Отношения России и Украины

[Shareeпей]

 

ФНБ — это часть ЗВР. ЗВР придумали довольно давно, и ЗВР — это способ американцев владеть половиной наших капиталов.

 

Следуя вашей логике Фнб-это практически амеры)))) ,то есть дословно национальное благосостояние в руках у америки)))  

 

Эээ... Вам нужно будет деньги показать, чтобы вы что-то "увидели"? Обычно покупка гособлигаций подразумевает возврат денег с процентами. Это аксиома. Или невозврат с последующей реструктуризацией. Или дефолт с последующей передачей активов. Что вам надо увидеть в этих классических экономических понятиях?

 

 

Или невозврат с последующей реструктуризацией. вот ключевая фраза.

[Grigory]

Следуя вашей логике Фнб-это практически амеры)))) ,то есть дословно национальное достояние в руках у америки)))

ФНБ — это часть ЗВР, "выдранная" из рук амеров, но не эмитированная в рубли. Грубо говоря, некая сумма, повисшая в воздухе между ЗВР и бюджетом.

 

вот ключевая фраза.

А что в ней ключевого? На реструктуризацию кредитор может согласиться, а может не согласиться. Как ему захочется и смотря что в обмен на реструктуризацию он потребует. Фактически — это просьба отложить выплату в обмен на плюшки. Чем плох данный вариант?

[tkokot]

 

За последние несколько дней ряд крупных госкомпаний решили не проводить новогодние корпоративные праздники за счет бюджетных средств после того, как в начале декабря этот порядок раскритиковал президент России Владимир Путин. Так, в «Почте России», Объединенной авиастроительной корпорации и «Ростехе» вообще отказались от празднований, в РЖД правление заплатит за корпоратив из личных денег, а в «Роснефти» проведут праздник за счет сотрудников.

 

«Газпром» не будет отказываться от проведения новогоднего корпоратива, но планирует совместить его с торжествами по случаю открытия одного из олимпийских объектов, построенных концерном в Сочи.

 

Чего там такого происходит, что нужно переживать о том, что на корпоратив потратится в этом году миллиард наших с вами "недр"?

 

 

За чей и какой счет? Сотрудники РЖД например со своего кармана выложат 50 лямов? Вы о чем? 

[sheep]

Вот так .

До конца года российско-израильская рабочая группа начнет подготовку соглашения между Таможенным союзом (ТС) и Израилем по свободному торговому режиму. Об этом заявил вице-премьер РФ, сопредседатель российско-израильской межправкомиссии Аркадий Дворкович. По экспертным оценкам, объемы торговли между ТС и Израилем в такой зоне увеличатся минимум вдвое в сравнении с уровнем 2012-2013 гг. Вдобавок она облегчит обмен инвестициями, взаимный объем которых может вырасти наполовину по сравнению с 2013 годом.

Вот так на фоне нежелания Майдана идти в ТС к нему прямо или косвенно присоединяется одно из влиятельных государств мира - Израиль. Кстати, участвовать в "мертворожденном сублимате", как его называют российские оппозиционеры и некоторые западные политики, уже собираются Индия, Вьетнам, Македония, Сербия, Молдавия, Армения и Иран.
Как говорится, еще одна "галочка" в списке геополитических побед России в 2013 году.

http://www.politonline.ru/rssArticle/20085896.html

[Shareeпей]

ФНБ — это часть ЗВР, "выдранная" из рук амеров, но не эмитированная в рубли. Грубо говоря, некая сумма, повисшая в воздухе между ЗВР и бюджетом.

 

А что в ней ключевого? На реструктуризацию кредитор может согласиться, а может не согласиться. Как ему захочется и смотря что в обмен на реструктуризацию он потребует. Фактически — это просьба отложить выплату в обмен на плюшки. Чем плох данный вариант?

Лучше вложить эти деньги в подыхающую промышленность росии чем в хохлов.

У мусорных облигаций РИСК очень высок.РИСК РИСК РИСК вот слово которое вы не хотите видеть,гарантий НИКАКИХ НИКАКИХ НИКАКИХ 

3 раза чтобы дошло.. дошло дошло дошло ))))

За чей и какой счет? Сотрудники РЖД например со своего кармана выложат 50 лямов? Вы о чем? 

яку продаст часть своего шубохранилища

[Grigory]

За чей и какой счет? Сотрудники РЖД например со своего кармана выложат 50 лямов? Вы о чем? 

Это вы о чём, не пойму?

 

Лучше вложить эти деньги в подыхающую промышленность росии чем в хохлов.

