Перейти к содержанию

Отношения России и Украины


Рекомендуемые сообщения

 

 

молодые, креативные, полные современных идей
забыл добавить - с высоким уровнем интеллекта :megalol:

 

bDPkNTiA.jpg

 

попытался найти на лицах креатив и идеи.... не нашёл, маски мешают... :huh1:

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Спецотряд Беркут всегда действует только под покровом темноты. 

И пусть действует.

Или надо ждать, пока простые люди от диванов оторвутся и пойдут конституционный порядок наводить?

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Янукович своими последними законами подлил масла в затухавший уже огонь противостояния. Так и будет теперь шаг вперед, два назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Манежка- детский утренник по сравнению с тем, что происходит в Киеве. Хохлы бьют ментов организованно и умело. Любо дорого смотреть. В прямом эфире, журналист подходит к протестантам,спрашивает, что они хотят и как видят перспективы дальнейшего противостояния. Ответы четкие. Что радует,все трезвые. В первые в жизни начинаю уважать хохлов...

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 Нардеп от Партии регионов Вадим Колесниченко считает, что сегодняшние столкновения на Грушевского организовали боевики, подготовленные спецслужбами Европы и оппозиционерами из России.

 

Шо? Серьезно? Оппозиционеры из России имеют интерес в беспорядках в Киеве?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вадим Колисниченко, это местный Жириновский, только еще более странный.  В Крыму любит ходить в царской военной форме. По его словам, его папа 9 лет горел в танке во время  Второй Мировой войны. Тот еще персонаж  :huh1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Побоище в Киеве принесло свои результаты :

 

 

Мне позвонил Янукович, они готовы начать переговорный процесс – Яценюк
 
Лидер Батькивщины Арсений Яценюк выступил со сцены Евромайдана.
Лидер Батькивщины Арсений Яценюк, выступая в воскресенье вечером со сцены Евромайдана, подтвердил, что ему позвонил президент Украины Виктор Янукович и предложил провести круглый стол.
 
По его словам, координатором переговоров выступит секретарь СНБО Андрей Клюев.
 
"Мандат на переговоры – это только мандат Майдана. Они будут только публичными. Наши переговоры – это выполнение наших условий. Сейчас мы проведем консультации с тремя оппозиционными силами", - сказал он.
 
 
 
19da86aeb4546da797277fbc0970a433.jpg
 
 
fa59b5efaaee99c2a2768f2f6192984e.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормально хохлы крещение отметили...с огоньком. До двух ночи дывивься як хлопцы батькивщину ратовали... А Кличко- молодца... Он один из оппов, кто реально попытался сделать, что бы побоища не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

А Кличко- молодца... Он один из оппов, кто реально попытался сделать, что бы побоища не было.

:megalol:  Да мало ли что он говорит, по факту он заинтересован в побоище.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Сеннааст Ну,да...и фотка в тему. Там как раз тот момент, когда он полез разнимать ментов и мятежников... А позже поехал к Януковичу с ультиматумом. Остальные оппы остались на майдане сопли жевать. Кому вся эта тягомотина надоела, отправились на соседнюю улицу бить ментов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поскольку проводятся организованные беспорядки, нормальный президент просто обязан арестовать всех участников, дать сроки, возместить ущерб, законодательно запретить все партии, причастные к этому и лишить их дальнейшей перерегистрации, если совпадение состава лидеров будет хотя бы  50%. Соответственно, вся тройка проплаченных казачков с микрофонами должны быть отправлены к Тимошенко. Надолго. 

И Украину больше никто не будет толкать к гражданской войне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

президент просто обязан арестовать всех участников, дать сроки, возместить ущерб, законодательно запретить все партии, причастные к этому и лишить их дальнейшей перерегистрации, если совпадение состава лидеров будет хотя бы 50%. Соответственно, вся тройка проплаченных казачков с микрофонами должны быть отправлены к Тимошенко. Надолго.
это в нормальной стране, но не на Украине. Там слишком долго играют в демократию.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кличко - Ельцин,Янукович - Горбачёв.Схема известная нам по 91 году. Любое государство должно себя защищать. Если оно этого не делает на сцену выходят маргиналы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересный анализ ситуации на Украине:

Старина Фрицморген высказывает несколько соображений по поводу текущей ситуации на Украине. 

1. Американцы явно проигрывают. С каждым днём народные симпатии к Майдану тают всё быстрее и быстрее. Вчера «мирные протестующие» забрасывали милицейские заслоны камнями и коктейлями Молотова, переворачивали автомобили, сожгли один автобус милиции. Это уже мало похоже на действия красивых креативных хипстеров, которые картинно хлещут под камеру цветочками по щитам грозных угнетателей. 

