Военная мощь России

[Пронин]

Цитата. Военная Доктрина РФ: "Россия оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства",

Очень сомневаюсь, что Российская элита включая Путина и Медведева, имея миллиарды $ захочет умирать ради России и давать приказ о применении ОМП. В случае чего - сдадут без боя в обмен на свою неприкосновенность на западе (или востоке)!

А вообще для надежности обороны неплохо было бы возобновить производство ракет средней дальности типа Пионер (РСД-10). Это может успокоило бы Японию с ее претензиями и Китай видел нашу серьезность намерений.

Тут говорят про сокращение вооружений в Германии, Франции, да это так, но у них блок НАТО, поддерживаемый Америкой, поэтому им нечего бояться и терять в отличие от нас. Посмотрите рост современных вооружений в Китае и все поймете. Америка уже этого опасается, а мы граничим с Китаем и надеемся только на ядерное оружие. В случае чего будем бить врага на своей территории ядерным оружием иначе он до Москвы дойдет!

[карбофос]

В случае чего будем бить врага на своей территории ядерным оружием иначе он до Москвы дойдет!

Армия России вооружена лучше китайской, ищите информацию про китайские ввс, бронетехнику и т.д.(в интернете и на форуме информации много), им нас удивить нечем. Уже не то время когда можно тоннами мяса выиграть войну.

 

А вообще для надежности обороны неплохо было бы возобновить производство ракет средней дальности типа Пионер

Вам мало баллистических и тактических ракет? Марс взрывать собрались?

[Пронин]

Армия России вооружена лучше китайской, ищите информацию про китайские ввс, бронетехнику и т.д.(в интернете и на форуме информации много), им нас удивить нечем. Уже не то время когда можно тоннами мяса выиграть войну.

 

 

Вам мало баллистических и тактических ракет? Марс взрывать собрались?

Техники у них много, может и не такого качества как у нас, но настораживает прогресс их военной промышленности. Буквально недавно они копировали наши миг-21, а сейчас уже производят копии су-27 и как мы продвигаются к машинам пятого поколения (правда отстают пока). Что будет через пять лет?

Ракеты средней дальности дешевле будут тополей, правда есть проблема - делать разучились. А взрывать как раз их - китайцев!

[Max234666cccp]

Тут говорят про сокращение вооружений в Германии, Франции, да это так, но у них блок НАТО, поддерживаемый Америкой, поэтому им нечего бояться и терять в отличие от нас.

Это германии и европе терять то нечего?? Бугага )))

 

Посмотрите рост современных вооружений в Китае и все поймете. Америка уже этого опасается, а мы граничим с Китаем и надеемся только на ядерное оружие. В случае чего будем бить врага на своей территории ядерным оружием иначе он до Москвы дойдет!

Рост доли современных вооружений во всех странах наблюдается развитых...а в Китае этот рост во многом связан с закупками военной техники. Там почти 90% техники отвечаюшей современным нормам - куплено у нас.

 

Техники у них много, может и не такого качества как у нас, но настораживает прогресс их военной промышленности.

Да много ) Хлама )) Большая часть техники Сухопутных войск китая - это аналоги советской техники 60- 70 годов. Прогресс говорите? я вот его невижу - если 40 лет назад они слизывали Т- 55 и называл это дело Тип -59 то сейчас они слизывают Т-72 образца 70-80 и называют это Тип- 99 )) Прогресс - это когда появляется что то новое - а не тупо копируются чужие образцы. Я вот ниодной маломальски удачной чисто -китайской разработки незнаю - все откуда то пижжено...

Буквально недавно они копировали наши миг-21, а сейчас уже производят копии су-27

Одна беда - движки к Су -27 копировать так и ненаучились...у РФ закупают...

И копия копии рознь - качество Китайской продукции - мягко говоря невсегда соответстсвует оригиналу.

Так например Т-59 китайские и советские Т-55 и Т- 54 встречались в бою друг с другом не раз на Индостане и Ближнем востоке - и везде было отмечено что броня Китайских танков значительно хуже советских. Так же с китайскими АК - американцы для маджахедов покупали советские автоматы в Египте - так как Китайские невыдерживали условий эксплуатации в тяжелых условиях.

и как мы продвигаются к машинам пятого поколения (правда отстают пока).

Не....непродвигаются...копировать пока неоткуда

Ракеты средней дальности дешевле будут тополей, правда есть проблема - делать разучились.

А крылатые ракеты уже некатируются ?

[T - 1000 M]

есть новости про АК 200? вроде как до конца года обещали чето показать.

[retro9009]

А вообще для надежности обороны неплохо было бы возобновить производство ракет средней дальности типа Пионер (РСД-10)

 

во-первых это запрещено договорами, которые мы подписали

во-вторых: нахера? чтобы США возобновили производство першингов? и разместили их в Польше и Грузии?

И вообще если уж возобновлять производство, то не "Пионер", а "Скорость". Всё равно практически заново их надо создавать на новой элементной базе.

