым движением в годы гражданской войны, опиравшихся на общерусский патриотизм, большевики видели естественных союзников среди так называемых «угнетенных наций». Ленин неоднократно подчеркивал, что «необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой». Партия большевиков с самого начала считала главной опасностью в национальном вопросе так называемый «великодержавный русский шовинизм» и старались привлечь на свою сторону национальные меньшинства. Для этого была разработана политика «коренизации». Россия была разделена на национальные республики и автономии. Ставилась задача ускорить экономическое и культурное развитие нерусских республик, ускоренным темпом готовились национальные кадры, которым предоставлялись всевозможные льготы и привилегии, проводилась дерусификация госаппарата, насаждались местные языки. При этом русские ставились в неравноправные положения. «Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями) – утверждал «вождь мирового пролетариата»- должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей… то неравенство, которое складывается фактически».

На Украине политика «коренизации» получила название «украинизации» и приобрела достаточно уродливые формы. После установления советской власти на Украине было объявлено о равноправии русского и украинского языков. Во время гражданской войны большевиков поддержали национал-коммунистические партии боротьбистов и укепистов, вскоре влившиеся в ряды КП(б)У и ставшие основой ее национал-коммунистического крыла.

В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике «украинизации», что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами.

Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец – Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсэра Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь.

Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку , увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом.

Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры.

Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка.

Шумский поддерживал писателя-коммуниста Николая Хвылевого (Фитилева), претендовавшего на роль идеолога украинизации. Хвылевой вступил с рядом призывов к травле русской культуры, а также с лозунгами «Геть від Москви” и c призывом “орієнтації на психологічну Європу”. Любопытно, что данный деятель был не украинцем, а этническим великороссом. В годы гражданской войны являлся зам. Начальника Богодуховского ЧК Харьковской губернии, участвовал в карательных отрядах в качестве комиссара и прославился, по словам современников, «исключительной жестокостью при ликвидации «классовых врагов».

Лютое рвение и личный конфликт с Кагановичем привели к отставке Шумского в 1927 г. и к тому, что ЦК КПУ осудил национальный уклон Шумского и Хвылевого, которые сразу же поторопились покаяться в допущенных ошибках. Наркомом просвещения УССР был назначен Николай Скрыпник. Смена руководства не означала перемены курса. Примечательно, что в том же 1927 г. ЦК КПУ жаловалось исполкому Коминтерна на то, что на Украине существует «российский националистический уклон», а украинизация проводится формально.

Любопытна была и сама личность нового наркома. Скрыпник являлся старым другом Ленина. В начале 1918 года он возглавил первое советское правительство Украины – Народный Секретариат Украинской Народной Республики. В июле 1918 - январе 1919 гг., работая в Москве, он возглавил отдел по борьбе с контрреволюцией ВЧК. После возвращения в 1918 г. на Украину возглавлял украинские Наркомюст, НКВД, являлся Генпрокурором УССР. Скрыпник был сторонником жестких мер и внесудебных расправ. «Мы отрицаем какое-либо право буржуазии на моральный протест против расстрелов, которые проводит ЧК», – говаривал тогда будущий главный «просветитель» Украины. получив новое назначение, он стал проводить украинизацию с чекистским рвением и задором.

В интервью парижским «Українським вістям» Скрыпник об украинизации заявил следующее: «Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти».

Такие заявления воспринимались «на ура» украинскими шовинистами всех мастей. Недаром украинские националисты внесли Скрыпника в свои «святцы» как мученика «за українську справу». Началась тотальная украинизация. Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески и т. д. Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе).

Секретарь КПУ поляк Станислав Косиор призывал коммунистов: «На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински».

Это все вызывало у населения пассивное сопротивление. Ведущий филолог украинского зарубежья Юрий Шевелев замечал, что «элемент принудительности и искусственности возбуждал чувство враждебности к украинскому языку», а также говорит о том, что «украинизацию проводили (а, возможно, запланировали) как фронтальное наступление против языка, культуры, привычек и обычаев города».

Сопротивление выражалось в уклонении от украинизации и саботировании ее. Наиболее популярным в эти годы выражением было: «Извините, вы это серьезно или по-украински?». И это несмотря на то, что за такие высказывания можно было получить ярлык «врага народа» и мотать срок «в местах, не столь отдаленных».

Резолюция III пленума ЦБПС (Центрального бюро профсоюзов) Украины в марте 1930 г. говорила следующее: «Ряд острых националистических выступлений со стороны реакционной профессуры и со стороны социально-враждебной части студенчества в обостренной форме отражает в вузах классовую борьбу вокруг национально-культурных процессов Украины.

В ряде вузов украинизация сталкивается с жестоким сопротивлением великодержавных российских элементов…».

Пленум отмечал недостаток украинских пролетарских кадров среди администратуры и молодых научных работников и поручает студенческим организациям заботиться о выдвижении на научную работу студентов-украинцев».

Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности.

Украинизация была также не меньшим насилием и над украинским народом и языком. Никто не спрашивал у украинцев, хотят ли они отказываться от русской культуры и языка, и считают ли они их для себя чужими.

Вопреки общераспространенному мнению политика украинизации никогда не была в УССР отменена. Даже на XIII съезде КПУ в 1937 г. генсек ЦК КПУ Косиор заявлял, что «ЦК КП(б)У все это время продолжал линию на дальнейшую украинизацию».

Политика украинизации в народе поддержки не имела. Упомянутый нами Ю. Шевелев, которого никак не заподозришь в симпатии к советской власти, ни к русским вообще, замечал: «Украинизация фактически опиралась только на украинскую интеллигенцию коммунистической ориентации, очень тонкий слой общества. Рабочие и средний класс были в лучшем случае равнодушны. Не сохранилось каких-либо сведений о каком-нибудь энтузиазме среди крестьянства».

Только в 1938 г. русскоязычное население вздохнуло несколько свободнее. Русский язык был введен как обязательный в школах, а в Киеве появилась единственная общеукраинская русскоязычная газета «Правда Украины».

 

итак, русский язык появился на Украине только в 1938 году....

[Георгич]

И почему я не удивлён, что ссылка ведёт на украинский ресурс?

То есть вы считаете, что только русская пропаганда и русские СМИ объективны?

 

Надеюсь это посеет сомнение в вашей верующей душе

 

Наиболее часто называют Киев, Севастополь, Каунас, Минск. Киев, согласно военному варианту песни «Синий платочек», бомбили «22 июня ровно в 4 часа», чего никак быть не могло, ибо от границы до Киева не менее 500 км, и если немецкие самолеты перелетели ее ровно в 4.00, они никак не могли быть над Киевом ранее 5–6 часов утра. О бомбежке Киева 22 июня пишет в своих мемуарах Хрущев, сообщая, что от нее пострадал самолет в ангаре аэродрома, из чего следует, что бомбили не город, а аэродром. http://www.k2x2.info/istorija/velikaja_taina_velikoi_otechestvennoi_klyuchi_k_razgadke/p9.php

[hardest]

Со слепу не разберу,чьи флаги развивались на технике?

 

Вот из комментов на youtube:

на 1:20 флаг всевеликого войска донского

на 1:53 флаг АРК Крым

на 2:16 георгиевский флаг

 

Вроде похоже.