В интеллигенции о ее же уровне

[Дед Митяй]

А среди кого эти должности были престижными?

Искать не стану, но в одной из тем (по моему студентура про работу в Московии), приравняли уровень дохода к умственным способностям человека. На что доктор Зло неплохо заметил про низкооплачиваемых врачей, учителей и прочих бедствующих на "непрестижных" работах.

Так вот. Не буду за всех, но люди подобных профессий, при подобном уровне оплаты их труда, когда можно говорить уже о самопожертвовании во имя хрен знает чего, лично у меня вызывают уважение, граничащее с сожалением. И было время, действительно было, когда работать учителем было престижно, так как человек работал на будущие поколения своей страны.

Естественно, говорить о преимуществе интеллектуального над материальным в обществе, где престиж профессии измеряется не вкладом в развитие общества, а банковским счётом, становится дурным тоном. И вот тут уже вопрос к правительству, каким оно видит своё общество в будущем, стадом крупного рогатого скота, или всё таки одумается и поймёт, что даже при "рыночной экономике" будут существовать заведомо убыточные, но крайне необходимые общественные институты. "Самоокупаемость культуры, это такой же бред, как и самоокучиваемость картошки" (честно стыренная фраза).

 

Сейчас ответить на вопрос, у кого престижно быть учителем, тяжело. Проще ответить среди кого не престижно.

[ritminform]

Но продажники влияют на процесс. Нет продажников - кто будет продавать? Я так думаю, ритминформ имел в виду 10 юристов при требуемом кол-ве в 2..

Да. Это ближе к истине. GREK несколько перегнул...

[Д.Михаил...]

Опять барыги, торгаши и лавочники упорно лезут в интеллигенты...

[Дед Митяй]

Опять барыги, торгаши и лавочники упорно лезут в интеллигенты...

А вот это не обязательно. Интеллигенты тоже кушать хотят и не только духовную пищу.

[krot]

P.S. Причем, скорее всего, в первой части определения я не прав...

Володя, ты то чё, взрослый человек, в возмущения полез, да бесполезно здесь уму-разуму учить, у спокойного после купания в молодости в нефтяных бакинских пятнах Каспия, вообще крышу несет, я писал-то что писал, зная что хамство полезет через край, а то так скучно как-то, именно в таких дискутах проявляется разница между культурным человеком и дебилом, ну посиди, промолчи пару часов, оцени как будет развитаться тема, нет накипает у некоторых, и понеслось.

Про грамотность мою не тебе спокойный судить. Я свои две вышки честно оттрубил без бабла. Я то клаву помою, ошибки и опечатки пропадут, а у тебя как ноги были кривые так и остануться -)))

[Д.Михаил...]

А вот это не обязательно. Интеллигенты тоже кушать хотят и не только духовную пищу.

Т.е. интеллигент-слесарь, грузчик, проститутка, (далее самостоятельно) это нормально...? (кушать хотят...)

[спокойный1]

Я то клаву помою, ошибки и опечатки пропадут, а у тебя как ноги были кривые так и остануться -)))

Редкостный силы идиот попался Зачем клаву мыть? Ты на неё блюёшь что букв не видно?

Я свои две вышки честно оттрубил без бабла

А как был дураком так и остался. Выражать мысли внятно не научился. .

я писал-то что писал,

У тебя энурез или заикание?

 

именно в таких дискутах проявляется разница между культурным человеком и дебилом

Очень глубокое суждение. А больше разница между тобой и нормальным человеком нигде не проявляется?

[Guber30]

"Интеллигенция - это не мозг нации, это ее говно!"

приписывается В.И.Ульянову aka Ленин

Опять барыги, торгаши и лавочники упорно лезут в интеллигенты...

 

Е.И. Моисеев (академик РАН), который часто выезжал за границу как-то сделал замечание о том, что "там" много интеллектуалов, но вряд ли они интеллигенция. По мнению ученого, «интеллигент — это всегда человек ищущий, не замыкающийся в рамках своей узкой профессии или чисто групповых интересов. Интеллигентному человеку свойственны размышления о судьбах своего народа в сопоставлении с общечеловеческими ценностями. Он способен выйти за узкие горизонты обывательской или профессиональной ограниченности»."