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=231

 

Это может успокоило бы Японию

Японию мы и так укатаем хоть три раза под асфальт, у нас стратегическая авиации и подлодки для этого есть. А ПКР утопят половину япского флота первым залпом.

А вот США ракеты средней дальности абсолютно пох, они до них не долетят.

[retro9009]

Посмотрите рост современных вооружений в Китае и все поймете.

Где?

В стратегической авиации Китая 100% техники древний металлолом

На вооружении ВВС НОАК имеется порядка 100-120 самолетов Xian HJ-5 - лицензионная копия Ту-16:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Iraqi_Tu-16.jpg

первый полет совершил в 1959 году

 

30% всех истребителей НОАК, около 420 истребителей 3 поколения J-7 (Лицензионный МиГ 21).

http://www.airwar.ru/enc/fighter/j7.html

первый полет - 1966 год.

 

20% составляют - около 300 истребителей 3 (3+?) поколения J-8 (компиляция Су-15, МиГ 21 и МиГ 23)

Все самолеты образца середины 1960 х годов.

 

Ещё в авиации КНР 300-400 штурмовиков Q5 - образца 1965 года

http://www.airwar.ru/enc/attack/q5.html

 

Для сравнения у нас такие самолеты сняты с вооружения 15-25 лет назад!

в ВВС РОССИИ такого мателлолома вообще нет .

При этом болтун заявляет, что у нас старая техника, а у Китая новая!!

Итого

1. стратегическая авиация Китая на 100% устаревший металлолом ( они даже крылатые ракеты не несут)

2. штурмовая авиация на 100% состоит из металлолома образца 1965 года

3. истребители Китая на 80% это древний летающий алюминий образца 1960-1970 годов.

 

 

А это современная ПВО Китая:

 

сейчас они слизывают Т-72 образца 70-80 и называют это Тип- 99 )) Прогресс - это когда появляется что то новое - а не тупо копируются чужие образцы. Я вот ниодной маломальски удачной чисто -китайской разработки незнаю - все откуда то пижжено...

Ещё и очень неудачно спи..но

Впервые китайцы публично показали Тип-99 в реальных условиях на учениях в Казахстане в сентрябре 2010 года и вот отзывы:

...а тигр оказался бумажным! Позавчера с "Мирной миссии" вернулся фотокор Владислав Белогруд. Вчера в Екб имел с ним встречу - душевно посидели, попили чайку и побеседовали. Точнее заслушали его впечатления от увиденного. Не буду пересказывать и предвосхищать публикации Влада - они скоро будут в российских журналах, возможно отдельной брошюрой и на Отваге, а коротко скажу лишь что тип99 впечатления на него не произвел. Как выразился Влад: "что то похожее на Т-72АВ и не более". Есть интересная инфа касающаяся его подвижности, защиты, АЗ, а о стрельбе наглядно свидетельствует факт объективного контроля - российские Т-72Б, БА ночью поразили 92% мишеней, китайские тип 99 - в пределах 20-30%. При этом каждое свое удачное попадание у китайских братьев вызывало бурю восторга и эмоций...

[Mozg]

http://www.vz.ru/politics/2010/11/19/448506.html

Крылов заключил госконтракт на ремонт и обслуживание четырех самолетов Ту-142М с ЗАО «Кулон» на сумму 3,6 млн рублей. Однако, как выяснилось позднее, вся эта работа уже была выполнена до заключения контракта на другом предприятии всего за 50 тыс. рублей.

.... недвижимость была перепродана частному лицу всего за 42,7 млн рублей при рыночной стоимости в 772,9 млн.

Красавчики, но вот что порадовало:

«Такое положение дел обусловлено, прежде всего, низкими моральными качествами офицеров, совершивших правонарушения, отсутствием должного контроля за их служебной деятельностью со стороны непосредственных начальников, а также слабым знанием командирами истинной обстановки в подчинениях, соединениях и воинских частях», – объясняет Минобороны в своем докладе причины коррупционного бедствия», – объясняет Минобороны в своем докладе причины коррупционного бедствия

А "Минобороны" это кто? Министр или министерство? Ну как бы то ни было этот "Минобороны" признает, что министр, понятия не имеет что там в частях происходит. :)

[retro9009]

Крылов заключил госконтракт на ремонт и обслуживание четырех самолетов Ту-142М с ЗАО «Кулон» на сумму 3,6 млн рублей. Однако, как выяснилось позднее, вся эта работа уже была выполнена до заключения контракта на другом предприятии всего за 50 тыс. рублей.

О ховнопостеры разбушевались

Интересно у них есть хоть капля мозгов? копипастят такой бред, что уши вянут.

 

Берём калькулятор и считаем:

Двигатель НК-12

Расход топлива, кг/э.л.с.·час (на крейсерском режиме) 0,161

Мощность, л.с. 15 тыс

Итого расход : максимум 2300 кг топлива/час

 

На Ту-142М стоят 4 таких двигателя итого самолет расходует 5 тонн топлива в час ( на половинной мощности).

5 тонн топлива стоят по рыночной цене 80 тысяч рублей.

