Все же как хорошо в Москве жить

[studentur]

я думаю, в этом возрасте твоё мнение о смене города врядли рассматривалолсь

Нет конечно же, я это про то, что переезжать с семьей сложно. Вполне нормально, я переезды в другие города помню, было интересно.

[GREK]

Рок, а какой у тебя критерий адекватности? А себя ты считаешь адекватным? С твоим отбытием в любой другой город астрахань что-то потеряет? А может приобретет?

[ya.astra2011]

GREK

Спорить бесполезно, каждому свое. В конце концов кто то и в селах живет. Не понимаю я таких людей, но им нравиться.

[GREK]

ya.astra2011

я это же и говорю, но Рок, почему-то, всех пытается переубедить.

[Grigory]

GREK

я же говорю хотя бы о $2-3к в месяц

Ты рассуждаешь не объективно, со своей колокольни. Что такое $2-3k? Штука на аренду квартиры, штука на еду и рестораны/бары. А машину на что? Гараж? Путешествия? Подарки? Фитнес? Домашнее животное? Концерты? Получается на 2-3к ну никак не прожить. Или прожить, просто ты уже не способен? Я склоняюсь ко второму. Запросы растут по мере появления денег. Однако, если их меньше, чем у тебя, это не значит, что человек менее счастлив. У человека просто другие запросы. Уясни это важное замечание. Можно быть Студентуром и вечно плакаться, что родились не в той стране; можно быть Роком и довольствоваться собственной планкой. Его планка — $1-2k. Ему хватает и больше не нужно. Почему он должен тянуться к ТВОИМ $3k? А почему бы тогда не к 555к рублей в день Чубайса? Что за планку ты определил? Не понятно.

 

Разве жить в соотношении 1к вс 5к - это жить бедно и богато

Опять субъективщина сплошная. Для тебя 5к — это более или менее. А 5к — это 150 тысяч рублей в месяц. Это нехреново так, надо сказать, для "более или менее". 90% астраханцев такого человека богатым назовут.

 

studentur

С учетом того, что в России цены выше чем в США

Это ты в каких попугаях измерил? Давай мерить в банках кока-колы и гамбургерах. Уверен, что у нас дороже?

 

Для меня стандарт американцы, средняя зарплата в США 56 000 долларов в году

А ещё 15% безработных.

 

С учетом того, что в России цены выше чем в США я считаю, что нормальная заработная плата на семью 130-140 тыс. долларов в год.

За такую математику в школе бы двойку влепили тебе и из класса бы выгнали. Уровень доходов еще НЕПЛОХО бы соотнести с уровнем расходов. Например, на медицинские страховки, образование, десяток кредитов и общую дороговизну жизни, как таковую. Важно не то, сколько зарабатывают, а то, сколько себе на заработанное позволить могут. Я дальше даже не буду разъяснять. Просто в очередной раз в шоке от того, в каких иллюзиях некоторые витают.

 

Это кому как. Я 4 годам уже несколько мест жительства сменил. Ничего, нормально.

И что? Это означает, что было легко и просто, типа?

 

Не самую ты денежную специализацию выбрал.

А некоторые ещё и учителями становятся. Пойди, плюнь им в лицо за то, что они неудачники.

 

ya.astra2011

Спорить бесполезно, каждому свое. В конце концов кто то и в селах живет. Не понимаю я таких людей, но им нравиться.

Вот я тебя тоже не понимаю. Живёшь в своей убогой Москве. И ведь нравится!

[ya.astra2011]

Живёшь в своей убогой Москве. И ведь нравится!

Нравиться. У меня бабушка почти всю жизнь в деревне прожила. Вот что ей там нравилось я не могу понять. А мне нравиться Москва. Мне нравиться возможность ЖИТЬ! А кому нравиться существовать, что ж, дело Ваше, для этого есть множество приятнейших мест в России, Астрахань например.

 

Ты администратор, ведь и сам в Астрахани не остался. Хотя я понимаю, что ты совсем не споришь, что Астрахань дыра. Ты просто пытаешься сказать, что кому то и эта дыра может нравиться и это его право. Тут я с тобой соглашусь.

[GREK]

штука на еду и рестораны/бары

ну не, тут меньше выходит.

А машину на что? Гараж? Путешествия? Подарки? Фитнес? Домашнее животное? Концерты?

дык, а живя на 1к в астре это всё позволить тоже очень сложно. Да и кстати, сейчас в мск зп $2к - это очень хорошо. Понятно дело, что увеличиваются доходы, увеличиваются и затраты. Ещё, кстати, инфляция много съедает.