Подыхающая промышленность? Вы вообще что о российской промышленности знаете, чтобы применять к ней подобные эпитеты?

 

чем в хохлов.

С точки зрения геополитических интересов, это вложения в РФ. С точки зрения экономических — в том числе и в российскую промышленность. Большое количество украинских предприятий, загнувшись, утянут за собой ещё не окрепшие отрасли российской промышленности. Я имею ввиду, в частности, "Мотор Сич" и КБ "Антовов".

 

У мусорных облигаций РИСК очень высок.РИСК РИСК РИСК вот слово которое вы не хотите видеть,гарантий НИКАКИХ НИКАКИХ НИКАКИХ 

Повторяю. Во-первых, кредитный рейтинг Украине выдали американцы. Во-вторых, оценка рисков производится с точки зрения возможностей влияния на Украину. У нас такие рычаги есть. Буквально на днях американцы выкупили четверть госдолга Украины. Как считаете, это было сделано из расчета, что эти деньги никогда не вернут? Вот прям такие глупые и тупые, что ничего не понимают, в отличие от вас? В-третьих (повторяю в третий раз, чобы дошло-дошло-дошло), Россия вне зависимости от будущего Украины получит с этих вложений дивиденды: либо в виде процентов, либо в виде активов. Именно так действует вся мировая банковская система: выдаёт кредиты и ждёт (либо проценты, либо банкротства с последующей конфискацией активов заёмщика). Почему я объясняю столько очевидные вещи?

 

3 раза чтобы дошло.. дошло дошло дошло ))))

К сожалению, пока не доходит именно до вас.

 

уже собираются Индия, Вьетнам, Македония, Сербия, Молдавия, Армения и Иран.

Ещё Киргизию забыли. А Армения не просто собирается, а уже в стадии подготовки договора к подписанию.

[tkokot]

Это вы о чём, не пойму?

 

 

За последние несколько дней ряд крупных госкомпаний решили не проводить новогодние корпоративные праздники за счет бюджетных средств после того, как в начале декабря этот порядок раскритиковал президент России Владимир Путин. Так, в «Почте России», Объединенной авиастроительной корпорации и «Ростехе» вообще отказались от празднований, в РЖД правление заплатит за корпоратив из личных денег, а в «Роснефти» проведут праздник за счет сотрудников.

 

 Вы свои ссылки не читаете?

[Сеннааст]

Очень рекомендую разбор...

 

Гениальный украинский гамбит.

• Dec. 18th, 2013 at 1:10 PM

 

Забавно наблюдать, как иногда твои тексты, видимо, попадают в настолько больное место сетевых бойцов некоторых сил, что даже понимая, что своими гневными комментариями они работают на популярность моих текстов, они все равно не могут ничего сделать и пишут, пишут, пишут, самолично выталкивая обычные заметки в топ.

Подумал и решил их не разочаровывать и подкинуть еще одну тему для размышления.

 

Тезис первый. Давайте представим себе двух шахматистов. Каждый из них обладает индивидуальной способностью видеть возможное развитие партии на сколько-то ходов вперед. Очевидно, что преимущество в итоге окажется у того, кто видит дальше. Например, один из оппонентов придумал комбинацию и проанализировал ее развитие на глубину в пять ходов (что на самом деле очень немало). Его анализ показал, что комбинация успешная и на данном горизонте прогноза опровержения не имеет. При любой позиции его преимущество очевидно и сулит скорый выигрыш партии. В это же время второй шахматист по каким-то причинам (настроение хорошее, состояние бодрое, мотивация сильнее и т.д.) оказался в данный конкретный момент видеть не на пять, а на семь ходов вперед. И вот он видит, что противник замыслил и начинает проводить комбинацию, при которой через пять ходов у него почти проигрыш, но на шестом обнаруживается сильнейший ответ, кардинально меняющий положение на доске. А после седьмого хода впору панихиду заказывать уже оппоненту. Разумеется, этот второй игрок все пять ходов (проверяя себя на каждом из ходов) идет на встречу сопернику и принимает его комбинацию. В итоге одерживает победу.

Тезис второй. Геополитические игры таковы по своей сути, что любой Игрок, не являющийся уверенным в себе профессионалом «за стол» просто не сядет. Как не садится никто из политических элит более, чем 200-т стран мира, предпочитая роли попроще и менее рискованные. Думать о том, что в играх подобного уровня что-то может оказаться случайным, произойти само собой, а не в результате жесточайшей конкурентной борьбы, это значит быть полнейшим идиотом, ничего не понимающим в происходящем. Любое даже самое малое преимущество, достижимое в геополитических играх это результат сложнейшего и точнейшего многоуровневого анализа, включающего в себя не только всестороннюю оценку собственных действий, но и любую возможную реакцию оппонентов. Проще говоря, это сложнейшая шахматная партия.