В переводе на нормальный язык 50 тысяч рублей стоит взлет и посадка ОДНОГО самолета на один и тот же аэродром.

А самолетов было четыре и они за 50 тысяч слетали туда и обратно, да ещё и отремонтировались там

 

К сведению умственно ограниченных граждан:

Цена нового генератора ГП26 самолета Ту-204 к примеру составляет на сегодняшний день 7 млн. 823 тыс. руб,

а стоимость ремонта 4 млн. 401 тыс. руб.

А тут за 50 тысяч рублей четыре самолета отремонтировали!!!

Граждане дятлы, просьба: создайте себе отдельную тему " ХОВНО ОБ АРМИИ" и общайтесь там друг с другом! Обещаю даже не заглядывать туда

[retro9009]

если ты не в курсе то взгляд офф.ресурс контролируемый силовиками.

правда что ли ?

Константин Рыков создатель и владелец Взгляд.ру

В 2000 году запустил серию «развлекательных» интернет-проектов с эротическими и порно-сайтами (Idiot.ru, Preved.ru, Tarakan.ru, neznakomka.ru, aramis.ru, erotoman.ru, dosug.ru, ozornik.ru, popka.ru, persik.ru, stulchik.ru)[6][7], которые были объединены в компанию «Эволюция развлечений», самым известным проектом которой стала онлайн-игра по произведениям Сергея Лукьяненко Дозоры. Ру[8].

 

Был организатором «Фестиваля любви» (2006), который позиционировался как конкурс на звание «самой красивой девушки русского Интернета»[9].

 

Один из инициаторов благотворительного сетевого «Движения любви»[10].

 

В 2003—2005 году был главой интернет-департамента «Первого канала», который входил в состав аналитической дирекции телеканала (руководитель — Марат Гельман). Участвовал в создании ряда реалити-шоу, в том числе «Фабрики звёзд», «Ночного дозора» и «Последнего героя».

Учредитель продюсерской компании Goodoo Media, которая первой стала заниматься интернет-продюсированием[11], и «Издательского дома Константина Рыкова».

 

Создатель ряда электронных СМИ — газет «Дни. Ру» (учредитель) и «Взгляд. Ру» (издатель, продюсер), телеканала Russia.ru, а также сетевых журналов «Собственник» и «Глянцевый журнал».

 

Издатель и главный редактор «Буржуазного журнала», выходившего в печати пять лет — с 2004 по 2009 год.

 

 

 

 

http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/

Этот тухляк уже разбирали весной. Храмчиин - вечный пс..ол.

[retro9009]

комментарии к статье о хищениях

Я могу рассказать откуда берется минимум треть этой суммы. Перегрев уже тут рассказывал про финансовые проверки МинОбороны и придирки к сварным швам. Тоже ж ведь в хищения записали.

 

Другими словами -- очень немалая часть т.н. "хищений" берется из тупости проверяющих. В самом деле, работенка не пыльная, ни за что не отвечаешь, набирают туда блатняк сразу после курсов арифметики и освовения китайского калькулятора, и начинается феерия.

 

Купил туалетную бумагу без договора? Хищение, плевать что цена как в соседнем магазине.

Отремонтировал автомобиль по договору но без тендера? Хищение, плевать что по нормочасам проивзодителя и стандартной ставке дилера по всей москве.

Разрешил подрядчику перенести срок сдачи объекта на месяц (без каких либо денег)? Хищение, плевать что у подрядчика кран сперли или зимник в этом году стал позже обычного, не смогли материалы вовремя завезти.

 

Кто в трезвом уме найдет тут хищения? А вот проверяющие находят, радостно получают премии, и надувают щеки об собственной значимости. А журналющки результаты их "проверок" радостно публикуют.

 

p.s. изящная подлянка для 90% бухгалетров и проверяющих -- переключить режим округления на калькуляторе. Обычно идут покупать новый. Я проверял пару раз...

 

Проверять стали больше, поэтому выявленных преступлений стало больше Что плохого?

[Пронин]

Очередной бред дилетанта. Японию мы и так укатаем хоть три раза под асфальт, у нас стратегическая авиации и подлодки для этого есть. А ПКР утопят половину япского флота первым залпом.

А вот США ракеты средней дальности абсолютно пох, они до них не долетят. Учи географию школотенок

Конечно укатаем, если соберем все боеспособные корабли со всех флотов (как это было в недавних учениях) и предварительно ударим ядерным оружием!

Нельзя недооценивать противников, это уже не раз приводило к военным катастрофам (вспомни Цусиму и Порт-Артур, тогда Россия имела флот не намного уступавший флоту Японии, однако....)!

Японцы укрепляются в отличие от нас и уже строят кроме всего прочего 2 эсминца-вертолетоносца (а по сути вертолетоносцы с возможностью использования будущего f-35), что заметно усложнит жизнь нашим подлодкам.

Кроме того большинство крупных кораблей Японии имеют систему Aegis, так что наши ПКР могут не прорвать их оборону.

