Сабвуферы - это ЗЛО!

[Mr.Aurally]

Очень много в последнее время появилось Сабвуферов. Люди которые их устанавливают очень часто "невменяемые", не понимают как сильно раздражает людей громкие "барабаны" вместо музыки. Звуки такие словно молотом в голову вколачивают. Музыка играет из обычных колонок 10-50 ватт, а эти чёртовы "Сабы" не меньше 100 ватт качают, получается музыки и не слышно, только "барабаны" одни, причём на очень далёкое расстояние, проходит сквозь закрытые окна, скозь стены... ужас одним словом!

 

Может у меня слух какой-то особенный, или это всех так раздражает?

 

Люди "меломаны" и "аудиофилы", будьте людьми уважайте окружающих. Сделайте Сабвуферы в районах жилых домов потише!

[Zusul]

В машине у меня стоит нормальная аудиосистема. Без саба. Мне хватает

Дома - музцентр. Ему уже лет 10. Без саба. Тоже хватает

[Novologick]

Mr.Aurally

ну в чем проблема, зайди - попроси убавить, мне тока один раз в cтенку постучали))) но я и сам саб громко не гоняю, обычно на -10 или -8 по 10-бальной шкале звука ставлю), только когда фильм хороший и это днем (чтобы не мешать уж сильно) включаю на +4)))).

[Allworka]

В тачке стоит саб,шумка нормальная,врят ли кто обратит внимание на улице,зато в салоне.....

Сабы которые играют не в машину а на улицу - шипелки.

[denissv]

Некоторые ОСОБО одаренные так раскачивают саб, что у моШинко зад подскакивает

[Pangolin]

А если не сделана виброизоляция, то вот-вот и бампер отвалится, все гайки открутятся)

[Молодой Астраханец]

Довелось мне как-то побывать в небольшой студии звукозаписи. Обязательным компонентом звукового тракта контрольной комнаты является сабвуфер. Небольшой активный фазоинверторный JBL установлен в стене перед ногами звукорежиссера. Когда играет музыка - штанины брюк вздрагивают в такт барабану, но звучание не долбящее, не гудящее. Оно полное и мягкое, во всем диапазоне низких частот.

 

Это мой идеал. Бас не должен вырываться с ревом и дробить челюсти, прессовать мозги и выдавливать стекла с барабанными перепонками на пару. Все должно быть ровно, пропорционально.

 

В машинах чаще всего гудит на какой-то частоте, это особенность bandpass-саба, он настроен на одну-две узких частотных полосы.

Фазоинвертор получше поддается настройке, но и его можно довести до унылого гудения.

В киноострове неплохой звук, но в фильмах порой перебарщивают с рокотом басов. Хотя выстрелы корабельных орудий в Адмирале были впечатляющими весьма

На концертах, жаль, нечасто бываю, ничего сказать не могу. Хотя на "Свете Спасения" суббас был неслабо задран относительно всего остального звука, но там хоть аппарат приличный.

 

Так что сабвуфер - не зло, а элемент звукового тракта. Зло - неправильно подобранный и настроенный сабвуфер!

[Ilya007]

это особенность bandpass-саба, он настроен на одну-две узких частотных полосы.

зачёт!!! )))

[Комсомолец]

Я вот не люблю сабы, звук у них какой-то... Басы от остального отрываются.

По мне лучше колонка большого диаметра, пусть не так долбит, но зато целостнее звучит. Но это моё ИМХО, полученное в т.ч. и привычкой )

[Денька]

Звуки такие словно молотом в голову вколачивают. Музыка играет из обычных колонок 10-50 ватт, а эти чёртовы "Сабы" не меньше 100 ватт качают, получается музыки и не слышно, только "барабаны" одни, причём на очень далёкое расстояние, проходит сквозь закрытые окна, скозь стены... ужас одним словом!

Такое чувство что писала моя мама или мои соседи.

[Öde ö]

Зло не в сабвуферах как таковых. Зло - это когда сабвуфер дешевый плюс неграмотная установка.