Тезис третий. В геополитике не бывает коротких партий. Они в ней попросту невозможны по определению, ибо государственная политика любой страны, а тем более умонастроения ее населения суть вещи настолько инерционные, что мгновенным изменениям просто не поддаются. Любые проявленные действия в геополитике являются результатом длительных, зачастую многолетних скрытых от взора общественности усилий. Причем, чем более противоположным в этот период (до момента окончательного выстраивания схемы) является общественное мнение, тем больше шансов на итоговый успех всей комбинации.

Тезис четвертый. В геополитике, как и в любом другом деле, если хочешь что-то получить и чего-то добиться, что-то придется отдать. Причем, зачастую речь вообще идет о почти равноценном обмене, просто для каждого из Игроков именно полученное при обмене им оказывается чуть важнее того, что он отдал. В противном случае эта Игра вообще давно бы закончилась.

Тезис пятый. Выскажусь коротко, цитатой из Козьмы Пруткова «Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Ну и еще «Зри в корень».

 

 

 

Вот и попробуем «позрить в корень» и посмотреть на происходившее и происходящее на Украине как на шахматную партию.

Вот некоторые значимые факты.

1. Все годы правления президента Януковича на Украине он только и делал, что отдалялся от России. Отдалялся планомерно и показательно, даже нарушая собственные предвыборные обещания. И все годы упорно двигался в сторону ЕС, даже ничем не прикрывая свой выбор.

2. Россия в лице Путина вроде бы внешне на выборах президента Украины поддерживала Януковича, но делала это столь топорно и показательно неуверенно, параллельно играя с госпожой Тимошенко, что всем внимательным наблюдателям этого процесса тут же все стало ясно. На самом деле Путин очарован и уже обо всем договорился с «барышней», а Янукович лишь для прикрытия. Что, кстати, дало тому же Януковичу без какой-либо потери лица после избрания мгновенно переориентироваться на Европу.

3. После своего избрания Янукович мгновенно озадачился высокими ценами на российский газ, посадил на этой основе Тимошенко (фактически расколов и дезориентировав прозападную оппозицию), а также выкатил большую предъяву России. Россия к удивлению многих, если не всех, наезд выдержала, не дрогнула и вообще сделала вид, что Украина ей по барабану. После этого Европа уже стала присматриваться к ней всерьез. До этого момента никто особенно всерьез об отрыве Украины от России и не помышлял. Привело это сразу к нескольким следствиям. Во-первых, на Украину потекли деньги на формирование уже полноценной системы, способной при случае гарантировать необходимый ЕС курс украинской власти. Власть упорно делала вид, что ничего не замечает. Более того, в отдельных моментах даже способствовала явно или неявно тому, чтобы «ходоки» с Галичины медленно и упорно растекались по телу всей Украины, становясь центрами кристаллизации всякой антинародной нечисти. Во-вторых, Европа, чем дальше, тем больше, стала учитывать Украину в своих будущих раскладах. Это примерно так, как будто у вас осталось очень мало денег на жизнь, но вы твердо знаете, что не сегодня, так завтра, обязательно появится богатый дядюшка, который выступит щедрым спонсором. И вот вы в расчете на этого дядюшку смело тратите свои последние деньги, не задумываясь о том, что может быть завтра. Примерно так вела себя последние два-три года Европа. Нисколько не сомневаясь в том, что «завтра» деньги на жизнь обязательно откуда-то возьмутся, скажем, с той же Украины, она решительно не замечая собственного банкротства доедала последнее. И уже практически доела даже свою самую главную надежу и опору – Германию. Именно поэтому Германия столь радикально и истерично отреагировала на изменение обстановки вокруг Украины сейчас. Как же так, мы в расчете на нее кормили годами всю Европу, занимая для нее под свое честное имя, а теперь наступает время расплаты, а денег взять неоткуда. В-третьих, пассивная реакция России все эти годы на происходящее на Украине вселяла в западных геостратегов и политиков особую уверенность в успехе. Ну не может Россия не понимать всей важности для нее Украины. А значит, у нее просто нет сил для адекватного ответа. Именно из-за игры вокруг Украины нам удалось продавить свое видение ситуации в Сирии, удалось полностью нивелировать «болотные» процессы внутри своей страны, кардинально изменить всю обстановку на Ближнем Востоке и вот уже несколько месяцев блистательно разыгрывать карту «Эдика Снежкина». Кто-то всерьез думает, что это случайность? Случайность, что Обама набрал в рот воды и молчит как красный партизан на допросе? Нет, в геополитике не бывает подобных случайностей.

