Военная мощь России

[SergeEMS]

Похоже с катушек Сердюков съехал. Закуп военной техники у потенциального противника? Послушал пресс-интервью этого...Постников кажись...так он вообще далбо;б!! Самый натуральный. "Лучшие танки стрелковое оружие и броня производится на Западе" Тьфу, бля! Так и хочется продолжить: а мы бабло что президент на "оборонку" лет 5 назад выделил уже распилили, а теперь хочется ишшо да он скатина не дает, вот и приходится мутить темы с заграницей. Пида;асы!!!

При этом америкосы тестирую АР-15(новейшая технология мля) и АК, пришли к выводу что хваленая Сердюковым АР-15 - хомно, какое еще поискать. М-60 в сравнении с ПК машинка для стрижки овец. А Так любимый Муреной Абрамс зарывается в песок по самые помидоры, где легкий и мощный Т-92(который Сердюков обозвал машинкой) просто расстреляет увязший Абрамс и поедет экипаж спокойно за водкой!

Если кто не верит - Ютуб и Гугл вам в помощь.

[Особое внимание]

Похоже с катушек Сердюков съехал.

Сердюков здесь при чем? Он что за каждым дураком что тот болтает должен следить?

Жилкин вот предложил саранчу жарить и кушать, давайте обвиним Путина, что он допустил это высказывание.

 

Закуп военной техники у потенциального противника?

Ну как минимум, закуп образцов техники у потенциального противника - это просто прекрасная идея.

Раньше разведка с риском для жизни это пыталась выкрасть, теперь можно просто купить. Да ещё вместе с документацией и даже с технологиями.

Кроме Мистралей нет ни одного примера массовой закупки импортной техники.

 

Постников кажись...так он вообще далбо;б!! Самый натуральный.

Вот тут ты прав Однако стоило ему произнести эту чушь, его тут же начали цитировать все оппозиционные издания. И тут же для жопана он стал признанным экспертом! Только тут на форуме эту цитату выкладывали или упоминали уже раз десять.

 

Так и хочется продолжить: а мы бабло что президент на "оборонку" лет 5 назад выделил уже распилили,

Не надо свистеть. Хоть программа закупки и не выполнена полностью, но закупки вооружений очень серьёзные уже начались. Около сотни самолетов и вертолетов закуплено, около тысячи единиц бронетехники, 60-70 ракет "Синева" , кораблей уже десяток построили, ещё полсотни строятся и заказаны и т.д. и т.п. Сотни истребителей модернизированы - а это не мелочь , модернизация обычно стоит до трети стоимости нового самолета.

 

...ЛЯ, ЧИТАЙТЕ ТЕМУ В КОНЦЕ КОНЦОВ!!!!!

Тем более, что программа увеличена в разы и расписана до 2020 года.

Так любимый Муреной Абрамс зарывается в песок по самые помидоры, где легкий и мощный Т-92(который Сердюков обозвал машинкой) просто расстреляет увязший Абрамс и поедет экипаж спокойно за водкой!

Не надо писать откровенные глупости.

[Димедрол]

Сердюков здесь при чем? Он что за каждым дураком что тот болтает должен следить?

а разве не по его представлению назначают на такие должности? Или нет. Я просто не знаю, в гугле не нашёл. И почему никакой реакции. В Германии за какую то диссертацию попёрли аж министра, а тут за такой публичный пук ничего.

Жилкин вот предложил саранчу жарить и кушать, давайте обвиним Путина, что он допустил это высказывание.

не Путина, а Медведева (а в своё время и Путина) то есть мы вам дурака назначим, но за него не отвечаем? Интересно девки пляшут.

[Особое внимание]

а разве не по его представлению назначают на такие должности?

Гм. Откуда Сердюков может знать, что у человека в голове? Посмотрел послужной список ( а он у него внешне вполне приличный, если не вникать в "тонкости"). Прошел все ступени от ком взвода, роты до командующего округом, академия, награды, кандидат политических наук и т.д.

Система выдвижения кадров ни в ж..пу.

А что в милиции не так?

Напомню, что Постников зятем генерала стал в далеком 1976 году. Ещё во времена СССР. Потом вырос до генерала при Ельцине. С какого счастья ситуация могла стать лучше?

 

 

И почему никакой реакции. В Германии за какую то диссертацию попёрли аж министра, а тут за такой публичный пук ничего.