Если кратко: хороший сабвуфер не должно быть слышно.

 

Дальше позволю себе изложить рассуждения на тему. Извините, если много букв.

 

Давайте рассмотрим работу очень хорошей системы.

Хорошие [фронтальные] колонки должны и могут без искажений воспроизводить частоты до 30 Гц. В подавляющем большинстве музыкальных произведений частотный диапазон редко выходит за границу ниже 40-35 Гц. Те, кто слышал живой контрабас понимают, что баса там хоть отбавляй, при этом контрабас конструктивно не может играть ниже 40 Гц. Таким образом, в большинстве случаев для прослушивания музыки сабвуфер и не нужен.

 

В инсталляциях для кино наличие сабвуфера оправдано. Но если подходить к вопросу грамотно, то сабвуфер должен воспроизводить частоты не выше 25-30 Гц. То есть играть то, что не могут отыграть хорошие фронтальные колонки. Но эти частоты человек ощущает не как звуки, а как звуковое давление на тело. Ради чего грамотный сабвуфер, собственно, и задуман.

 

Это была идеальная раскладка. А теперь давайте посмотрим, что происходит в реальности.

 

Человек приходит в Эльдорадо или М-Видео. Выбирает фронтальные колонки.

 

У подавляющего большинства современной дешевой (до 20 т.р.) фронтальной акустики диаметр драйверов не превышает 16 см. Это означает, что по-хорошему такие колонки физически не могут играть ниже 80 Гц. Чтобы такие колонки играли и более низкий частотный диапазон их строят по схеме с фазоинвертором. При этом колонки действительно начинают играть более низкие частоты, но к басу они не имеют никакого отношения. За бас выдается и продается за деньги противный ухающий гул. Но самое интересное, что ниже 50 Гц такие колонки все равно не играют, что бы производители не писали в паспортах к своим изделиям.

 

Недавно в разделе Купи-Продай было объявление о продаже акустических систем Energy Take TWR BL(фронт). Цена новых - 32.500 рублей за пару. Колонки неважные. Но искреннее уважение вызывает тот факт, что в характеристиках производитель честно указывает, что они не могут играть ниже 53 Гц. И ничего удивительного.

 

А дальше начинается самое интересное!

 

Поскольку все современные колонки подобной конструкции не могут играть бас (или играют фазоинверторный гул), то задача воспроизведения баса в дешевых системах ложится на сабвуфер.

 

Бедный сабвуфер! Ведь он задумывался для игры почти инфранизких частот. А его заставляют чуть ли не виолончель играть, причем владелец сабвуфера об этом и не подозревает!

Конечно, ни один сабвуфер не будет правильно играть 50 Гц. Тем более, дешевый сабвуфер, коих большинство.

В результате получается все тот же искаженный и многократно усиленный гул и дребезжание, которое "особо одаренные" меломаны упорно принимают за бас. Причем, дескать, чем больше гула, тем больше баса!

 

Самое смешное, что по традиции сабвуфер ставится в угол комнаты для прослушивания. Так и должно быть в идеале, но в реальности выходит, что барабаны и контрабас звучат из-за угла. Анекдот! Было бы смешно, если бы не было так грустно...

 

Поэтому я целиком и полностью поддерживаю автора темы и его призыв:

Люди "меломаны" и "аудиофилы", будьте людьми уважайте окружающих. Сделайте Сабвуферы в районах жилых домов потише!

Если уж денег и ума не хватает на приличную технику, которая не гудит и дает правильный бас, то нефиг всякие китайские "перделки" на всю мощь включать.

 

Единственное замечание: настоящие меломаны и аудиофилы либо имеют очень хорошие сабвуферы либо не имеют их вообще.

[KitMan]

Ну да, купите себе систему по 1500$ за компонент или не слушайте музыку вообще.

[Öde ö]

KitMan,

Во-первых приемлемое звучание начинается с меньших сумм.