4. Янукович со товарищи бодро и уверенно действовал в направлении присоединения Украины к колониальной империи Европы практически до последнего момента. Все многочисленные переговоры с Россией, убеждения Глазьева, самого Путина о пользе разворота в сторону Таможенного Союза для самой Украины на протяжении последних лет разбивались о незыблемую решимость украинской власти дойти до самоубийства в нежных объятиях Европы. И вдруг всего за неделю до подписания соглашения выясняется, что «Баба Яга против». Что случилось? Внезапное прояснение мозгов? Вряд ли. Давайте, конечно, попробуем найти этому приемлемое объяснение. Единственной версией, имеющей внутреннюю логику, является то, что со стороны Януковича до самого последнего момента имел место блеф с целью вынудить Россию пойти на максимальные уступки. Вместо ожидаемого он получил резкое ужесточение российской позиции, а потому в последний момент отыграл назад, не добившись уступок, но не желая совать голову в петлю. Версия неплохая, но слабая. Янукович не мог не понимать, что в этой ситуации он окажется в роли слабака и побитой собаки, с которой никому не стоит даже считаться. И уже тем более не стоит рассчитывать на политическое будущее и даже элементарное благосостояние после следующих выборов. И тем не менее, Янукович упорно придерживался всем своим видом и действиями именно этой версии. Он даже пошел на то, чтобы вслух пожаловаться своим «коллегам» не беспрецедентное давление со стороны Кремля, которому вынужден уступить. Вроде бы все логично, если бы не одно «но». Почему-то принимая все мыслимые и немыслимые требования со стороны ЕС, Янукович упорно не выпускал Тимошенко. Даже сыграл в процедуру проведения вопроса о ее освобождении (лечении за границей) через Раду, благополучно провалив вопрос. Все это заставляет очень сильно сомневаться, что вообще все происходящее было таковым, каковым выглядело.

5. То, что в мире правит сила и право сильного, известно всем. Но сила всегда бывает в чем-то проявлена. Развитие ситуации на Украине показывает, что сила, или даже силы, про которые все забыли, никуда не делась.

Сила спецслужб хорошо известна. ГРУ одна из таковых. Но мало кто знает, что в отличие от распавшегося КГБ ГРУ никогда до конца не разделялась на российское и украинское. Слишком все было плотно переплетено в прошлом, чтобы этот раздел не похоронил саму службу. Да и специфика работы этого не требовала.

Сила экономики тоже хорошо известна. То, что в последние годы лишь несколько олигархов были у всех на слуху, совершенно не отменяет того факта, что несколько важнейших, но ушедших в тень отраслей экономики Украины сохранили существенное влияние – авиационная и моторостроительная отрасли, среднее, как это называлось в СССР, машиностроение во главе с «Южмашем» и многие другие.

Сегодня эти силы выходят из подполья, проявляя свое влияние на ситуацию в целом. Кто-то думает, что совершенно случайно буквально перед запланированным подписанием соглашения с ЕС под Киевом была «обнаружена» и разоружена целая воинская часть, непонятного подчинения и предназначения? Или то, чтоАхметов, которого считали чуть ли не хозяином Януковича не может теперь получить у него аудиенцию?

При всей своей парадоксальности анализ происходящего на Украине заставляет нас предположить казалось бы невозможное. Со стороны России и Украины на протяжении всех последних лет шла рискованная, но осознанная и полностью согласованная ИГРА. Игра в европейскую интеграцию Украины. И сейчас эта Игра подошла к своему финалу. Оппонентам объявлен мат в два хода (эти два хода - ликвидация Майдана несиловым путем с последующим сведением всей прозападной оппозиции до положения маргиналов и вступление Украины в Таможенный и Евразийский союз). И сумасшедшая по своему накалу и истеричности реакция Запада, совмещенная с его же полнейшей недееспособностью предпринять хоть какие-то ответные адекватные шаги, убеждает нас в том, что это даже не промежуточная, а самая что ни на есть полноценная и окончательная победа. И победа тщательно подготовленная и давно ожидаемая для нас и совершенно неожиданная для них.

Оценим результаты.

1. России нужна промышленность Украины, тесно связанная с нашей сотнями технологических связей со времен СССР. Особенно в военно-промышленном комплексе. И как бы совершенно «неожиданно» в российском бюджете есть гигантские деньги на эти направления, в этот же самый момент участие украинских предприятий в процессе перевооружения наших вооруженных сил делает его на порядок эффективнее и производительнее, а в тот же самый момент украинская промышленность умирает без заказов и финансирования. Теперь все эти вопросы уже перешли в практическую плоскость согласований и решений. Препятствий нет.