А он и так вроде на списание в запас шёл. Отправят на пенсию, будет ещё один генерал-эксперт. Вот тогда он оторвется по полной с разоблачениями

 

то есть мы вам дурака назначим, но за него не отвечаем?

ну хенерал не явный дурак, которого сразу видно. Косноязычный, некомпетентный, но вполне может быть и хитрый карьерист.

И вообще у тебя какое-то примитивное видение ситуации. Ты вот живёшь в Астрахани многие десятилетия, назови кандидатуру достойного губернатора. Это Путину надо тысячу человек найти и выбрать по всей необъятной стране. А тебе ВСЕГО ОДНОГО найти!!!! Назови фамилию! Заодно назови честного руководителя для УВД, для прокуратуры, для областного суда .

Вот когда представишь список из десятка достойных кандидатов, вот тогда и будешь возмущаться

[Денька]

Беспрецедентная сумма для оборонного комплекса

 

Сегодня в Москве проходит расширенная коллегия Министерства обороны. Перед военными выступил Дмитрий Медведев. Он сообщил о деталях военной реформы и заявил, что на перевооружение армии будет выделено 20 триллионов рублей. Эту сумму президент назвал беспрецедентной сообщает НТВ.

 

Дмитрий Медведев, президент РФ: «Задача остается прежней, к 2020 году доля современного оружия и современной техники должна быть доведена в войсках до уровня не менее 70 %. При размещении заказов на вооружение должен быть найден баланс интересов заказчиков и исполнителей. С одной стороны, государственный заказ должен обеспечить предприятиям определенный разумный — подчеркиваю, настаиваю на этом — разумный уровень рентабельности, позволяющий развиваться и внедрять новые технологии. Но с другой стороны, цены на продукцию оборонно-промышленного комплекса должны быть понятны и прозрачны.

 

Ответственность за исполнение обязательств по государственному оборонному заказу повышена. При этом не могу не сказать об этом сразу же. К сожалению, часть обязательств по государственному оборонному заказу была провалена. В ближайшее время я проведу разбор полетов с определением ответственных и из промышленности, и из структур государственного управления».

 

http://www.ntv.ru/novosti/225169/#pn3 (видео)

[Денька]

Особое внимание

Гм. Откуда Сердюков может знать, что у человека в голове?

Дык, пол рунета уже знает что у него в голове, а Сердюков до сих пор не знает. И мне так же как и Димедрол'у, очень интересно - почему до сих пор нет никакой реакции? Своими высказываниями, о том какое гуамно производит наш ВПК("Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая"), он только навредил нашей оборонке. Ещё не знай как это высказывание может сказаться на мировом рынке вооружения. Да и в глазах общественности его высказывания вызвало не малый резонанс. Тот кто более менее разбирается и интересуется военной тематикой, после его коронного "три леопарда по цене одного Т-90" ,сразу же подумали, всё ли у этого человека в порядке с головой(как минимум с математикой). Остальные же, коих у нас в стране большинстве, увидев репортаж по Рен Тв, или прочитав сие недоразумение на жёлтых новостных сайтах, приняли этот материал за чистую монету. И если раньше люди думали, что наш ВПК хоть на что-то годен, то после речи этого Постникова, окончательно убедились в том что - армии у нас нет, танки все старые, образца 70х годов и оружие у нас самое дерьмовое.

[Особое внимание]

Дык, пол рунета уже знает что у него в голове, а Сердюков до сих пор не знает.

Это сейчас он узнал. Раньше постников такую чушь открыто не произносил.

[Димедрол]

Особое внимание, да кто спорит то? Надо дрючить за косяки, а не глаза на них закрывать. И за базаром что б следили. Тем более на такие должностя просто так не попадают, полюбому где то какой то очень могущественный толкач. Не думаю, что он по жизни ничего такого не мочил, а только вот прорвало. Не плохо было бы и толкачу пальчиком погрозить, мол кого советовал то.

[Grigory]

Да я вообще считаю, что болтовня о закупках иностранного вооружения нужна, чтобы руководители предприятий могли понять, что они жируют, и нужно брать руки в ноги и поднимать производство на новый уровень, развивать КБ, думать над ценообразованием, которое сейчас неадекватное довольно часто.

[Особое внимание]

Тем более на такие должностя просто так не попадают, полюбому где то какой то очень могущественный толкач.

В армии с эти даже хуже, чем на гражданке Там официально признана наследственность. Они даже этим гордятся.

Типа воинская династия. Это не всегда плохо, но часто выливается вот в такуих дураков на высоких постах.