 

Вот это мнение, по моему, наиболее полно отражает суть этой социальной и культурной общности.

 

А что заключает в себе такое понятие как "интеллигент" для Вас?

[Д.Михаил...]

Е.И. Моисеев (академик РАН), который часто выезжал за границу как-то сделал замечание о том, что "там" много интеллектуалов, но вряд ли они интеллигенция. По мнению ученого, «интеллигент — это всегда человек ищущий, не замыкающийся в рамках своей узкой профессии или чисто групповых интересов. Интеллигентному человеку свойственны размышления о судьбах своего народа в сопоставлении с общечеловеческими ценностями. Он способен выйти за узкие горизонты обывательской или профессиональной ограниченности»."

Вот это мнение, по моему, наиболее полно отражает суть этой социальной и культурной общности.

 

А что заключает в себе такое понятие как "интеллигент" для Вас?

Вы не поверите,- но даже таджикам-строителям на перекурах "свойственны размышления о судьбах своего народа в сопоставлении с общечеловеческими ценностями" , как и торговцам на базаре, и таксистам на стоянке...

[*Feniks*]

даже таджикам-строителям на перекурах "свойственны размышления о судьбах своего народа

Таджикистан - тоже великое государство, внесшее свой вклад в развитие мировой

[Дед Митяй]

Т.е. интеллигент-слесарь, грузчик, проститутка, (далее самостоятельно) это нормально...? (кушать хотят...)

Хочешь вывести усреднённую норму сферического интеллигента в вакууме?

 

К слову. Таки да, можно быть и слесарем интеллигентом, равно как и профессором быдлом. Невероятно, не правда ли?

[bloodred]

Хочешь вывести усреднённую норму сферического интеллигента в вакууме?

 

К слову. Таки да, можно быть и слесарем интеллигентом, равно как и профессором быдлом. Невероятно, не правда ли?

Согласен на все 100%

[*Feniks*]

даже таджикам-строителям на перекурах "свойственны размышления о судьбах своего народа

Ага... Ведь таджикистан - тоже великое государство, внесшее свой вклад в развитие мировой цивилизации. И весь этот печальный катаклизм, который я наблюдаю, меня весьма огорчает. Равно как и у нас.

[Онотолег]

Таджикистан - тоже великое государство

улыбнуло.... :)

[Zodyyy]

Хочешь вывести усреднённую норму сферического интеллигента в вакууме?

 

К слову. Таки да, можно быть и слесарем интеллигентом, равно как и профессором быдлом. Невероятно, не правда ли?

Если слесарь образован, у него высоких интеллект, то да. Интеллигенция подразумевает наличие хорошего образования плюс ко всему.

[GREK]

Zodyyy

Слесари-интеллигенты - это стало возможно только в советское время. Да и по большей части не ителлигенция это, а просто эрудированные люди.

Вообще, по с английского это слово переводится как "умный". У них нет слова ителлигент. Интеллигентный человек должен быть образован, с живым умом (что важно), с манерами, воспитанием, вкусом и ещё рядом менее значительных характеристик, типа находчивости, умения поддержать беседу и т.п.

[*Feniks*]

улыбнуло....

А что такого? Так и есть. Сейчас конечно Таджикистан не блещет своими достижениями, но были времена процветания. Вспомнить хотя бы Абу Али ибни Сино(Авиценна) и его медицинских достижениях тех времен. А градостроение, поэзия. И еще много чего... Это ведь история.

[Онотолег]

Вспомнить хотя бы Абу Али ибни Сино

уважаемый Авиценна никакого отношения к Туркмении не имеет, он жил близ Бухары, которая находится в Узбекистане... вот в Бухаре (Узбекистан) была и музыка и поэзия и медицина.... а в Туркмении кроме ручной работы ковров нефти, газа и Бердымухамедова Гурбангулы Мяликкулиевича ничего больше нет , не было и не будет... Туркменбаши жил, Туркменбаши жив, Туркменбаши будет жить!...

[Д.Михаил...]