2. Прозападная оппозиция публично разделась догола на Майдане, засветив не только всех активистов, но и всех «тихих» сторонников, включая деятелей из партии власти. Более того, она засветила все свои источники финансирования, как внешние, так и внутренние, она проявила все механизма самоорганизации. На карту было брошено все, что смогли собрать, включая комиков из Сената США и «туристов» из польского истеблишмента. И все это кончилось большим пшиком.

3. Европа осталась без Украины, а значит и без надежд на исправление собственной финансовой задницы за ее счет, что еще больше усугубит проблемы ЕС и в ближайшее время вообще удалит ее из списка геополитических Игроков.

И что, кто-то все еще думает, что это произошло само собой, что России в очередной раз повезло, а она сама настолько слаба, что готова умереть даже без посторонней помощи? Ну-ну.
Да Россия все еще слаба, чтобы бросаться всегда и везде грудью на амбразуру, как это часто бывало в прошлом. Но она уже достаточно сильна, чтобы бить врага его же оружием. И чем дальше, тем это будет отчетливее проявляться.
В этом многолетнем гамбите, увы, были большие жертвы. Без этого гамбит невозможен. И в первую очередь жертву принес простой украинский народ. Но победа стоила того, чтобы решить проблему раз и навсегда. А жертвы были не напрасны и все почувствуют изменения очень быстро. Как друзья, не терявшие надежды, так и враги, сточившие зубы в бессильной злобе.

 

 

 

http://chipstone.livejournal.com/2013/12/18/

[Grigory]

@Сеннааст, думаю, никакой долгосрочной стратегии тут не было. Автор притягивает многое за уши. Как мне кажется, РФ помогал Януковичу стать президентом, но этот плут решил, что (коль уж он уже президент), можно поиграть на два лагеря. Тимошенко он не выпускал, т.к. это самый сильный оппозиционер страны, который ещё и пользуется 100%-ной поддержкой Запада. То есть, выпустив Тимошенко, он гарантированно не стал бы президентом на следующих выборах. А верить в то, что это его не последний срок, он, конечно, не хотел. Сидя долго и упорно меж двух стульев, Янукович расслабил булки, пока Путин просто не выбил у него из-под ног стул, символизирующий Россию. Выбит стул был полным отказом от заигрывания с Украиной, перекрытием торговли и вообще охлаждением отношений. И Янукович остался один на один под давлением ЕС. Дальше всё ясно — Янукович испугался его (лично) будущего в Европе, где он никому не нужен, а нужна Тимошенко.

[Shareeпей]

 

 

Подыхающая промышленность? Вы вообще что о российской промышленности знаете, чтобы применять к ней подобные эпитеты?

 

 

Да хотя бы об этом

 Министерство экономического развития (МЭР) недавно значительно скорректировало прогноз промышленного роста за 2013 год до 0,1% вместо 0,7%. 

http://www.gazeta.ru/business/2013/12/16/5805901.shtml

 

Повторяю. Во-первых, кредитный рейтинг Украине выдали американцы. Во-вторых, оценка рисков производится с точки зрения возможностей влияния на Украину. У нас такие рычаги есть. Буквально на днях американцы выкупили четверть госдолга Украины. Как считаете, это было сделано из расчета, что эти деньги никогда не вернут? Вот прям такие глупые и тупые, что ничего не понимают, в отличие от вас? В-третьих (повторяю в третий раз, чобы дошло-дошло-дошло), Россия вне зависимости от будущего Украины получит с этих вложений дивиденды: либо в виде процентов, либо в виде активов. Именно так действует вся мировая банковская система: выдаёт кредиты и ждёт (либо проценты, либо банкротства с последующей конфискацией активов заёмщика). Почему я объясняю столько очевидные вещи?

 

 

Американцы могут себе многое позволить, в отличие от нас..

[Shareeпей]

Вот он ваш  профит  ,а то получим .....,прибыль...., еще одной страной в списке окажется...

вот более свежие  http://smart-lab.ru/blog/155249.php

они тоже говорили: "мамой клянусь" 

[sheep]

яку продаст часть своего шубохранилища

новогодний праздник будет за свой счет в госкомпаниях, так

На прошлой неделе ряд крупных госкомпаний отказались от проведения новогодних корпоративных праздников за счет государственных денег. Так, президент РЖД Владимир Якунин сообщил, что правление железнодорожной компании заплатит за вечер по празднованию Нового года, куда приглашены около тысячи человек, из личных средств. В «Ростехе» запретили дочерним организациям организовывать корпоративы за счет бюджетных денег под угрозой увольнения руководителей «дочек».

http://lenta.ru/news/2013/12/16/post/

[Сеннааст]

@Shareeпей, ответ касательно списанных долгов России (процитировать не смог, т.к. цитировать нечего ).