Натолкнулся на статью "Военно-морские силы Западно-Тихоокеанского Региона", неизвестный автор проводит анализ (не факт, что все соответствует истине), однако есть над чем задуматься http://mif-zgyri.diary.ru/p110414288.htm.

А вот США ракеты средней дальности абсолютно пох, они до них не долетят. Учи географию школотенок

Речь шла о Китае и Японии. Учись читать.

[Пронин]

30% всех истребителей НОАК, около 420 истребителей 3 поколения J-7 (Лицензионный МиГ 21).

http://www.airwar.ru/enc/fighter/j7.html

первый полет - 1966 год.

 

20% составляют - около 300 истребителей 3 (3+?) поколения J-8 (компиляция Су-15, МиГ 21 и МиГ 23)

Все самолеты образца середины 1960 х годов.

 

Ещё в авиации КНР 300-400 штурмовиков Q5 - образца 1965 года

http://www.airwar.ru/enc/attack/q5.html

 

Для сравнения у нас такие самолеты сняты с вооружения 15-25 лет назад!

в ВВС РОССИИ такого мателлолома вообще нет .

При этом болтун заявляет, что у нас старая техника, а у Китая новая!!

Итого

1. стратегическая авиация Китая на 100% устаревший металлолом ( они даже крылатые ракеты не несут)

2. штурмовая авиация на 100% состоит из металлолома образца 1965 года

3. истребители Китая на 80% это древний летающий алюминий образца 1960-1970 годов.

Странно слышать это от знающего человека!? Россия поставила в последние годы 280 самолетов сухого Китаю, а сколько поступило на вооружение России? - единицы!! От того, что самолеты у Китайцев нашего производства не легче - за штурвалами будут китайцы http://www.militaryparitet.com/teletype/da..._teletype/8983/. Единственное, что они пока не умеют делать- двигатели, но через год- два Китай научиться делать современные авиационные двигатели, чем тогда хвастаться будем?

А это современная ПВО Китая:

Про поставки дивизионов С-300 почему не упоминаешь? http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/213/ Кроме того Китайцы создали свой клон С-300 (эффективность пока ниже наших, но дайте время...)

Китай практически перестал закупать у нас военную технику в прежних объемах, т.к. научился сами делать (воровали технологии или копировали -это не очень важно) http://www.militaryparitet.com/perevodnie/...erevodnie/1179/. А это доклад для конгресса США по Китайской военной угрозе http://www.militaryparitet.com/teletype/da..._teletype/8965/. В отличие от нас в Америке нет "шапкозакидательства" и преувеличения своих возможностей (тупости по большому счету).

[Димедрол]

Японцы укрепляются в отличие от нас и уже строят кроме всего прочего 2 эсминца-вертолетоносца (а по сути вертолетоносцы с возможностью использования будущего f-35), что заметно усложнит жизнь нашим подлодкам.

а будет ли этот F-35 вообще эксплуатироваться или это очередной не перспективный супер-мега проект стоимостью в десятки млрд. баксов? F-22 что забросили то? И как F-35 будет угрожать нашим АПЛ?

[Max234666cccp]

Конечно укатаем, если соберем все боеспособные корабли со всех флотов (как это было в недавних учениях) и предварительно ударим ядерным оружием!

Нельзя недооценивать противников, это уже не раз приводило к военным катастрофам (вспомни Цусиму и Порт-Артур, тогда Россия имела флот не намного уступавший флоту Японии, однако....)!

Хы )) да на весь флот японский хватит пару ударых крейсеров - типа Петра великого ))) В состве ВМС Японии нету ни одного ударного корябля к вашему сведению - корветы и фрегаты одни - корабли сопровождения и противолодочные. Кроме Горпуна с дальностью пуска в 180 км у японцев никаких ПКР нету.

 

Кроме того большинство крупных кораблей Японии имеют систему Aegis, так что наши ПКР могут не прорвать их оборону.

О_о да ну на....че же это за зистеммы там такие что смогут сбить Москит несушейся на скосрость в 2.5 тысячи км в час на высоте в 7 метров над морем ?? Однакож....

Системма эта ниразу в реальных боевых условиях неприменялась - сможет ли она отразить массовый налет ПКР ? врятле - налет одиночных ракет и то сложно отбить а 2-3 ПКР угробят обсолютно любой корабль - если он конечно неутыкан рядами ЗРПК - как например Петр Великий - но Петр махина в 20 с лишним тысяч тонн водоизмешением - там место есть а на корветах и фрегатах - 1 стоит скорострелке максимум. Сбить ракетой на последнем этапе полета Москит - анриал - 3 маха скорость. Атаку ракет типа Горпунов Американских Aegis, еше может и отразит из за низкой скорости ракеты - да и то штук 5-6 уже проблематично будет.....

Японцы укрепляются в отличие от нас и уже строят кроме всего прочего 2 эсминца-вертолетоносца (а по сути вертолетоносцы с возможностью использования будущего f-35)

А шо такое есть Ф- 35 ?? Недоистребитель и недоштурмовик за 100К лямов баксов? )

однако есть над чем задуматься http://mif-zgyri.diary.ru/p110414288.htm.