Тесть был зам. командующего сухопутными войсками всего СССР в 1990 году ( на тот момент СВ СССР были больше, чем вся армия сейчас ), при Ельцине до 1997 года работал в военной инспекции ( ревизоры армейские). Связи, сослуживцы и однокурсники самого высокого уровня. Вот он и пихал своего зятя ( блин, у него ещё два внука уже полковники ).

Не думаю, что он по жизни ничего такого не мочил,

Бывают хитрые карьеристы, которые всю работу сваливают на умных заместителей, а читают только по бумажке.

В случае с командирами ещё проще. Всю реальную боевую подготовку, планирование осуществляет начальник штаба, а командир занимается "общим руководством".

Такого и за десять лет не разоблачишь. Особенно если его усиленно поддерживают друзья в генеральских званиях.

Таких должностей в центральном аппарате МО больше двадцати. А командующих округами, которым был постников до назначения всего четыре. Получается замкнутый круг. На такую должность надо назначать с округа, а там только "затья бывших генералов"(С). Ну не только конечно, но выбор очень тяжелый.

 

 

Из кого выбирать Сердюкову?

[Особое внимание]

а мы бабло что президент на "оборонку" лет 5 назад выделил уже распилили

МОСКВА, 18 мар - РИА Новости. Свыше 20 тысяч единиц вооружения и военной техники, в том числе самолеты, вертолеты, танки и баллистические ракеты, поставлено в Минобороны в 2010 году, сообщил в пятницу министр обороны РФ Анатолий Сердюков.

"На вооружение в 2010 году поступило 27 баллистических ракет, 34 стратегических крылатых ракеты, шесть космических аппаратов, 21 самолет, 37 вертолетов, 19 ракетно-зенитных комплексов, 61 танк и 325 боевых бронированных машин", - сказал Сердюков.

Глава Минобороны добавил, что поступившими техникой и оружием переоснащены 34 воинские части.

 

Москва. 18 марта. ИНТЕРФАКС -

Утвержденная президентом программа перевооружения позволит уже в 2011 году закупить "36 баллистических ракет стратегического назначения, две ракетные подлодки стратегического назначения, 20 стратегических крылатых ракет воздушного базирования, пять космических аппаратов, 35 самолетов, 109 вертолетов, три многоцелевые атомные подводные лодки, один боевой надводный корабль и 21 зенитный ракетный комплекс", - сказал А.Сердюков на расширенной коллегии Минобороны в пятницу.

[Особое внимание]

Подробный список поставок авиатехники в 2010 году:

В 2010 году Министерству обороны России российской авиационной промышленностью в итоге был поставлен 21 самолет (четыре Су-34, четыре Су-30М2, четыре Су-27СМ3, три МиГ-29СМТ, четыре Як-130, один Ил-62М и один Ту-154М) и 57 вертолетов (15 Ми-28Н, четыре Ка-52, четыре «Ансат-У» и 34 серии Ми-8). Во всех случаях учтены только серийные машины, без постройки прототипов. (Кроме того в 2010 году ВВС России получили шесть МИГ-29УБТ -последние из алжирской серии.)

 

 

 

Ми-28Н. 2010 год стал годом рекорда по производству боевых вертолетов Ми-28Н. В течение года заводом «Роствертол» в Ростове-на-Дону было построено и сдано ВВС России 15 вертолетов Ми-28Н. Таким образом, Ми-28Н стал первым действительно более или менее крупносерийным новым образцом авиационной боевой техники в России в постсоветский период.

 

По девятилетнему контракту на постройку 67 Ми-28Н, заключенному Министерством обороны России в 2005 году, «Роствертол» в 2005–2007 годах построил первые семь предсерийных вертолетов (бортовые номера с «32 желтый» по «38 желтый»), используемых только для испытаний. В 2008 году ВВС России получили первые четыре серийных вертолета (бортовые номера с «41 желтый» по «44 желтый»), поступивших в Центр боевого применения и переучивания летного состава в Торжке. В 2009 году «Роствертол» изготовил уже 12 машин (бортовые номера с «01 синий» по «12 синий»), переданных на вооружение строевой эскадрильи в составе авиабазы в Буденновске на Северном Кавказе, где они заменяют вертолеты Ми-24.