 

С международными долгами дела обстоят не так, как с частными (верни мне 2 штуки и я куплю айфон ).

Среди государств деньги всего лишь инструмент, и они зачастую менее ценны, чем другие выгоды.

Например есть долг 8 мрд.баксов. Можно ждать долгое время, чтобы их получить обратно и ничего не получить. Можно ждать сотни лет. Можно даже дождаться и получить либо в виде денег, либо в виде бананов.

Деньги по сути безсмысленны, т.к. их может быть даже столько ,что их и не потратить (пример ЗВР Китая, России и прочих).

Бананы лучше, но для геополитического влияние - не очень. Развалился СССР и банановые республики легли под Запад, стали отдавать бананы за бесценок, и попали к нему в рабство.

 

А вот например, Россия списала долг Кубе. При этом заключены договора на ПОСТАВКУ САМОЛЁТОВ. Тем самым мы:

- загружаем свою промышленность.

- развиваем технологии.

- гарантированно привязываем Кубу в плане обслуживания, ремонта, запчастей.

- сильная привязка даёт возможность на получение от Кубы кроме денег и товаров, различных неденежных выгод: военных баз, использование нашей валюты, голос в международных организациях,идеологическое влияние и прочее, что многим кажется неважным.

 

В общем не надо считать правителей дураками, которые понимают меньше Шарпея в экономике и геополитике.

[Shareeпей]

@Shareeпей, ответ касательно списанных долгов России (процитировать не смог, т.к. цитировать нечего ).

 

С международными долгами дела обстоят не так, как с частными (верни мне 2 штуки и я куплю айфон ).

Среди государств деньги всего лишь инструмент, и они зачастую менее ценны, чем другие выгоды.

Например есть долг 8 мрд.баксов. Можно ждать долгое время, чтобы их получить обратно и ничего не получить. Можно ждать сотни лет. Можно даже дождаться и получить либо в виде денег, либо в виде бананов.

Деньги по сути безсмысленны, т.к. их может быть даже столько ,что их и не потратить (пример ЗВР Китая, России и прочих).

Бананы лучше, но для геополитического влияние - не очень. Развалился СССР и банановые республики легли под Запад, стали отдавать бананы за бесценок, и попали к нему в рабство.

 

А вот например, Россия списала долг Кубе. При этом заключены договора на ПОСТАВКУ САМОЛЁТОВ. Тем самым мы:

- загружаем свою промышленность.

- развиваем технологии.

- гарантированно привязываем Кубу в плане обслуживания, ремонта, запчастей.

- сильная привязка даёт возможность на получение от Кубы кроме денег и товаров, различных неденежных выгод: военных баз, использование нашей валюты, голос в международных организациях,идеологическое влияние и прочее, что многим кажется неважным.

 

В общем не надо считать правителей дураками, которые понимают меньше Шарпея в экономике и геополитике.

Так вопрос в том : зачем давать вдолг соседке проститутке,зная что не вернет.

Договора на поставку самолетов можно без прощения долгов заключить.Бред не пиши очередной.

[Shareeпей]

@Shareeпей, ответ касательно списанных долгов России (процитировать не смог, т.к. цитировать нечего ).

 

 

 

В общем не надо считать правителей дураками, которые понимают меньше Шарпея в экономике и геополитике.

Разговор шел о том,что сам этот правитель твой создает ФНБ,говорит о том,что деньги из него вкладываем ТОЛЬКО в НАДЕЖНЫЕ активы,а ппосле вбухивает ихв гауно хохляцкое.То есть ему насрать(ТВОЕМУ правителю),на то что говорил ранее и на всех граждан.

[swalex3]

 

 

ПОСТАВКУ САМОЛЁТОВ.

поставку 8 гражданских самолетов. Давайте будем объективны, а то ваш капс подразумевает чуть ли не целый воздушный флот. Российская промышленность просто взвоет от нагрузки в 8 джетов. Еще можно добавить соглашение о совместном исследовании космического пространства (С Кубой! о_О) и пару документов по совместным медицинским разработкам. И всио! Всё остальное не более чем ваши домыслы и предрассудки.

[oboroten]

В общем не надо считать правителей дураками, которые понимают меньше Шарпея в экономике и геополитике.