В качестве апофеоза вакханалии боевики из «Правого сектора» захватили бойца Беркута в заложники, оттащили его в своё гнездо и избили там до полусмерти. 

Выкрали заложника из рук боевиков другие протестующие, участники «Батькивщины», которые не захотели отвечать за эту уголовщину наравне с «Правым сектором». Сейчас заложник в тяжёлом состоянии в больнице. 

Это не то поведение, которое может вызвать симпатии простых украинцев. Цитирую: 

Моя жена — идейный противник Януковича. Голосовала последовательно за Ющенко и Тимошенко, активист киевского майдана-2004. Сегодня она сказала, что если Янукович остановит этот шабаш, она в 2015-м проголосует за Януковича-президента. http://ermalex76.livejournal.com/1735.html 

2. А теперь процитирую официальное заявление американцев по поводу этих событий: 

С первых дней движение «Майдан» имело все признаки ненасилия и мы поддерживаем сегодняшний призыв со стороны оппозиционных политических лидеров восстановить этот принцип. США будут продолжать рассматривать дополнительные меры, в том числе санкции в ответ на применение насилия. http://ukrainian.ukraine.usembassy.gov/uk/statements/wh-haden.html 

Ненасильственные коктейли Молотова, мирное избиение захваченных в заложники (!) сотрудников правоохранительных органов… у американцев нет тотального контроля над СМИ и интернетом. А в условиях отсутствия такого контроля все отлично видят противоречие: заявления американцев о мирном протесте и реальные действия их боевиков. 

3. Много пишут о змеиной выдержке Януковича, который ведёт себя подчёркнуто пассивно, благодаря чему полицейские выглядят не агрессорами, а жертвами. 

Думаю, причина бездействия Януковича заключается вовсе не в выдержке или в других особенностях характера. Причина заключается в том, что Янукович даже близко не является диктатором. 

Это в России девяностые года закончились равноудалением олигархов и посадкой Ходорковского. На Украине девяностые года даже и не думали заканчиваться. Власть на Украине находится в руках нескольких десятков разного размера олигархов, и Янукович, по сути, это не самостоятельная фигура, а представитель донецкого миллиардера Рината Ахметова (подробности - http://www.novayagazeta.ru/news/212997.html_ 

Прежде чем Янукович что-либо сделает, Ахметов должен провести большой объём переговоров между группами олигархов — или, правильнее будет сказать в данной ситуации, «большой объём тёрок». Согласование интересов занимает несколько дней, в течение которых Янукович не выступает с пламенными речами (это не его стихия), а просто сидит и ждёт звонка. Казалось бы, дикость… но, как видите, звёзды встали для Украины удачно. Именно благодаря бездействию Януковича американцы и загнали себя в глубочайший тупик — когда в «мирный протест» верят только совсем уж блаженные, и когда нормальные люди начинают уже снимать с себя ленточки, не желая, чтобы их ассоциировали с боевиками. 

4. Так что же, говорят некоторые, раз Украиной сейчас и вправду правит пригоршня бандитов, может быть, революция и нужна? 

Ну, давайте посмотрим на Грузию. Население Грузии — в 10 раз меньше, но даже там американский управляющий Саакашвили не смог ни навести порядок, ни хотя бы обеспечить минимальный уровень жизни: http://www.rg.ru/2012/12/26/turma-site.html 

Почему же на Украине должно произойти чудо? 

Если внезапно американцам удастся добиться своего, предсказать будущее Украины будет несложно — оно будет определяться интересами США и ЕС. Украинский рынок будет полностью открыт для европейских товаров. Украинская промышленность будет закрыта, останутся только некоторые сырьевые предприятия: те из них, которые смогут нормально работать в условиях рыночных цен на газ. Украинские АЭС будут закрыты — как закрыли уже по требованию ЕС атомные станции в Литве и в Болгарии. Сельское хозяйство резко ужмётся, так как Евросоюз своих фермеров дотирует, а Украина этого делать по понятным причинам не сможет. 

Поток гастарбайтеров из Украины в Европу усилится. Экономика Украины полностью перейдёт на таджикские рельсы, когда половина страны будет работать, а вторая половина — сидеть дома и ждать переводов из-за границы. 

И, наконец, главное. Как вы понимаете, американцы так усердствуют на Украине не из уважения к Степану Бандере. Американцам нужно сделать из Украины очаг нестабильности, по типу афганской или ливийской. 

Этим американцы решают две важных для них задачи. Во-первых, создают в подбрюшье России проблемный регион, с которого на территорию Россию боевики будут осуществлять регулярные вылазки. Во-вторых, сильно тормозят процесс реинтеграции Российской империи. 