уважаемый Авиценна никакого отношения к Туркмении не имеет, он жил близ Бухары, которая находится в Узбекистане... вот в Бухаре (Узбекистан) была и музыка и поэзия и медицина.... а в Туркмении кроме ручной работы ковров нефти, газа и Бердымухамедова Гурбангулы Мяликкулиевича ничего больше нет , не было и не будет... Туркменбаши жил, Туркменбаши жив, Туркменбаши будет жить!...

Вот так плавно таджики трансформировались в туркменов...

Такими темпами у тебя и казаки скоро в казахов перекрестятся...

[Д.Михаил...]

Хочешь вывести усреднённую норму сферического интеллигента в вакууме?

 

К слову. Таки да, можно быть и слесарем интеллигентом, равно как и профессором быдлом. Невероятно, не правда ли?

Нет..просто прикалываюсь Раздули блин тему "интеллигенция или быдло?"

Каждый мнит себя Преображенским

[Онотолег]

Д.Михаил...

Вот так плавно таджики трансформировались в туркменов...

мля, уважаемый.... там большой разницы нет, а Авиценна всё таки в Бухаре жил... то бишь в Узбекистане...

[Guber30]

Авиценна - в Бухаре, Бердымухамедов Гурбангулы Мяликкулиевич гостит в Астрахани...

А где же интеллигенция в Астрахани ? Кого из известных астраханцев можно назвать интеллигентом ?

[Д.Михаил...]

Авиценна - в Бухаре, Бердымухамедов Гурбангулы Мяликкулиевич гостит в Астрахани...

А где же интеллигенция в Астрахани ? Кого из известных астраханцев можно назвать интеллигентом ?

Только одного он в очках, в чёрной строгой рубашке,имеет пед.образование и в госдуме "болит душой" за народ..... скажите,-как его зовут?...

[Онотолег]

Кого из известных астраханцев можно назвать интеллигентом ?

ОВЩ, Дядюшка АУ, Студентур, Д.Михаил, Спокойный1, ваш покорный слуга..... можно ещё пополнить список интиллигенции... причём люди все очень известные в узких кругах..

[*Feniks*]

уважаемый Авиценна никакого отношения к Туркмении не имеет

Ээээ... А Туркмения тут причем?

 

уважаемый.... там большой разницы нет

Большой разницы действительно нет, т. к. на тот момент (а я именно об этом говорю - нынешние границы практически ничего общего с тем временем не имеют), эти земли входили в состав Саманидского государства (объединенные земли Хорасана и Мавераннахра), центром которого стал Бухара.

Предками таджиков являются восточно-иранские народы. Сам Таджикистан — единственное персоязычное государство в Центральной Азии.

А Ибн Сина родился в селе Афшана близ Бухары, в 980 году. О его национальности до сих пор ходит много споров, но принято считать, что он принадлежит к уже подразбавленному восточно-иранскому народу (т. е. уже в большей степени таджик).

История народов Таджикистана и Узбекистана весьма богаты и если у тебя есть свои аргументы, есть, что рассказать, то я с интересом послушаю. Ругаться не буду как некоторые (ты меня уже знаешь ), а вот подумать - это всегда пожалуйста.

P.S. Кстати, об Аль-Хорезми тоже иной раз пишут примерно так - "таджик (узбек)". Так что твердо утверждать сейчас, кто был кто, весьма сложно.

 

---

 

А где же интеллигенция в Астрахани ? Кого из известных астраханцев можно назвать интеллигентом ?

Я повторюсь наверное:

 

http://asma.edu.ru/?cid=91

С 1966 года кафедру госпитальной хирургии возглавил профессор В. Г. Вальтер, проработавший в этой должности до 1991 г. За это время была создана школа астраханских хирургов, основным направлением которой стала хирургия язвенной болезни желудка и 12-перстной кишки.

 

Профессором В. Г. Вальтером и его учениками разработаны и усовершенствованы способы резекции желудка, а также большое количество оригинальных хирургических методик использования желудочного трансплантата в качестве универсального пластического материала в абдоминальной хирургии, урологии, а также лёгких, сердца и аорты в эксперименте. Под руководством В. Г. Вальтера выпущено 37 кандидатских и 9 докторских диссертаций, посвящённых преимущественно вопросам хирургии органов пищеварительного тракта.