А сам факт постоянных списаний огромных долгов Кубам, Иракам, Сириям и далее по спискам как раз и говорит что правители слабо разбираются в геополитике либо по умолчанию вредители.

[Grigory]

Министерство экономического развития (МЭР) недавно значительно скорректировало прогноз промышленного роста за 2013 год до 0,1% вместо 0,7%. 

Лол. И что? Вы хотя бы объяснить можете, что вы хотите этим сказать? Может, заодно предоставите мне график умирания промышленности, скажем, за последние 10 лет? Только чур отсюда графики не брать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

А то они не укладываются в вашу точку зрения.

 

Американцы могут себе многое позволить, в отличие от нас..

Ндаа... Уровень аргументации мощнейший. Наверное, мне от вас серьёзной дискуссии не добиться.

 

Вот он ваш  профит  ,а то получим .....,прибыль...., еще одной страной в списке окажется... вот более свежие  http://smart-lab.ru/blog/155249.php они тоже говорили: "мамой клянусь" 

Вы вооооообще ничего не понимаете в том, что пишите. Не плохо понимаете, а вообще не понимаете. Долги, как правило, списываются в обмен на что-то. Я выше уже писал, что списание долгов Киргизии дало преференции России на территории Киргизии в военной и промышленной сфере. И мы себе это можем позволить, поверьте. Считать списанные долги в объемах от ЗВР — верх невежества. Они бы ещё в зарплатах инженера посчитали.

 

Большинство долгов — советские. Россия не особо виновата в том, что СССР считал Кубу другом форева и вливал туда кучу бабла, когда хотел тягаться с США. Куба должны была 32 млрд., списали 29.

 

Так вопрос в том : зачем давать вдолг соседке проститутке,зная что не вернет.

Что в лоб, что по лбу. Вы вообще читаете, что вам пишут? Я уже объяснил, зачем, для чего и почему. Вы тролль?

 

А сам факт постоянных списаний огромных долгов Кубам, Иракам, Сириям и далее по спискам как раз и говорит что правители слабо разбираются в геополитике либо по умолчанию вредители.

Бред. Кредиты просто так никогда не даются. Они даются под плюшки от заёмщика и списываются под плюшки от заёмщика, и реструктуризируются тоже под бонусы. А долг Кубы — советский. Вы бы ещё от КНДР ждали, когда она прокормить себя даже не может. Сам факт наличия у Кубы долга — это фантазия, потому что СССР вкладывал в неё деньги не ради прибыли, а по своим геополитическим причинам. Просто дарить было нельзя. Покупалось влияние в регионе. Или вы не в курсе, что влияние можно купить? 

[Онотолег]

@Grigory, поражаюсь твоему терпению.....

[Shareeпей]

Лол. И что? Вы хотя бы объяснить можете, что вы хотите этим сказать? Может, заодно предоставите мне график умирания промышленности, скажем, за последние 10 лет? Только чур отсюда графики не брать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

А то они не укладываются в вашу точку зрения.

 

 

 

Ага раньше росли за счет построенного  в ссср и за счет увеличения добычи   и поставки нефти.Сейчас усе финита ля комедия расти некуда .Производительность труда как у папуасов.Надо реальные деньги в модернизацию вкладывать а не в болото под названием незалИжна 

 

 

Ндаа... Уровень аргументации мощнейший. Наверное, мне от вас серьёзной дискуссии не добиться.

 

 

Весь разговор идет на $ ( не про рупли) . ввп раши и пендосов? количество военных баз в мире???

@Grigory, поражаюсь твоему терпению.....

Ой подлизал,ты наверное еще и проктолог?

 

Что в лоб, что по лбу. Вы вообще читаете, что вам пишут? Я уже объяснил, зачем, для чего и почему. Вы тролль?

 

 

Дубль 2:

"Разговор шел о том,что сам этот правитель твой создает ФНБ,говорит о том,что деньги из него вкладываем ТОЛЬКО в НАДЕЖНЫЕ активы,а после вбухивает их в гауно хохляцкое.То есть ему насрать(ТВОЕМУ правителю),на то что говорил ранее и на всех граждан."

[oboroten]

 Надо реальные деньги в модернизацию вкладывать а не в болото под названием незалИжна

Неее он этого не внемлет. Товарищи из КГБ по привычке опять хотят просрать все накопленное ради мнимых геополитических плюшек, оставив родину у разбитого корыта. С голой жопой , но на коне..... извращенцы, чего уж...