Во-вторых, если нет денег, то и не следует это выпячивать в виде излишней громкости. Для прослушивания любимой музыки совершенно необязательно устраивать "долбежку".

[merlin666]

Собирал в свое время сабвуфер для озвучки зала Даира, делал концерты а тех что там стояли не хватало, сабвуфер рупорной конструкции, размер 1.2*1.2*0.6 метра, внутри свернутый рупор, фанера 18 мм, плюс ребра жесткости. Реальная мощность (НЕ PMPO) 1.5 киловатта, пик без искажений - 2.1 киловатта, вес около 100 кг По конструкции Мартин Аудио. Комплект фанеры распиленой для сборки второго так дома и лежит вместе с головой.

 

Он один "прокачивал" зал старого Даира.

 

При работе сабвуфера многие забывают про фазу, это раз, и про разное расстояние прохождения звука от сабвуфера и фронтальных колонок до ушей человека - иногда расхождение слышно невооруженным ухом - в концертных системах для компенсации этого используют задержки в процессорах, звук настраивают сначала грубо микрофоном, потом с компа и на слух.

 

А так правильно - сабвуфер, нужен для воспроизведения частот 20-40 герц, выше должен работать мидбас.

[barra]

Ну любит народ у нас покрасоваться, слепят ксеноном, пердят прямоточными глушаками, сотрясают воздух чем попало, лишьбы громыхало.

 

К аудиофилам и меломаном это никакого отношения не имеет, как и к сабу, у меня в машине никто и не догадается, что он есть

[Mazda626]

barra а зачем вам в машине саб если он вообще не ощущается? мож он у вас выключен просто?

[Öde ö]

Mazda626, бедная девушка...

 

...к сабу, у меня в машине никто и не догадается, что он есть

Респект! Пригласишь послушать?

[barra]

Mazda626, бедная девушка...

 

 

Респект! Пригласишь послушать?

 

 

Один раз ты уже слушал

 

правда той системы давно нет, есть другие

 

Конечно можно

[спиридоша]

Зло не в сабвуферах как таковых. Зло - это когда сабвуфер дешевый плюс неграмотная установка.

Если кратко: хороший сабвуфер не должно быть слышно.

 

Дальше позволю себе изложить рассуждения на тему. Извините, если много букв.

 

Давайте рассмотрим работу очень хорошей системы.

Хорошие [фронтальные] колонки должны и могут без искажений воспроизводить частоты до 30 Гц. В подавляющем большинстве музыкальных произведений частотный диапазон редко выходит за границу ниже 40-35 Гц. Те, кто слышал живой контрабас понимают, что баса там хоть отбавляй, при этом контрабас конструктивно не может играть ниже 40 Гц. Таким образом, в большинстве случаев для прослушивания музыки сабвуфер и не нужен.

 

В инсталляциях для кино наличие сабвуфера оправдано. Но если подходить к вопросу грамотно, то сабвуфер должен воспроизводить частоты не выше 25-30 Гц. То есть играть то, что не могут отыграть хорошие фронтальные колонки. Но эти частоты человек ощущает не как звуки, а как звуковое давление на тело. Ради чего грамотный сабвуфер, собственно, и задуман.

 

Это была идеальная раскладка. А теперь давайте посмотрим, что происходит в реальности.

 

Человек приходит в Эльдорадо или М-Видео. Выбирает фронтальные колонки.

 

У подавляющего большинства современной дешевой (до 20 т.р.) фронтальной акустики диаметр драйверов не превышает 16 см. Это означает, что по-хорошему такие колонки физически не могут играть ниже 80 Гц. Чтобы такие колонки играли и более низкий частотный диапазон их строят по схеме с фазоинвертором. При этом колонки действительно начинают играть более низкие частоты, но к басу они не имеют никакого отношения. За бас выдается и продается за деньги противный ухающий гул. Но самое интересное, что ниже 50 Гц такие колонки все равно не играют, что бы производители не писали в паспортах к своим изделиям.