У человека просто другие запросы

да никто и не спорит о его запросах. Просто безапелляционно заявлять, что 1к есть и норм - немного нелепо. Всегда же можно попробовать найти больше. Рок же говорит с той позиции, что у него мегакрутые доходы. Могу порадовать Рока - он входит в 25% богатейших людей мира))

можно быть Роком и довольствоваться собственной планкой. Его планка — $1-2k. Ему хватает и больше не нужно.

Да, я понимаю, о чем ты Но просто он выставляет это пределом мечтаний. Что уж говорить, 3 года назад мне и 500$ в астре хватало, но я не говорил, что это предел моих мечтаний.

А почему бы тогда не к 555к рублей в день Чубайса? Что за планку ты определил? Не понятно.

Как у Чубайся было бы ещё лучше. А насчет планки - это, скорее, какой-то минимум, на который можно жить более-менее нормально. Понятно дело, что чем больше к в день, тем эта планка сдвигается в сторону более.

90% астраханцев такого человека богатым назовут.

да, так, но всё-таки, доход для астры 5к - это средний класс, но никак не богачи.

Я не говорю, что Року должно не хватать 1к, я говорю про то, что не стоит этим хвалиться.

[Fin]

прочитал всё эту ахинею,бредятина ппц)

Грек когда же ты наконец поймешь,что есть люди которым абсолютно пофиг на доход,они зарабатывают не много,им хватает на то чтобы просто жить и всё,им большего просто не надо.

 

Нравиться. У меня бабушка почти всю жизнь в деревне прожила. Вот что ей там нравилось я не могу понять. А мне нравиться Москва. Мне нравиться возможность ЖИТЬ! А кому нравиться существовать, что ж, дело Ваше, для этого есть множество приятнейших мест в России, Астрахань например.

 

Ты администратор, ведь и сам в Астрахани не остался. Хотя я понимаю, что ты совсем не споришь, что Астрахань дыра. Ты просто пытаешься сказать, что кому то и эта дыра может нравиться и это его право. Тут я с тобой соглашусь.

ты тоже чтоли не понимаешь?,что там где для тебя ЖИЗНЬ,для других СУЩЕСТВОВАНИЕ.

[Grigory]

ya.astra2011

Нравиться.

Ну так ты лох тогда!

 

Мне нравиться возможность ЖИТЬ! А кому нравиться существовать, что ж, дело Ваше, для этого есть множество приятнейших мест в России, Астрахань например.

А я вот считаю, что в Москве не живут, а существуют. Я знаю, я несколько лет там прожил. А вот скажи, чем ты там ЖИВЕШЬ? Чисто из любопытства прям интересно.

 

Ты администратор, ведь и сам в Астрахани не остался.

Я уехал мир посмотреть, попутешествовать. Есть вероятность, что я вернусь в Астрахань.

 

Ты просто пытаешься сказать, что кому то и эта дыра может нравиться и это его право. Тут я с тобой соглашусь.

Да, я пытаюсь объяснить, что если ты Астрахань дырою считаешь, то это ещё не факт, что: а) она и есть дыра; б) другие тоже так считают.

Ты тут всех астраханцев лохами назвал пару страниц назад, поэтому я хочу показать тебе, что всё познается в сравнении. Вот ты лохами обозвал людей, которые в Астрахани живут, а я тогда тебя — ты в Москве живёшь. Могу обосновать.

 

ну не, тут меньше выходит.

У кого? У тебя? Возможно. Кто ж спорит.

 

Но просто он выставляет это пределом мечтаний

Да я что-то не заметил, если честно. Про себя он говорил. Другим своей штуки баксов не навязывал вроде.

 

А насчет планки - это, скорее, какой-то минимум, на который можно жить более-менее нормально. Понятно дело, что чем больше к в день, тем эта планка сдвигается в сторону более.

Опять неправильно. В смысле, не только так. Тут ведь ещё и от места проживания зависит. В Индии ты будешь с этой суммой королём, в Токио — нищим. Опять же, я в Астрахань когда приезжал, то взял нала в рублях, кутил-кутил, а потратить так и не смог всё, хотя были и вечеринки, и рестораны, и сауны-шмауны. А если я точно также кутил бы в Праге, у меня был раз в 5 денег больше бы ушло. Может, в 10. Частные сауны тут — редкость большая. Обычно общие. Рестораны, конечно, уровнем получше, но и суммы тут другие. Вечеринки тоже, сам понимаешь, с соответствующими ценами. Да, не спорю, что удовольствия было бы больше. Но не в 10 раз — увы. Так что планка — это что-то такое эфемерное, что нельзя толком подсчитать для массы... Это всё индивидуально.