[Shareeпей]

Нового в принципе ничего ,но в несколько абзацев все объясняется

За что бьется Россия сегодня — понять в принципе невозможно. Но она упрямо продолжает этот бой, размахивая мешком с деньгами.

http://lenta.ru/columns/2013/12/18/deal/

[Fishmaster]

  Янукович -политический банкрот. Его финансирование со стороны россии - очень плохое вложение денег.  Экономиченских дивидендов не будет по многим политическим причинам. Политических так же не будет, Донецкий клан стремительно теряет популярность и власть.

  Почему бы России не вкладывать деньги в развитие своей собственной инфраструктуры.  Китай например одним из направлений вложения собственных сверхприбылей  избрал строительство скоростных железных дорог. Это позволило ему решить проблемй с перенаселением мегаполисов, с миграцией рабочей силы,  с выравниванием жизненного уровня по  разным регионам страны.  Почему бы не связать поездами, типа европейского "Интерсити"  Новосибирск и Москву,  Волгоград и СПб,  Новороссийск и Омск ?  Как раз хватило бы денег.

[Grigory]

 

 

Ага раньше росли за счет построенного  в ссср и за счет увеличения добычи   и поставки нефти.Сейчас усе финита ля комедия расти некуда .Производительность труда как у папуасов.Надо реальные деньги в модернизацию вкладывать а не в болото под названием незалИжна 

Куда вкладывать, решит целый штат высококлассных экономистов. В модернизацию деньги вкладываются, я бы рекомендовал вам ознакомиться с новостями по этой теме. А про "за счет построенного в СССР" — это надо в цитатник. Вы про состояние промышленности с 1991-ый по 2003 что-нибудь слышали, интересовались? Так, чисто для кругозора.

 

 

 

Весь разговор идет на $ ( не про рупли) . ввп раши и пендосов? количество военных баз в мире???

Честно говоря, не понял, что вы имеете ввиду.

 

 

 

Ой подлизал,ты наверное еще и проктолог?

Я бы рекомендовал вам воздержаться от подобных комментариев, если вам не нужен бан.

 

 

 

"Разговор шел о том,что сам этот правитель твой создает ФНБ,говорит о том,что деньги из него вкладываем ТОЛЬКО в НАДЕЖНЫЕ активы,а после вбухивает их в гауно хохляцкое.То есть ему насрать(ТВОЕМУ правителю),на то что говорил ранее и на всех граждан."

Во-первых, что значит "правитель твой"? Вы не гражданин РФ?

Во-вторых, фамильярничать со мной не надо, поэтому общайтесь со мной на "вы".

В-третьих, наличие у России ФНБ (деньги, который принадлежат России, но которые, грубо говоря, не были напечатаны) — целиком заслуга Путина и его кабинета министров. Раньше ФНБ не тратился вообще. Это был резерв на случай очередных валютных интервенций ЦБ РФ на бирже для поддержания курса рубля в кризис. Затем решили, что можно вложить эти деньги в ценные бумаги развитых стран с высоким кредитным рейтингом или, в случае кризиса, применение ФНБ в форс-мажорных обстоятельствах. Сейчас, как видим, решили применить ФНБ для поддержания технологических цепочек и для геополитической стратегии. Должен заметить, что дефолт Украины — целиком и полностью контролируемый Россией процесс. Чем больше будет сближаться Украина с РФ, тем меньше риск дефолта, т.к. сильнее экономика Украины. Украина не объявила дефолт, несмотря на мусорный рейтинг, который ей выдала Америка. Это значит, что при развороте в сторону России дефолт Украины уже в принципе не возможен. И ещё, я советую вам почитать немного информации о такой интересной штуке, как мировая интеграция. "Лет сто назад, при тогдашней глубине разделения труда и уровне технологий, тех же 46 миллионов населения вполне хватило бы для развития конкурентоспособной экономики. Сейчас, по оценкам экономистов, для этих целей необходимо уже 250 – 300 миллионов потребителей. При меньшей численности бессмысленны серьезные ассигнования в науку или высокотехнологичное производство, они просто никогда не окупятся". Поэтому существуют такие вещи, как ЗСТ:

 

 

Таможенный Союз — более глубокая форма ЗСТ СНГ. Путь, который когда-то прошла ЕС.

Думаете, почему Германия до дна вытряхивает карманы ради спасения Греции? Потому что это обыкновенная экономика.

[Shareeпей]

все что написано выше-предположения,гарантий никаких ,что украина вступит в там. союз.

Может завтра пу скажет,что фнб ну просто необходимо вложить в белорусский тракторны завод и в МАЗ ,тут же найдетс много ВАШИХ одобрямс

Кстати баночки приготовьте

Завтра заряжать от кашпировского будете