5. Скажете, что это всё домыслы, и что на самом деле американцы не такие? Ладно, вот немного пруфов. 

Хиллари Клинтон не так давно прямым текстом заявила, что США постараются не допустить воссоздания СССР «в новой версии»: http://www.vedomosti.ru/politics/news/6928281/ssha_ne_dopustyat_vossozdaniya_sssr_pod_vidom_ekonomicheskih 

Украинские боевики, в которых ещё месяц назад никто не верил, проявили себя этой ночью в Киеве в полный рост. От этих ребят до бородачей с автоматами — один шаг. 

В декабре американцев поймали на передаче своим агентам 16 миллионов долларов на организацию государственного переворота: 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=btVAsLdDKKY 

Дальше, американцы в открытую раздавали на Майдане печеньки: http://ria.ru/world/20131211/983404951.html 

Делается это, разумеется, не по доброте душевной и всяко не из желания мило пошутить. Это прозрачный дипломатический сигнал — «переворот организуем мы, присоединяйтесь. Будете ставить палки в колёса, накажем». 

Наконец, Кличко вчера также сказал прямым текстом — если Янукович не сдаст Украину Штатам, его ждёт судьба Каддафи: http://lenta.ru/news/2014/01/19/kaddafi/ 

Каддафи, напомню, был запытан проамериканскими боевиками до смерти после того как американцы разбомбили Ливию. 

6. Будут ли американцы бомбить Украину? Год назад я бы уверенно сказал, что не будут. Однако сейчас я уже в этом далеко не так уверен, напряжённость в Европе нарастает с каждым месяцем, настроения у всех предвоенные. Если на Украине начнутся сколько-нибудь масштабные боевые действия, перспектива американских бомбардировок станет весьма реальной. Мне это крайне не нравится, однако это факт, который я не могу игнорировать. 

Конечно, у Ахметова есть «титушки» — большое количество лояльных ему крепких молодых людей. Если Ахметов отдаст соответствующую команду, в течение суток армия из нескольких десятков тысяч «титушек» полностью зачистит площади Киева от бандеропоклонников и прочих сторонников США. Проблема в том, что такая зачистка может послужить началом гражданской войны по типу Ливии или Югославии. Вместе с соответствующим продолжением: в виде американских освободительных бомбёжек. 

Кстати, вы удивитесь, но в любой стране есть значительное количество коллаборационистов, которые всерьёз радуются, когда их страну бомбят. Вот классический пример: http://fritzmorgen.livejournal.com/563161.html 

7. По поводу внезапной поездки Кличко в гости к Януковичу и прочих метаний. Выше я изложил достаточно очевидные вещи, которые, будьте уверены, все украинские политики отлично знают и понимают. Поэтому нет ничего странного в том, что крысы мечутся, пытаясь выбрать из двух кораблей тот, который останется на плаву. 

Детально разбирать и анализировать все эти перебежки с места на место я смысла не вижу. На развитие событий вокруг Украины они влияют мало. 

8. Про законы, которые на днях приняли депутаты Верховной Рады Украины и которые сразу же подписал Янукович. Согласно этим законам вводится продажа SIM-карт по паспортам, вводится ответственность за захват и блокирование государственных зданий, ужесточается наказание за клевету. Иностранным агентам вменяется в обязанность регистрироваться в качестве таковых: http://www.vedomosti.ru/politics/news/21416921/vlasti-ukrainy-uzhestochili-ugolovnuyu-otvetstvennost-za 

Отмечу, что это стандартные европейские законы, защищающие суверенитет государства. В той же Италии или Германии, например, без паспорта не то что SIM-карту не купить — даже к интернету не так-то просто подключиться. 

Вполне очевидно, что нанятая другим государством банда не должна иметь возможности свергнуть законную власть — это не в интересах страны и не в интересах общества. 

Кстати, довольно смешно звучит верещание европейских дипломатов, которые возмущаются этими законами и заявляют — цитирую дословно — что «насилие не должно использоваться украинской властью против мирных протестующих»: http://www.trust.ua/news/89982-amerika-i-evropa-reshayut-chto-delat-s-ukrainoj---glava-mid-shvecii.html 

Мы не слепые, мы видим этих мирных протестующих: http://el-murid.livejournal.com/1510375.html 

9. Со спонсированием боевиков разобрались, теперь про внешнее давление. Как я уже написал выше, власть на Украине принадлежит нескольким десяткам олигархов. Американцы посылают им прозрачные сигналы — Украина принадлежит нам, и если вы встанете на нашем пути, мы заморозим ваши активы на Западе, а после нашего прихода к власти заберём и ваши активы на Украине. Европарламент позицию Штатов поддерживает: 

http://newsru.com/world/20jan2014/us_ukraine.html 
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/17/1222495.html 

Как видите, чистый кнут, даже без намёка на пряник. Целуйте сапоги, восточные варвары, тогда, может быть, не будем наказывать вас слишком строго. 

