Отношения России и Украины

[targitai]

Молодцы, правильно говорят, открыто, вот им я верю.

[Europe]

Аккуратно за время олимпиады провели.

[Grigory]

Интересно:

 

Появилось немного времени, а потому решил продолжить свои наблюдения, не согласующиеся ни с победными и радостными воплями бунтовщиков, ни с паническими завываниями сторонников власти. В принципе сегодняшний день принес только одну главную новость, и она, как ни парадоксально это выглядит на первый взгляд, положительна. Даже скажу, что она суперважна.

Это новость о том, что Янукович согласился на досрочные выборы и изменение конституции. Такой вывод вызывает удивление, не правда ли? А теперь задумайтесь. Что изменилось до этого момента? НИЧЕГО. Президент тот же, Рада та же. Даже правительство, которое И.О. то же самое. То есть фактически ни одного признака произошедшего государственного переворота, попыткой (пока попыткой) которого на самом деле является все произошедшее. А теперь посмотрите, что изменилось? Изменилось все и сразу. Один факт изменения сроков выборов и изменения конституции мгновенно изменяют всю ситуацию. Это явные признаки изменения государственного строя. И с учетом всего предыдущего фактически дают шанс и карт-бланш Юго-Востоку на любые ответные действия. Вплоть до полного отделения. Другое дело, что на завтрашнем съезде делать этого пока не следует, но об этом потом. Не знаю, додумался ли Янукович до этого сам, или ему кто-то подсказал, но он обвел этими решениями Майдан вокруг пальца. Не зря они ему до сих пор не доверяют и не расходятся.
Есть, правда, в этой новости и кое-что плохое, хотя тоже неоднозначное. Это срок выборов - декабрь, то есть самое сильное время для Инферно. Однако, сам факт того, что кукловоды путча уже сегодня загодя стелят себе соломку на будущее говорит об их крайней неуверенности в завтрашнем дне. А за год очень много воды утечет.
Идем дальше. Про Майдан, который стал самостоятельной силой, независимой от парламентской оппозиции известно давно. Но есть нюансы. Впервые депутаты открыто признали, что сами ничего не решают и необходимо все договоренности сверять на Майдане. Те, вроде как не шибко воспротивились, но показали, что именно они главные. Это их требование, чтобы в правительстве не было нынешнего министра внутренних дел и генерального прокурора.
С Самим правительством еще веселее. Говорят о правительстве народного доверия. Но ни один вменяемый человек с Востока в него не войдет по определению. Значит, это будет не общее, а "их" правительство со всей ответственностью и всеми последствиями. А денег под него Россия не даст. Может дать МВФ, но немного и на не очень хороших условиях. А сам этот кредит будет использован на возврат нашего или оплату долгов за газ опять же нам.
Отдельно можно заметить, что и сам Янукович отнюдь не выглядит посаженным на цепь и бесправным. Не думаю, что он и продался. Уже не раз и не два Янук смог доказать, что обведет вокруг пальца кого угодно. Вот и сейчас. Вроде бы отдал все и вся. Вроде бы со всем согласился. А вот только две бригады ВДВ и морпехов с полным вооружением под Киев пригнал. Сидят себе ребята и примус починяют, заодно обеспечивая Януковичу как минимум равноправие на переговорах. Ждут, пока их все дружно позовут наводить конституционный порядок. Кролик первым и позовет. А за то, что Янукович  так и не отдал приказа на ввод ЧП, я лично в него камень не кину. За воровскую его власть готов забить палкой лично, но не за отказ от ЧП. Во-первых, не каждому дано послать на смерть своим указом тысячи людей. Тем более своих граждан. А, во-вторых, мы пока так и не знаем, какие еще козыри помимо десантуры у него еще могут быть в рукаве.   И если он сможет обойтись без крови вообще, как и без раздела страны, он будет очень Большим президентом.
Насчет раскола. Завтра в Харькове его наверняка будут обсуждать. Но, думаю, отторгать себя от страны не станут. Это было бы просто тактически не грамотно при всем том, что этот вариант реален. Но не сейчас и не по инициативе с Востока. Да этого пока и не требуется. Достаточно промежуточного этапа - скопировать поведение Львовской "народной рады" только в масштабах всего Юго-востока. Это снимет по отношению к ним все немедленные претензии, включая денежные. А за деньгами в Киев уже с Запада потянулись.
Ну и напоследок. Сотни Майдана потихоньку выходят из-под контроля. Во Львове беспредел. И ведь это лишь начало. Пройдет совсем немного времени, как та же Рада приползет к Януковичу с просьбой навести порядок. Других сил у них нет. А попытка ввода любых внешних сил немедленно приведет к вводу сил российских. Этого не хочет пока никто. По крайней мере, не хочет быть первым. Вот и думайте, какая у нас пока Фсёпропала.

[Ladomir]

Есть еще текстовая прямая трансляция из Харькова со съезда депутатов всех уровней

http://www.mediaport.ua/sezd-deputatov-vseh-urovney-v-harkove-tekstovaya-translyaciya 

Интересно:

 

 ...Пройдет совсем немного времени, как та же Рада приползет к Януковичу с просьбой навести порядок. .