 

У москита карабельного дальность полета в 250 - разница в 50-70 км очень много решает....даже из за разница дальность стрельбы ружей в 100-150 метров войны проигрывались а тут разница в 50 км в пуске ракеты. Тем более что ракеты Горпун и Москит несравнимы вообше. Горпун единственная ПКР на вооружении флота США - дальность пуска у нее небольшая в добавок она дозвуковая и сбить ее достаточно просто - из ее плюсов - она малогабаритная - может размешатся на любом корабле или самолете ну и в досточно большом кол-ве. Москит же почти в 5 раз тяжелее но зато сверхзвук решает многое - сбить такую ракету Архисложно - (ниодна страна в мире кстати кроме России сверхзвуковые ПКР так и непроизводит - американцы пытались скопировать Москит но у них ничего невыщло ) - недостатков у москита по сути кроме веса большого больше нету. Засчет разницы в классе ракет - российский флот Японский превосходит. Тем более что у ТОФа есть ПКР с дальностью пуска в 500 км.

 

Автор статьи мощь флота вообше как то криво считает . Только Россия обладает из всех сравниваемых стран атомными ПЛ в достаточном кол-ве - но почему то афтор в упор утверждает что мол подлодки это фигня и что надводные корабли лучше. Только практика ВОВ показало обратное - минимум с 10 ток крупных надовдых кораблей Линкоров и Крейсеров лодки на дно пустили - и это в те времена когда небыло ни ПКР ни торпед рективных и торпеды пускали с 1000 метров . Совремнная лодка может залп дать с 200 км и ее никто и неувидит даже. Автор пишет что мол единственное приимушество лодок - это скрытность....как будто это и неесть решаюший фактор в современной войне. Ты видиш врага - тебя же он нет...это гигантское приимушество - незря же все образцы техники стараются сделать как можно менее заметными - технология "стелс " .

Вообшем автор всеми силами пытается доказать что флот у РФ никуда негодится и нужно идти сдаватся - очередной пораженец - хоть и довольно грамотный - почерк таких авторов хорошо виден - побольше написать о враге - поменьше о своих - про ТФ там напсано оч мало - больше про Япошек или Корейцев.

Странно слышать это от знающего человека!? Россия поставила в последние годы 280 самолетов сухого Китаю, а сколько поступило на вооружение России? - единицы!!

У нас этих самолетов и так достаточно было и есть. Китаю поставки делались в оснонвом в начале 90-тых поставлялись Су- 27 первых серий - к современным моделям к Су-35 например - Су -27 можно вообше отнести условно - разница почти в поколение...

не умеют делать- двигатели, но через год- два Китай научиться делать современные авиационные двигатели, чем тогда хвастаться будем?

Хех - ну не год -два а лет 10 ть примерно им потребуется - для того чтобы сделать более менее нормальный двиг 4 го поколения....только вот уже все на 5 перейдут ) у нас уже опытные образцы стендовые испытания прошли - скоро на Т-50 поставят самолет 5 го поколения - а китайсы пускай Сущку -27 копируют может лет через 10-15 ее даже превзойдут ))

 

Про поставки дивизионов С-300 почему не упоминаешь?

Ну как бы С-300 несовем китайский)) В случае войны они их тоже будут у нас покупать? )) да и поставили их не так много )

http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/213/ Кроме того Китайцы создали свой клон С-300 (эффективность пока ниже наших, но дайте время...)

В РФ уже С-400 на ворружение ставят и С -500 началась разработка - модернизация С-300 идет во всю - а Китайцам нада время чтобы превзойти С-300 образца 82 года.....однако! )))) Вопрос в том сколько времени? Первый самолет им СССР миг -15 поставил 50 лет назад и научил их собирать - с тех долеких пор КИТай - непостроил НИОДНОГО чисто своего самолета - разработанного и полностью построенного с НУЛЯ в Китае...в Китае наверное даже воздух "спертый"

 

Китайской военной угрозе http://www.militaryparitet.com/teletype/da..._teletype/8965/

Товарисш....у США все что может нанести какой то вред США или ее гражданам уже угроза. Вот в этой статье слова

Как считают авторы документа, Соединенные Штаты уже утратили военное превосходство и в случае возникновения военного конфликта Китай способен уничтожить пять из шести военных баз США в регионе,

Ну понятно что у Китая сил хватит чтобы смять базы в Корее - там 20 или 30 тысяч американских солдат + базы в Японии - понятно что Китай сможет до них дотянутся и уничтожить. Но не более того - уничтожить Американский тихоакеанский флот - а именно он является основой доминирования США в регионе - Китайцы несмогут. О каком превосходстве тут речь? Да региональное есть но не глобальное нет - в мире вообше нет ниодной страны обладаюшей Глобального приимушества над всеми. Кто то сильнее в одной точке мира - кто то слабее. Само собой гигансткий китай - будет сильнее 4-5 американских баз в Азии - но на Тихом океане - в зоне непосредственных интересов США - врятле когда то Китай станет сильнее.