 

В 2010 году «Роствертол» построил уже 15 новых Ми-28Н, доведя тем самым количество построенных по контракту 2005 года до 38 единиц. Из 15 новых построенных вертолетов минимум четыре (бортовые номера с «14 синий» по «17 синий») получила авиабаза в Буденновске, а остальные начали поступать с осени на замену Ми-24 на вооружение авиабазы в Кореновске на Северном Кавказе. Вертолеты для Кореновска имеют белые номера, начиная с «01». Фактически до завершения обучения личного состава из Кореновска в Торжке предназначенные для Кореновска вертолеты Ми-28Н (в 2010 г. их было получено восемь) находятся в Буденновске.

 

Взятый в 2010 году темп производства Ми-28Н сохранится и на ближайшие несколько лет. Осенью 2010 года Министерство обороны России заключило контракт на поставку ему до 2015 года еще 30 вертолетов Ми-28Н, доведя тем самым количество заказанных машин до 97. Можно ожидать, что в 2011 и 2012 годах «Роствертол» будет изготавливать в год по 14–15 вертолетов Ми-28Н по контракту 2005 года, а в 2013 и 2014 годах – по 15 вертолетов в год по контракту 2010 года. Кроме того, известно, что к лету 2011 года по отдельному контракту будет восстановлен вертолет с номером «43 желтый», потерпевший аварию в 2009 году.

 

Ка-52. В 2010 году ВВС России начали получать первые серийные вертолеты Ка-52 производства компании «Прогресс» из Арсеньева. Четыре этих вертолета (без бортовых номеров) были в декабре переданы в Центр боевого применения и переучивания летного состава в Торжке. Ранее в 2008 году «Прогресс» изготовил два опытных вертолета Ка-52 (бортовые номера «062 желтый» и «063 желтый»), а в 2009 году – три предсерийных вертолета (бортовые номера с «51 желтый» по «53 желтый»). Все они используются для испытаний.

 

Поставленные в 2010 году четыре Ка-52 стали первыми вертолетами, построенными по заключенному Министерством обороны России в конце 2009 году контракту, предусматривающему постройку 36 Ка-52. Как сообщается, в 2011 году «Прогресс» должен передать ВВС уже 10 серийных вертолетов Ка-52 и, видимо, будет поддерживать этот темп выпуска и в 2012–2013 годах. Ожидается, что в 2011 году вертолеты Ка-52 новой постройки поступят на авиабазу в Черниговке на Дальнем Востоке.

 

«Ансат-У». Осенью 2010 года Сызранский филиал Военного учебного научного центра ВВС «Военно-воздушная академия» получил в общей сложности семь новых легких учебно-тренировочных вертолетов «Ансат-У» производства Казанского вертолетного завода (КВЗ). В общей сложности по контрактам 2009–2010 годов Министерство обороны России заказало 10 первых серийных вертолетов «Ансат-У» общей стоимостью 980 млн. руб. Шесть из этих вертолетов были построены КВЗ в 2009 году, и три из них к лету 2010 года были переданы в Центр боевого применения и переучивания летного состава в Торжке, а три в октябре 2010 года в Сызрань. В 2010 году КВЗ изготовил и в конце года передал в Сызрань еще четыре вертолета «Ансат-У». Планируется, что производство и поставки «Ансат-У» для Сызранского учебного центра продолжатся и в 2011 году.

 

Ми-8. В 2010 году осуществлялось быстрое наращивание закупок для Вооруженных сил России многоцелевых и транспортных вертолетов серии Ми-8 современных версий, производимых Казанским вертолетным заводом и Улан-Удинским авиационным заводом. По известным данным, всего Министерству обороны России с этих двух заводов в 2010 году было поставлено 34 вертолета серии Ми-8 различных модификаций. Из них 22 были транспортно-боевыми вертолетами Ми-8АМТШ, построенными в Улан-Уде по контракту стоимостью 4,18 млрд. руб., выданному Министерством обороны в феврале 2010 года. Эти Ми-8АМТШ поступили на вооружение авиабаз в Буденновске и в Кореновске (последняя получила десять вертолетов в декабре). Остальные вертолеты серии Ми-8 (Ми-8АМТ и Ми-8МТВ) были поставлены различным частям ВВС России – так, известно, что четыре новых Ми-8МТВ производства КВЗ для использования в качестве учебных летом 2010 года были поставлены в Сызранский филиал Военного учебного научного центра ВВС «Военно-воздушная академия».