 

Недавно в разделе Купи-Продай было <noindex><a rel="nofollow" href="http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=51518" target="_blank">объявление о продаже </a></noindex> акустических систем Energy Take TWR BL(фронт). Цена новых - 32.500 рублей за пару. Колонки неважные. Но искреннее уважение вызывает тот факт, что в характеристиках производитель честно указывает, что они не могут играть ниже 53 Гц. И ничего удивительного.

 

А дальше начинается самое интересное!

 

Поскольку все современные колонки подобной конструкции не могут играть бас (или играют фазоинверторный гул), то задача воспроизведения баса в дешевых системах ложится на сабвуфер.

 

Бедный сабвуфер! Ведь он задумывался для игры почти инфранизких частот. А его заставляют чуть ли не виолончель играть, причем владелец сабвуфера об этом и не подозревает!

Конечно, ни один сабвуфер не будет правильно играть 50 Гц. Тем более, дешевый сабвуфер, коих большинство.

В результате получается все тот же искаженный и многократно усиленный гул и дребезжание, которое "особо одаренные" меломаны упорно принимают за бас. Причем, дескать, чем больше гула, тем больше баса!

 

Самое смешное, что по традиции сабвуфер ставится в угол комнаты для прослушивания. Так и должно быть в идеале, но в реальности выходит, что барабаны и контрабас звучат из-за угла. Анекдот! Было бы смешно, если бы не было так грустно...

 

Поэтому я целиком и полностью поддерживаю автора темы и его призыв:

 

Если уж денег и ума не хватает на приличную технику, которая не гудит и дает правильный бас, то нефиг всякие китайские "перделки" на всю мощь включать.

 

Единственное замечание: настоящие меломаны и аудиофилы либо имеют очень хорошие сабвуферы либо не имеют их вообще.

полностью согласен на 100%/

[Sibrand]

Сабвуферы в точилах только быдло ставит.

[Fin]

Сабвуферы в точилах только быдло ставит.

Такую чушь мог написать только человек который сам и есть быдло...

 

Вот например я люблю слушать dubstep в котором басс играет ну очень больше значение,по-твоему получается не слушать даб?

[Geen]

Сабвуферы в точилах только быдло ставит.

 

 

Ну не всегда, иногда так приятно послушать в авто тех же Smokie, ибо саб хоть жалкое, но подобие их бас бочки, а уж AC/DC, или Aerosmith с выключенным сабом в авто я не могу слушать ну вообще!

[melifaro]

Когда брал себе акустику (больше конечно под кино чем под музыку) немного пожадничал с сабом, в итоге стоит в доме такая большая штуковина, придушенная как ресом, так и собственными регуляторами, и вот только в таком придушенном состоянии приемлемослушающаяся, а выпячивающийся саб это тот еще акустический абзац.

[Öde ö]

Ничего ты не пожадничал, а как умный человек просто не стал переплачивать за то же самое, только с крыльями. Я тебе это тыщу раз говорил.

 

Хиљаду же пута говори ви, ако буде je лепо имати за эксперименту мои колони и слушати у вашем дому!

[Europe]

Сабвуферы в точилах только быдло ставит.

 

Любые обобщения всегда глупость.

 

Хорошие машины с установленными Bose, JBL и т.п. идут и со штатными сабами. У меня заводом был Bose вмонтирован в середине запаски. Другое дело что штатные системы на таких машинах так отрегулированы, что разорвать уши не удастся. Но сабы там есть, и здоровые. Кстати, самопальные аудиосистемы в авто и правда, в основном не просто убогие, а вообще неправильно установленные, с акцентом на размеры и понты, а не правильную установку и качество, процентов у 90.

 

 

А в квартирах без саба из-за "рельефа местности" не всегда услышишь желаемое, саб это чуть выразительнее окрашивает. У меня сосед достал меня, по его словам, с обычных компьютерных колонок вообще без саба. Хочу на них взглянуть ))).