С другой стороны, Россия поддержала Украину кредитом в 15 миллиардов долларов, сделала столь важную для украинской промышленности скидку на газ. И — обратите особое внимание — не произнесла ни одного слова угроз. Вполне очевидно, что сотрудничество с Россией выглядит более привлекательно — при условии, что у американцев всё же не хватит сил, чтобы подмять под себя Украину. 

10. Какой прогноз можно дать по Украине? 

С одной стороны, принятые 17 января законы сильно подрубают американские щупальца. Если к весне ситуация нормализуется, влияние Штатов на Украине резко ослабнет. 

С другой стороны, американцы оказывают на Украину невероятно сильное давление, они намерены любой ценой усадить на украинский трон свою марионетку: http://putnik1.livejournal.com/2639295.html 

Таким образом, можно утверждать, что смена власти на Украине и замена "режима Януковича" на режим проамериканских марионеток чем скорее, тем лучше, не дожидаясь выборов 2015 года, ныне рассматривается Домом и Холмом, как важнейшая, безусловно необходимая геостратегическая задача, решать которую руководство США намерено любой ценой, не останавливаясь ни перед чем, если это "перед чем" не несет прямой угрозы Америке или ее глобальным интересам в Европе. 

Это означает, что с утра на Виктора Федоровича обрушится давление, выдержать которое, не имея крыши, по силам личностям уровня покойных Большого Уго или Муаммара Каддафи. Либо Фиделя, дай ему Бог здоровья, Кастро. А Виктор Федорович, человек спокойный и упрямый, личностно все-таки не Большой Уго, не Полковник и не Команданте Фидель. И руководство США, не будем лукавить, о том в курсе.
 

Это значит, что когда станет ясно, что в Киеве ловить больше нечего — а это станет ясно, думаю, уже в январе-феврале — американцы с большой долей вероятности попытаются организовать на Украине гражданскую войну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут задавались тем, что "не нужно вмешиваться в дела Украины, не надо помогать им, не хотят- пусть сами решают и пошли они своей дорогой". 

Нельзя так. Поймут те, у кого много родственников. Если семья большая, то бывают и ссоры, и обиды, и всё-всё-всё... но умудренные опытом не отпихнут родственников от себя. Так и с Украиной - во все века жилы бок о бок, еще во времена становления Руси вместе были... Не надо рушить многовековую историю. 

Для запада Украина и Россия нужны лишь как территория и сырьевой придаток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни какие провокаторы, ни какая агитация не соберет такое количество граждан на улицы, понятно что сначала все эти мирные собрания преследовали цель евроитеграции и прочей херни, а главное достучаться до власть имущих, что то изменить, ведь будь все так хорошо и так прекрасно не было бы всего этого. Многие скажут что много молодежи! А кого вы там увидеть хотите? Пенсионеров, матерей одиночек и беременных? Молодёж на примере своих родителей прекрасно видит и знает чего можно ожидать в стране, а то что их используют другие заинтересованные стороны это уже другой вопрос. Кто то скажет что там льется кровь. Я что то я не припомню в мировой истории хоть одного мало мальски мирного митинга, собрания, пикета которые бы принесли кардинальные изменения в устройстве страны государства да даже не в устройстве а хоть какие то изменения и не припомню ни одного события когда бы власть шла на переговоры когда обстановка вот вот выйдет из под контроля, но как только начиналась вот такая катавасия сраз находились слова, время для диалогов с гражданами, а зачем менять и идти на диалог если все мирно, ну походят, помашут транспарантами, а проголодавшись уйдут.

И кстати в народе отлично культивируется идея о том что все такие мероприятия это проплаченные Америкой, спланированные мероприятия для захвата территории, тоже нормальная идея дабы заставить людей сидеть дома, "ну а че, это же все пиндосы, а я патриот и поэтому не пойду на этот митинг".

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лидер оппозиционной партии УДАР, депутат Верховной Рады Виталий Кличко является резидентом США — имеет статус, позволяющий ему жить и работать на территории Соединенных Штатов, а также обязывающий его платить там налоги. Об этом свидетельствуют документы, которые опубликовала 20 января газета «Закон и Бизнес».

По данным издания, Кличко сдал налоговую декларацию, содержащую номер социального страхования США (SSN - Social Security Number). Этот уникальный номер правительство Соединенных штатов использует для идентификации своих граждан и резидентов, а также учета их заработков. Согласно представленной декларации, такие номера имеют также члены семьи Кличко — жена и дети.

http://lenta.ru/news/2014/01/20/us/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...