 

Также не забываем о таком факторе, как возраст. В 25 мы хотим миллионы, в 52 — какие, нахрен, ещё миллионы.

 

да, так, но всё-таки, доход для астры 5к - это средний класс, но никак не богачи.

Ну, если разбираться уже в таких мелочах, то даже по меркам США домохозяйство, в котором двое зарабатывают по 5к в месяц (семья, то бишь) с 120к в год — это высший средний класс, а класс богачей уже с 140к начинается. Для Астрахани же эта планка намноооого ниже, учитывая то, сколько, в среднем, у нас среднего класса по стране. :-)

[GREK]

Fin

Грек когда же ты наконец поймешь,что есть люди которым абсолютно пофиг на доход,они зарабатывают не много,им хватает на то чтобы просто жить и всё,им большего просто не надо.

Дык, я про это и не спорю. Я просто говорю, что не надо это называть пределом мечтаний. Я ж не говорю Року, мол, ты зарабатываешь 2 копейки, а другие - тысячи, тебе надо стремиться к тысячам. Но и как Рок выставляет, что его килобакс в месяц - это предел мечтаний, тоже неправильно.

 

tHunder

Да я что-то не заметил, если честно. Про себя он говорил. Другим своей штуки баксов не навязывал вроде.

Ну как бэ Рок писал, что его устраивает его килобакс в месяц. Вообще, разговор был не о том, что устраивает Рока, а о том, что в Москве живут пи*орасы, потому что в Москву текут все налоги Никто, правда, свзяи не нашел

Тут ведь ещё и от места проживания зависит. В Индии ты будешь с этой суммой королём, в Токио — нищим.

Ну мы же говорим про Россию. В мск, ксттаи, есть индивидууумы, которые живут на 15к-20к в месяц и довольны. Собственно, и чо? Чтобы жить интересно, надо иметь машину, часто ходить в театры, кино, бары, рестораны, заниматься каким-то спортом, серфинг там, или прыжки с парашюта, ездить в отпуск 2 раза в год в тёплые страны. Вряд ли всё это можно позволить, имея доход 1к.

тут просто есть ещё один фактор, который стоит понимать. Надо отличать "больше не надо" и "убедил себя, что больше не надо". Все же, это диаметрально противополжные вещи. Можно жить на 1к, но получать эмоций и развлечений месяц, но, тем не менее, быть не менее счастливым.

в 52 — какие, нахрен, ещё миллионы

хз. В 52 нежил, но думаю, что там другие заботы, да

в котором двое зарабатывают по 5к в месяц (семья, то бишь) с 120к в год — это высший средний класс

хз, мне кажется, что для америки это очень мало. Для Росии мб норм. Все таки, средний класс у нас только формируется.

[поросяко]

надо иметь машину, часто ходить в театры, кино, бары, рестораны, заниматься каким-то спортом, серфинг там, или прыжки с парашюта, ездить в отпуск 2 раза в год в тёплые страны.

 

Смысл жизни по Греку.

 

А правда, какой во всём этом смысл, если в итоге человек всё равно умирает и ничего от него не остаётся......

[Zusul]

есть люди которым абсолютно пофиг на доход,они зарабатывают не много,им хватает на то чтобы просто жить и всё,им большего просто не надо.

Золотые слова

Ну как бэ Рок писал, что его устраивает его килобакс в месяц.

Ну, и меня мой килобакс устраивает. При условии, что у моей супруги столько же - вполне нормальные мерки для Астрахани. И жить хватит и откладывать на какие-то важные покупки

[GREK]

Zusul

Ну, и меня мой килобакс устраивает. При условии, что у моей супруги столько же - вполне нормальные мерки для Астрахани. И жить хватит и откладывать на какие-то важные покупки

Ну и меня бы килобакс устроил при каких-либо условиях Дело не в том, кого сколько устраивает, а в том, что не надо выставлять это как предел мечтаний, говоря ещё при этом, что все богачи живут чёрти как, причем не зная как живут эти богачи. Кстати, есть ещё такая гипотеза, что людям не нужно много денег просто потому, что они не знают куда их деть. БОльшая масса людей деньги тупо проест и пропьёт, удовлетворяя своии первичные потребности. Меньше людей их куда-то вложит, пустит в оборот и т.д. Но это другая тема совершенно. Изначально был вопрос в том, что все, кто живет в мск - пи*орасы, потому что в мск текут налоги Логика убийственная, но она есть

 

Смысл жизни по Греку.