[Max234666cccp]

Димедрол

Ну дак этож супер Ф-35 - он под воду будет нырять и торпедами АПЛ топить....покрайней мере он стоит столько что просто ОБЯЗАН это делать !!!

[Grigory]

Пронин

Кроме того Китайцы создали свой клон С-300 (эффективность пока ниже наших, но дайте время...)

А нафига время давать? Наши уже С-500 разрабатывают.

 

И как F-35 будет угрожать нашим АПЛ?

У китайцев они будут ныряющими.

 

Единственное, что они пока не умеют делать- двигатели, но через год- два Китай научиться делать современные авиационные двигатели, чем тогда хвастаться будем?

Так у нас уже движок 5-ого поколения почти готов. Им и будем хвастаться.

 

 

Россия поставила в последние годы 280 самолетов сухого Китаю

Китай практически перестал закупать у нас военную технику в прежних объемах, т.к. научился сами делать

Так ты определись уж: что плохо, а что хорошо. Поставляем — плохо, т.к. много. Не поставляем — тоже плохо. Зачем паникёрство по поводу 280 истребителей (кстати, Википедия показывает 166 истребителей в ВВС Китая (по данным militaryparitet)), если поставки почти прекратились? У нас этих Су и Миг больше двух с половиной тысяч.

[Особое внимание]

Зачем паникёрство по поводу 280 истребителей (кстати, Википедия показывает 166 истребителей в ВВС Китая (по данным militaryparitet)),

По данным The Military Balance 2010. p.402,404

у Китая 73 Су-30МКК,24 Су-30МК2 на 2010 год . Итого = 97 штук

Есть ещё 45 штук Су-27 не модернизированных купленных до 1996 года.

 

Странно слышать это от знающего человека!? Россия поставила в последние годы 280 самолетов сухого Китаю, а сколько поступило на вооружение России? - единицы!!

Во-первых: первую цифру ты приврал вдвое.

во-вторых: количество новых поставленных истребителей в ВВС России за последние годы навскидку более 50 штук ( Су-27СМ,Су-30МК2, Миг-29) . Су-35 серийный в этом году пойдут. Аналогов Су-34 у Китайцев ближайшие 15 лет не будет.

в-третьих: У России есть примерно 250 штук Су-27, из них не меньше 70-80 модернизированных в последние годы и около десятка новых закупленных Су27СМ и Су-30М2.

в-четвертых: у нас есть около 150 штук( плюс 100 на консервации) перехватчиков Миг-31, в том числе около 30 модернизированных до уровня Миг-31БМ ( процесс идёт). У Китая близко ничего нет сравнимого. Для сравнения скорость Миг-31 до 3000 км/час.

в-пятых: у нас есть около 200 штук Миг-29

 

Вот можешь почитать , правда данные 2-х летней давности:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014592

 

Т.е. по современной авиации ( 4 поколения) у нас если не превосходство, то паритет точно. 1400 самолетов на вооружении. А летающий металлолом в ходе войны не играет никакой роли. Пример авиации Ирака очень показателен. Потери США в авиации 1 к 50-ти в пересчете с Саадамом.

 

Единственное, что они пока не умеют делать- двигатели, но через год- два Китай научиться делать современные авиационные двигатели,

Дык эти обещания я лично слышу уже минимум пять лет. Ссылки лень искать. А воз и ныне там. Двигатель от Су-30 это вчерашний день авиации. Уровень самолетостроения начала-середины 1990-х годов. И ты угрожаешь, что китайцы скоро их сделают

 

Вот их потуги ещё до 2002 года:

Двигатель 606 НИИ - WS6, изначально ставившийся на прототип истребителя, хотя и зарекомендовал при испытаниях себя с лучшей стороны, был исключен из проекта. На замену ему был выбран двигатель WS12. Этот является лицензионной копией российского двигателя AL31F.

http://www.avia.ru/author/21.shtml

 

ВОСЕМЬ ЛЕТ ПРОШЛО от написания статьи( 10-12 лет от попытки создать двигатель), а результатов ноль Но через год точно будут

[Особое внимание]

http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content...dskoy_2011.html

 

Учения артиллеристов в Нижегородской области

 

Несмотря на артиллерийское название в ролике показан общевойсковой бой. Грады, САУ, БМП, войсковая ПВО, вертушки, десант.

 

 

Там же учения железнодорожных войск (октябрь 2010)

 

 

Единственное, что они пока не умеют делать- двигатели, но через год- два Китай научиться делать

А свои собственные ссылки ты читать не пробовал?

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/...erevodnie/1179/

Там написано чисто русским буквами:

Кроме того, Китай продолжит закупку российского бортового оборудования и ракет для существующего парка истребителей Су-27 и Су-30. ...если развитие китайского палубного истребителя J-15 столкнется со значительными трудностями, Китай не исключает возможность закупки российских самолетов Су-33.

[Max234666cccp]

Т.е. по современной авиации ( 4 поколения) у нас если не превосходство, то паритет точно. 1400 самолетов на вооружении

.

