Образование в США. О серъёзном.

[Большой и черный]

Bimbo

Поэтому когда уважаемый PhD, потрясая академической программой МФТИ, доказывает насколько она блестяща, мне хочется перефразировать известный анекдот и спросить «И шо нам это дало?»

“А шо ви хотели?“ Если серьезно, то не так уж мало: лидирующие позиции СССР (к концу 80-х) в важнейших областях прикладной физики и механики, и оборонных технологиях. Располагая при этом только своими людскими ресурсами, в отличие от США.

 

“убитые дороги, постоянно ломающееся оборудование и низкокачественное жилье” – это картина, показывающее состояние экономики, в первую очередь, а не системы образования. При сколь угодно грамотных инженерах можно иметь и то, и другое, и третье, если нет денег на соответствующие программы. СССР был вынужден ограничивать траты на инфраструктуру, так как находился в состоянии конфронтации с капиталистическим миром и пожиравшей огромые ресурсы гонки вооружений. На производствах же, которым отдавался приоритет, уровень культуры труда был очень высоким. После СССР причины перечисленного: крайняя неэффективность системы управления на всех уровнях и активный вывоз капитала из страны. Влияние системы образования здесь сильно опосредовано. ... Какие в штатах дороги в феврале-марте, как растут толлы (а не уровень подготовки инженеров), в каких высококачественных домах живут средние американцы (не на palm beach), вы и сами знаете. Про оборудование, думаю, говорить бессмысленно – не о чем: вы же сами писали о вымывании производства из америки.

 

Насчет лицензирования абсолютно согласен. Это сильная сторона американской системы. Но не ее усиленно навязывают России.

PhD в своей статье доказывает, как сильна академическая программа МФТИ, список предметов действительно впечатляет. Но не упоминает, как сильно эта программа обесценивается повальным списыванием студентов и взяточничеством профессоров.

Не упоминает по причине отсутствия. Видите ли, МФТИ – небольшой ВУЗ, публика там всегда собиралась очень тщательно отобраная, учиться было очень нелегко, и все это создавало специфическую атмосферу: преподаватели очень гордились тем, что учат в МФТИ, а студенты жутко гордились тем, что учатся. Снобизм МФТИ – притча во языцах, широко известная в узких кругах. А вот взятки в МФТИ – оксюморон.

В американском университете списывание существует в очень легкой форме среди первокурсников. Дальше это абсолютно исключено.

Да, но это только на первый взгляд все так строго и академично, для непосвященных. Если копнуть поглубже, то выясняется такая интересная болезнь американских университетов, которую официально в америке называют “инфляция оценок”. В прошлом году проблема получила огласку после того, как стало известно, что более половины (точную цифру не помню, но она была впечатляющей) дипломов Гарварда – с отличием. Да, списывать нельзя, опасно, но “двойку” профессор вам никогда не поставит, если вы написали, скажем, по задаче, хотя бы что-то (любые формулы из лекций, на крайний случай). В дорогих частных университетах эта проблема особо остра: профессора попросту избегают конфликтов со студентами и начальством. В итоге, оценки часто раздаются за решения, которые в российских школах просто бы не приняли.

[Grigory]

В итоге, оценки часто раздаются за решения, которые в российских школах просто бы не приняли.

Именно.

[Brozer]

Большой и черный

ДА ЧЕГО ГОВОРИТЬ, ВСЕ АМЕРИКАНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЭТО ФУФЛО, НО МАЛО КТО ОТКАЗАЛСЯ БЫ ОТ ДИПЛОМА КЕМБРИДЖА ИЛИ ГАРВОРДА.....ПРЕСТИЖ МЛЯ

[Большой и черный]

Brozer

Не всё. Весь спектр гуманитарных и экономических дисциплин, политология, право, управление и анализ рынков, биология, психология, медицина --- в рейтингованых университетах преподаются американским студентам на самом высоком уровне.

[Grigory]

Brozer

ВСЕ АМЕРИКАНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЭТО ФУФЛО, НО МАЛО КТО ОТКАЗАЛСЯ БЫ ОТ ДИПЛОМА КЕМБРИДЖА ИЛИ ГАРВОРДА

Кембридж и Гарвард в Америке?

[Онотолег]

а я слышал, в благословенных США ооочень любят принимать на работу выпускников Бауманки например, и можно привести список НАШИХ ВУЗов, выпускников которых рады принять везде во всём мире!

[KHz]

tHunder Кембридж в Англии, а Гарвард где?

[Grigory]

KHz

Ну, понятно, что в США, но почему связка Американское образование—Кембридж—Гарвард, если Кембридж уже отношения к этому не имеет. При том, ставить в один ряд колледж и университет... Окфорд бы тогда назвал. Пожалуй, надо было в начале предложения добавить «И».

[KHz]

tHunder Это специалисты широкого профили Гарвард и Кембридж заканчивают... Сначала он "не отказывается" от гарвардского, потом от кембриджского. Думаю в таком порядке... Можно и в Сорбонну заглянуть В Миссури, блин.

[Grigory]

KHz

Наоборот, вроде. Сначала Кембридж, потом Гарвард должен быть.