причем тут смысл жизни по мне или не по мне? Если ты 365 дней в году мучаешься от того, что тебе жена не дает и читаешь молитвы - это смысл жизни по тебе?

Большинство людей склонно к различному роду развлечений. Для развлечений нужны деньги. Причем тут смысл жизни по мне? Покажи мне хоть одного человека в здравлом рассудке, который бы за пару месяцев куда-либо не сходил Если только монах какой-нибудь.

[поросяко]

я

[GREK]

у меня нет уверенности в здравости твоего рассудка)

[akm-gala]

GREK, мы можем 2 месяца никуда не ходить. По причине нехватки времени. Хотя зарабатываем вполне приемлимо. Это не показатель.

 

Как то посчитала расходы своей семьи за последний год. У нас половина заработка уходит на подарки близким :-) Если их исключить, то для комфортного проживания я могу работать всего полмесяца :-) Но опять таки это - не истина в последней инстанции. Каждый живет так и там, как и где ему комфортно. Смысл расписывать человеку прелести жизни в столице, если он на дух не переносит постоянный шум и мечтает о домике в деревне? У каждого есть право выбирать. Живите спокойно и не навязывайте свое мнение. Тогда нервы в порядке будут :-)

[GREK]

По причине нехватки времени.

тут речь про время не шла вообще. Я могу тысячу причин придумать, почему можно никуда не ходиьт - от ревматизма пятки до сдачи сессии Пишу же я о том, что люди так или иначе склонны к развлечениям.

У нас половина заработка уходит на подарки близким :-)

ну вот. Это же тоже развлечение. Вы приходите, дарите подарок, устраиваете застолье

 

Смысл расписывать человеку прелести жизни в столице, если он на дух не переносит постоянный шум и мечтает о домике в деревне? У каждого есть право выбирать. Живите спокойно и не навязывайте свое мнение. Тогда нервы в порядке будут :-)

Абсолютно верно, нкикто не спорит с этим, но может быть вы мне объясните, какая связь между тем, что в мск, по убеждениям, живут пи*орасы и тем, что туда налоги текут?

[akm-gala]

GREK, никакой. О навязывании я написала применительно ко многим в этой теме :-)

 

ну вот. Это же тоже развлечение. Вы приходите, дарите подарок, устраиваете застолье

 

Неа, я просто дарю :-) Нравится мне так. И вы правы, это тоже развлечение.

[Zusul]

GREK

может быть вы мне объясните, какая связь между тем, что в мск, по убеждениям, живут пи*орасы и тем, что туда налоги текут?

Ну вот когда только начнет бизнес нормально развиваться п****сы в Москве начинают придумывать все новые и новые законы, и налоги в том числе, уходящие из нашего города в столицу

[GREK]

Ну вот когда только начнет бизнес нормально развиваться п****сы в Москве начинают придумывать все новые и новые законы, и налоги в том числе, уходящие из нашего города в столицу

Не, ну это бесспорно. Но почему житель Рязани, работающий в Москве, автоматически причисляется к пи*орасам?)

[akm-gala]

GREK, да никуда он не причисляется. Не надо к словам цепляться. Житель Рязани может работать в Урюпинске и быть тем же пи*орасом. :-) Как и житель Москвы, работающий в Москве им не будет. Не утрируй, а?

[Zusul]

GREK

Не утрируй

[GREK]

Галина, а я ничего не утрирую. Это были не мои слова.

[studentur2]

GREK

Слушай, ты прямо изменился, взрослеешь наверное. Я кстати не юродствую, а вполне серьезно. Раньше был какой то не понятный юмор, сейчас вполне нормально общаешься.

 

А про то, что ты написал, я согласен, многие почему то делят п и не п в зависимости от регионального расположения. Бред полный.

 

Ты в каком районе Москвы живешь?

[Grigory]

GREK

Чтобы жить интересно, надо иметь машину, часто ходить в театры, кино, бары, рестораны, заниматься каким-то спортом, серфинг там, или прыжки с парашюта, ездить в отпуск 2 раза в год в тёплые страны. Вряд ли всё это можно позволить, имея доход 1к.

Почему именно такой список? Я как-то ни о парашюте, ни о сёрфинге не задумывался. Я живу неинтересно?

 

хз, мне кажется, что для америки это очень мало. Для Росии мб норм. Все таки, средний класс у нас только формируется.

Ну, тебе кажется, а я социологические данные привёл. :-)

 

Ты в каком районе Москвы живешь?

Гыыы. Отвечай осторожно, Вадим. :) :) :D "многие почему то делят п и не п в зависимости от регионального расположения"