Странно ты считаеш 1400 4 -го у нас против 200 или 300 у Китая )) Превосходство в 4 раза

 

А летающий металлолом в ходе войны не играет никакой роли. Пример авиации Ирака очень показателен. Потери США в авиации 1 к 50-ти в пересчете с Саадамом

.

90% потерь ВВС ирака - это разомбленые на земле самолеты - во 2 компанию ниодин самолет из за отсутсвия запчастей даж невзлетел. А вот в первую воздушыне бои были - не в пользу конечно Ирака но сбитые американские самолеты в воздушнмых боях были. Так в 1 вый же дань войны Миг-25 Ираксикий сбил суперсовременный на тот момент Ф -18.

[Димедрол]

Учения артиллеристов в Нижегородской области

классные учения. Вообще очень много изменений в армии за последнее время радует. Жаль что в своё время в военный ВУЗ не решил поступить, но кто ж знал то . Вот ещё на контрактников бы денег побольше выделяли...

[Особое внимание]

Странно ты считаеш 1400 4 -го у нас против 200 или 300 у Китая )) Превосходство в 4 раза

Ну во-первых против Китая мы все сразу выставить не можем.

во-вторых у них не только наши Су -27,30 Но и J-10 и J-11. Всё вместе порядка 450 штук.

Так в 1 вый же дань войны Миг-25 Ираксикий сбил суперсовременный на тот момент Ф -18.

Ну ты сравнил. Миг-25 это не совсем старьё в сравнении с китайскими клонами Миг-21 и Су-15. У нас на вооружении Миг-25 до сих пор в качестве разведчиков стоят. У него скорость выше, чем у Раптора. А у китаёз их никогда не было. Да и с 1991 года после Ирака тоже много поменялось, особенно в электронике. Если тогда эти самолеты ничего не могли сделать, то с более современной техникой сражаться им будет и вовсе кирдык.

 

90% потерь ВВС ирака - это разомбленые на земле самолеты - во 2 компанию ниодин самолет из за отсутсвия запчастей даж невзлетел.

Ну даже если бы взлетели, что изменилось? Ну не 50 к 1, а 20 к 1 потери были бы. Это принципиально?

 

Вот ещё на контрактников бы денег побольше выделяли...

На днях была реклама по астраханскому ТВ. Требуются контрактники в армию. З/п рядового 13 тыс. сержанта -15 тыс.

С января 2012 -го обещали контрактникам всем по 30 тыс.

[Пронин]

По данным The Military Balance 2010. p.402,404

у Китая 73 Су-30МКК,24 Су-30МК2 на 2010 год . Итого = 97 штук

Есть ещё 45 штук Су-27 не модернизированных купленных до 1996 года.

 

 

Во-первых: первую цифру ты приврал вдвое.

Ошибаешься, цифра реальная, с учетом произведенных в Китае J-11 (лицензионная сборка су-27). Если не веришь - можешь посмотреть в Википедии: "46 самолётов (куплены до 1996 года), в 1998 году подписано соглашение о сборке 200 истребителей под маркой J-11. На 2008 год в общей сложности 276 Су-27,Су-30 и J-11". По другим источникам -283. Тут данные о поставках в Китай и не только: http://www.oborona.ru/284/112/index.shtml?id=6290.

во-вторых: количество новых поставленных истребителей в ВВС России за последние годы навскидку более 50 штук ( Су-27СМ,Су-30МК2, Миг-29) . Су-35 серийный в этом году пойдут. Аналогов Су-34 у Китайцев ближайшие 15 лет не будет.

Честно говоря я не нашел реальные данные по производству новых самолетов (су-27/30/34, миг-29) для ВВС за последние годы. Если есть источники, скинь ссылку пожалуйста.

 

в-третьих: У России есть примерно 250 штук Су-27, из них не меньше 70-80 модернизированных в последние годы и около десятка новых закупленных Су27СМ и Су-30М2.

Информации мало, вот http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/235/ пишут, что модернизация ВВС идет слабо, в среднем 12 самолетов в год. На настоящий момент в лучшем случае модернизировано 48 су-27

в-четвертых: у нас есть около 150 штук( плюс 100 на консервации) перехватчиков Миг-31, в том числе около 30 модернизированных до уровня Миг-31БМ ( процесс идёт). У Китая близко ничего нет сравнимого. Для сравнения скорость Миг-31 до 3000 км/час.

Есть данные, что в Китай были ране уже поставлены 24 истребителя-перехватчика МИГ-31 (не 100% достоверность).

[Max234666cccp]

Ну во-первых против Китая мы все сразу выставить не можем.

во-вторых у них не только наши Су -27,30 Но и J-10 и J-11. Всё вместе порядка 450 штук.

По какой такой причине мы все неможем выставить ?

Ну даже если бы взлетели, что изменилось? Ну не 50 к 1, а 20 к 1. Это принципиально?

да в 2.5 раза разница)

[Особое внимание]

По какой такой причине мы все неможем выставить ?