 

По нашим прогнозам, можно ожидать, что в 2011 году Министерство обороны России получит от промышленности минимум 35 самолетов (два Су-35С, шесть Су-34, восемь Су-27СМ3, восемь Як-130, четыре Ту-214ОН, два Ту-154М, один Ан-140-100, четыре L-410) и более 100 вертолетов (15 Ми-28Н, 10 Ка-52, два Ми-35М, один Ми-26, шесть «Ансат-У», шесть Ка-226, более 60 серии Ми-8 различных модификаций). Планируемые объемы закупок Москвой вертолетов являются беспрецендентными со времени участия СССР в войне в Афганистане.

[Онотолег]

Военно-морской флот РФ планирует осенью 2011г. принять на вооружение ракету "Булава" и атомную подлодку "Юрий Долгорукий" типа "Борей".

http://top.rbc.ru/society/19/03/2011/562078.shtml

 

Новость конечно хорошая, но учитывая что из 14 пусков Булавы только 7 было удачных ссыкотно за подводников...

[Grigory]

ROCK

Будет ещё 4-5 пусков "Булавы" в этом году.

[Особое внимание]

Военно-морской флот РФ планирует осенью 2011г. принять на вооружение ракету "Булава" и атомную подлодку "Юрий Долгорукий" типа "Борей".

http://top.rbc.ru/society/19/03/2011/562078.shtml

 

Новость конечно хорошая, но учитывая что из 14 пусков Булавы только 7 было удачных ссыкотно за подводников...

На Долгоруком будет завершающая часть испытаний. Пока они не завершатся никто другие лодки вооружать не будет.

[Мурена]

Да уж сделай доброе дело - выложи фото. Очень любопытно посмотреть.

Напоминаю название Леопард2а7+

Не знаю, какая на это фото модификация.. Скорее всего именно 6. Семерка от этого резко отличается. А потом, насколько я понимаю, выпущены только демонстрационные экземпляры, то есть массового производства семерки еще не было, ее планируют чуть ли не в 12 году "Сейчас он выпускается в версии 2A6, а с 2012 года начнется серийное производство 2A7+" http://zammel.livejournal.com/5769180.html ?

Отсюда и нехватка таких фоток

 

Вот симпатичная страница http://rufor.ru/forum/index.php?topic=1596.0#

 

Фото из книги, сканировать было в лом, мне со сканером долго возиться, пока его подключишь...

 

[Особое внимание]

Не знаю, какая на это фото модификация..

Старая модификация Леопрад-2А5 с короткой пушкой

 

о есть массового производства семерки еще не было, ее планируют чуть ли не в 12 году

а с 2012 года начнется серийное производство 2A7+

Трепотня. Не производство новых танков, а модернизация старых 50 штук до уровня А7+.

И это если немцы бюджет не порежут. В любом случае минус пятьдесят штук Лео-2 старых модификаций. И вообще чего мозги пудришь людям. Кого волнуют пятьдесят "супер-танков" весом под 70 тонн к 2015 году, если у нас только Т-90А уже более шестисот единиц.

[Мурена]

Трепотня. Не производство новых танков, а модернизация старых 50 штук до уровня А7+.

Как можно поднять старую модификацию до уровня 70 тонн? Только навешиванием 15 тонн брони. Хотя новый танк действительно отличается внушительной броней и какими-то там супер наводящими системами. Но сильно отличается и своей внешностью по крайней мере. Может его напильником обработали?

Блин, солдафон, ты меня совсем сбил со звездного пути, раньше я был с головой погружен в астрономические дела, теперь собираю эти чертовы энциклопедии вооружений, револьверов, стрелкового оружия, испанские муляжи револьверов, журналы с танчиками, пластиковых китайских солдатиков с полным боекомплектом и техникой и все пытаюсь разобраться, будет ли моя новая идея принципа трехэтапного комплексного оружия массового поражения и уничтожения города размером с Лондон или Токио работать Вот ведь стервец, заразил старую косную материю воинствующим вирусом, молодец! Я же вообще, как истинный пацифист, был против армии и политики.. Вот и я пытаюсь своей Наукой и Краеведением пробудить в молодежи интерес.. Я же тебе говорил - делай полноценный армейский раздел.

[Особое внимание]

Как можно поднять старую модификацию до уровня 70 тонн? Только навешиванием 15 тонн брони.

55 тонн весил совсем ранний Лео-2, потом их обвешали защитой и прочими навесами и подняли вес за 60 тонн.

Так что нет предела совершенству.