 

О да!

[Grigory]

Резолюцию читают. Вай, как круто!!!

Офигеть!!! Резолюция — ОГОНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Europe]

Всё гораздо проще. Вчера было объявлено, что запад замораживает у себя счета украинской верхушки, а куда он побежит без денег? В Индию на Гоа?

[targitai]

Какие нибудь есть претенденты на место главы государства Украины?

[Grigory]

Мне интересно, где расположена бОльшая часть военного потенциала Украины? Где стоят С-300? Где находятся Су-27 и Миг29 их? Буки?

[Кондуит.]

Простите, а в какой позе вы под западом лежите?     

И не говори... одни проститутки.

[Grigory]

 

Всё гораздо проще. Вчера было объявлено, что запад замораживает у себя счета украинской верхушки, а куда он побежит без денег? В Индию на Гоа?

Я думаю, эти счета уже давно были переведены в Россию. Знали ведь, к чему идёт всё.

[Ladomir]

Что и следовало ожидать:

Съезд в Харькове продекларировал, что является единственным оставшимся легитимным представителем власти на территории Юго-Востока и предпримет меры по обеспечению законности на своих территориях.

Органы центральной власти признаны недееспособными и нелегитимными в сложившихся в Киеве условиях.

Теперь осталось создать единый орган руководства.

[Онотолег]

 

 

Съезд в Харькове продекларировал, что является единственным оставшимся легитимным представителем власти на территории Юго-Востока и предпримет меры по обеспечению законности на своих территориях.

Молодцы... хотя фактически они продекларировали раскол страны.

[Ladomir]

Молодцы... хотя фактически они продекларировали раскол страны.

 

Не верно. Декларация раскола была бы, если б съезд создал объединенные структуры управления восточными областями. Пока этого нет - нет и первого шага к расколу. Будут ждать карательной экспедиции с Запада на Восток - это и будет сигналом. Но готовиться будут.

[egyptian]

Выглядели они не очень убедительно. Без спецов из России, сами они расколоть не смогут. 

[Recruit2]

так янук явился на съезд?или нет...что то инфа противоречива

[Grigory]

Вообще, когда я думал, что Майдан заглохнет, я даже предположить не мог, что события будут разворачиваться по такому хорошему для России сценарию.

Надеюсь, так оно и закончится в итоге. Единственный недостаток — потеря 20 млн. человек в виде рынка.

 

Насчет вооружения: на Западе почти вся авиация (пара десятков еле ползающих истребителей), на Востоке — почти вся ПВО.

[Хиро Онода]

так янук явился на съезд?или нет...что то инфа противоречива

Нет его на съезде. Это точно...Да его бы там убили...Вобщем, ищут беглеца...

[tkokot]

В случаи отсоединения Востока к России вся западная Украина, пусть даже через год, другой, ломанется к нам в подобие таджикских гастарбайтеров.    

[Онотолег]

 

 

Пока этого нет - нет и первого шага к расколу.

есть декларация этого.

 

 

так янук явился на съезд?или нет...

кто этот человек?

 

 

на Западе почти вся авиация

перегнать в Россию - не вопрос...

[egyptian]

Не бегите впереди паровоза. Без формирования альтернативного центра власти ничего не выйдет.

[Grigory]

Не бегите впереди паровоза. Без формирования альтернативного центра власти ничего не выйдет.

Пока что никто не хочет брать на себя ответственность за раскол, поэтому пока рано ожидать подобных действий. Но если Запад соберется атаковать Восток, всё произойдет стремительно.

[Grigory]

 

Скорость, с которой развиваются события на Украине, измеряется уже не днями, а часами.

 

Решение министра внутренних дел, совершенно очевидно, вынужденное. Однако в такой ситуации вопрос о подчиненности милиции восточных и южных областей министерству вызывает большие сомнения. Пока еще психика нормального милиционера не готова принять в качестве своего руководителя людей, которые вчера убивали его и его товарищей.

 

В этом смысле решение съезда депутатов в Харькове получает неожиданное, но вполне серьезное подкрепление - перед милицией в регионах ставится вопрос ребром - готовы ли они подчиниться террористам "Правого сектора" либо перейдут под контроль легитимной власти на местах.

[Old major]

КИЕВ, 22 фев — РАПСИ. Органы министерства внутренних дел Украины перешли на сторону оппозиции, заявил новый глава ведомства Арсен Аваков.

«Органы МВД перешли на сторону протестующих, на сторону народа», — сказал Аваков в эфире украинского «5 канала».

Аваков в субботу возглавил МВД Украины, до этого он был депутатом от оппозиционной партии «Батькивщина» и входил в число руководителей действиями оппозиции во время акций протеста и беспорядков в Киеве.

 

http://news.mail.ru/politics/17084407/?frommail=1

 

АРСЕН АВАКОВ - новый министр МВД Украины! Как вам хохол?

[Онотолег]

АРСЕН АВАКОВ - новый министр МВД Украины! Как вам хохол?

нармальный пацанчег... чистакровый запорожский казак...

 

[tkokot]

нармальный пацанчег... чистакровый запорожский казак...

 

 

Да тоже браток из 90-ых. Новый спикер рады