Во-первых: нельзя оголять все направления сразу.

во-вторых: физически перегнать почти тысячу самолетов на Дальний Восток весьма проблематично. да и не очень уверен, что аэродромов для этого хватит. А если и хватит, то они будут забиты под завязку, что весьма опасно.

Впрочем у китайцев проблема с аэродромами в прифронтовых районах ещё более сложная. У них там вообще нормальных аэродромов отродясь не было.

 

да в 2.5 раза разница)

Разница не принципиальная. Я бы сказал наличие тысячи старых самолетов у Китая - это лишь дополнительные проблемы. На них надо летчиков, топливо, вооружения, аэродромы. Короче кроме огромных расходов никакой реальной пользы в случае войны.

 

Ошибаешься, цифра реальная, с учетом произведенных в Китае J-11

Короче склифософский Я J-11 уже подсчитал в предыдущем посте. Всех вместе относительно современных истребителей у Китая 450-500 штук. У России около тысячи. О чем спор?

 

Есть данные, что в Китай были ране уже поставлены 24 истребителя-перехватчика МИГ-31 (не 100% достоверность)

Нет и никогда не было. Этой утке уже 15 лет. За это время их давно уже со спутников срисовали американцы и во все справочники занесли бы.

На вики есть ссылка на Никольского:

 

"Я думаю это не правда. О том, что в начале 90-х гг. 24 МиГ-31 было продано в Китай впервые проанонсировали «западные источники». Самое раннее, что я видел - это 1993 г. Затем эта информация пошла кочевать по другим источникам, хотя те первые, кто это написал (я знаю про Лондонский институт стратегических исследований - IISS) позднее сами признали, что «обознались» - в сегодняшних своих сборниках этого уже нет. Кроме того их нет и в других западных источниках: например в том же «World Military Aircraft Inventory. Teal Group Corp.» никаких МиГ-31 у Китая нет.

Кстати, довольно часто «западные источники» чего-нибудь сообщат, затем через год-два скажут что обознались, но цитировать их многие будут продолжать еще долго )

http://www.testpilot.ru/faq/china31.htm

 

 

На настоящий момент в лучшем случае модернизировано 48 су-27

Вполне нормально.

Модернизация там серьёзная. Су-27СМ во многом превосходит китайский Су-30МКК. Не стоит забывать, что кроме Су-27 модернизируют практически все типы самолетов. А это очень недешвое удовольствие.

 

Честно говоря я не нашел реальные данные по производству новых самолетов (су-27/30/34, миг-29) для ВВС за последние годы. Если есть источники, скинь ссылку пожалуйста.

Официально это нигде не публикуют, по идее это гостайна. Иногда кто-то в интервью называет цифры и типы.

Или фотографии мелькают в инете. Всё надо по крупицам собирать, а как соберёшь... так и посадютъ

 

На форуме была ссылка по прошлому году:

А.СЕРДЮКОВ: .... Эти средства, естественно, пошли на закупку финальных образцов. Как Вы и давали поручение, мы достаточно большое количество закупили вертолётов, самолётов в этом году. Я хочу сказать, были реальные прорывы. Если в 2007 году мы закупили самолётов – один, в 2008 – два, то в 2009 – уже 43.

Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это существенная разница. 43 самолёта только за 2009 год – да, это хороший результат на самом деле.

 

А.СЕРДЮКОВ: Вертолёты: в 2007 году – 2, в 2008 – 10, и 41 – в 2009 году. То есть мы весь гособоронзаказ, который мы планировали в 2009 году, исполнили в полном объёме.

http://news.kremlin.ru/news/6633

=============================================================

1) Минобороны дополнительно(!) закупило в этом году на сэкономленные средства 5 боевых самолетов и 5 вертолетов

"Мы приобрели два самолета Су-24МФ, 11 Су-25 модернизировали, закупили один новый Су-25", - сообщил Сердюков. По его словам, "таких самолетов не покупалось более десяти лет. Теперь производство возобновлено, и Министерство обороны будет закупать их ровно столько, сколько производится". "Это фронтовой бомбардировщик, в них есть потребность, они не дорогие и эффективные, что показали августовские события прошлого года", - добавил министр обороны. Он отметил, что для Военно-воздушных сил также закуплено два новых Су- 27, четыре новых вертолета Ми-8 и один новый вертолет Ка-52. (08.10.2009г) http://arms-tass.su/?page=article&aid=76562&cid=44

 

2) Модернизация парка Дальней авиации ВВС России

Наиболее существенная модернизация коснется самолетов Ту-160 и Ту-95МС, в меньшей степени - Ту-22М3. - Завершить эту модернизацию планируется к 2015 году.

В декабре этого(2009) года ВВС планирует получить два самолета Ту-160 с Казанского завода, и тут же сдать в ремонт следующие два самолета.

http://www.avia.ru/news/?id=1261486419

 

3) В 2009 году российская армия получила шесть многоцелевых легких вертолетов Ансат-У и два Як-130

http://news.rambler.ru/Russia/head/4890841/