[Димедрол]

Мурена, чего то фото не впечатлило. Да там дорога такая, что на обыкновенной машине проехать можно. Сзади такая ровная, грязи нет, у нас в половине улочек Астрахани дороги хуже

[Сеннааст]

Интересные новости, которые в принципе уже не новости:

1.

В 2011 году планируется осуществить до пяти испытательных пусков ракеты морского базирования «Булава». Об этом, как передает «Интерфакс», сообщил журналистам глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5548425/

 

Но самое интересное в этой статье вот тут:

Министерство обороны России рассчитывает принять на вооружение новейшую баллистическую ракету морского базирования «Булава» до конца текущего года

С учётом сырости изделия (7 пусков удачных - 7 неудачных) - это просто феноменально короткий срок. Видимо наши торопятся.

 

2.

Российская армия до 2020г. закупит более 1 тыс. 300 новейших образцов техники и вооружения, сообщил на совещании по вопросам развития оборонной промышленности в Воткинске (Удмуртия) председатель правительства РФ Владимир Путин.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563302.shtml

 

Имеющий уши да услышит - наши готовятся. Не обязательно к войне, но хотя бы к тому, чтобы быть очень крепким орешком, чтобы побоялись зубы сломать... Вот только жаль, что во все войны мы вступали неподготовленными.

[Max234666cccp]

Чет фото с Леопардом невпечатляет - на фотке солдата Т-90 в грязи по самое нехочу - а тут лужа какая то. По нашим дорогам имхо все что тежелее 50-55 тонн непройдет...да и нетолько по нашим..

 

Российская армия до 2020г. закупит более 1 тыс. 300 новейших образцов техники и вооружения, сообщил на совещании по вопросам развития оборонной промышленности в Воткинске (Удмуртия) председатель правительства РФ Владимир Путин.

Побольше бы событий таких как в Ливии глядиш с перепугу всю армию модернизируют )))

[Сеннааст]

Побольше бы событий таких как в Ливии глядиш с перепугу всю армию модернизируют )))

Не дай Бог. Там же люди гибнут.

 

Интересный момент. При развале СССР многие приводили такой аргумент, что нехай столько денег тратить на военку, если у простых людей всего по 2 паре обуви. И надеялись, что если будем жить в мировом сообществе, то и воевать не придется. А вот всё равно от чего ушли к тому и пришли - надо вооружаться. Хочешь мира - готовься к войне.

[Особое внимание]

Побольше бы событий таких как в Ливии глядиш с перепугу всю армию модернизируют )))

Тут вот ведь какая занятная вещь получается.

Контракты по поставкам вооружений с Ливией накрылись медным тазом. Если Каддафи выживет, то эмбарго лет на пять-десять введут. Если победят оппозиционеры, то естественно будут закупать американское и французское оружие.

Однако в виде приятной компенсации в бюджет дополнительно попали 10 миллиардов долларов долларов благодаря высоким ценам на нефть в том числе и событиям в Ливии .

Что вдвое-втрое превышает сумму контрактов с ливийцами.

А технику они хотели не абы какую, а хорошую и современную мирового уровня.

 

Теперь вся эта техника пойдёт нашей армии. Вот отсюда и планируется резкое увеличение поставок.

 

Пример с Алжиром очень показательный. Не было счастья, а тут 36 штук новых МИГ-29 "внезапно" оказались в наших войсках. Правда они не очень нужны в перспективе, но закрыть нехватку новых самолетов на ближайшие 5 лет очень даже способны.

Вот только жаль, что во все войны мы вступали неподготовленными.

Как-то вольно ты обобщаешь. В Афганистан СССР что неподготовленный вступил? К войне с Грузией так не готовы были, что за 5 дней их разнесли. Быстрее чем евреи арабов в 1967-м- побили таки исторический рекорд

Войну с Японией в 1945-м выиграли.

У вас что в учебнике истории все страницы после 1941 года чаем залило?

[Сеннааст]

Как-то вольно ты обобщаешь. В Афганистан СССР что неподготовленный вступил? К войне с Грузией так не готовы были, что за 5 дней их разнесли. Быстрее чем евреи арабов в 1967-м- побили таки исторический рекорд

Войну с Японией в 1945-м выиграли.

У вас что в учебнике истории все страницы после 1941 года чаем залило?

Вот именно, что после 1945. Причём всё это локальные конфликты, за исключением Японии, но Япония попала под разогнавшийся на Германии паровоз.

Я имел ввиду 1812, Крымскую войну, русско-японскую, 1 мировую, 2 мировую.