Атомные электростанции

[satol]

В связи с тем, что атомная энергетика периодически обсуждается в разных, не связанных с ней темах, предлагаю обсуждать ее здесь.

 

Также интересны перспективы развития атомной энергетики и вообще энергетики в целом.

 

Как представляется мне - атомная энергетика не является выходом в решении энергетической проблемы в целом, так как требует использования невозобновимых природных ресурсов, как то радиоактивные руды.

Было бы приятно увидеть реализацию качественно другого уровня получения энергии. Например термоядерная энергия. Как там поживает проект ИТЭР, кто-нибудь в курсе? Из последнего сообщения в Ленте, похоже совсем заглох .

 

В общем все, что связано с атомной энергетикой в России а также в США и других странах третьего мира обсуждаем здесь

Литву тоже можно

[VG2]

Как представляется мне - атомная энергетика не является выходом в решении энергетической проблемы в целом, так как требует использования невозобновимых природных ресурсов, как то радиоактивные руды.

Да быстрее бы её извели, чтоб на бомбы не осталось

 

Мне все же проект Билли кажется очень прогрессивным и почти уверен, что все у него получится.

[satol]

VG2

Ну Билли не производит впечатление глупого человека, посмотрим

 

Кстати, наткнулся на новость еще летнюю:

Билл Гейтс решил сменить инвестиционную стратегию: фонд Bill & Melinda Gates Foundation продал почти все имевшиеся акции фармацевтических компанией, начав активно закупаться бумагами энергетических компаний

http://www.energyland.info/news-show-30976

[ДДТ]

Атомные электростанции?

100 лет назад один умный серб по имени Никола Тесла с помощью своих электрических конденсаторов-башен накапливал чудовищные даже по сегодняшним меркам эл. энергии. Тунгуская катастрофа, говорят его рук дело

Подтвердил на практике свою теорию о беспроводной передаче энергии на огромном расстоянии.

Вот этими бы знаниями нам овладеть. Про атомные технологии сразу бы все забыли.

[Boris Rudy]

Выдающаяся заслуга Никола Тесла во внедрении переменного тока, т.е. электростанций и машин на переменном токе.

Всё остальное - фокусы.

Электродинамику, как математический аппарат, он не знал.

И физику тоже.

Сейчас студент любого физического или электротехнического вуза знает больше него.

Беспроводная передача электроэнергии - это радиосвязь, радиолокация, радионавигация.

Передавать мегаватты от электростанций таким образом не получится.

 

В настоящий момент без ядерной энергетики не обойтись.

[satol]

ДДТ

По Тесле не все так однозначно.

[Д.Михаил...]

ДДТ

По Тесле не все так однозначно.

Рыжий лучше знает,- у них же европейский уровень знаний...

[Boris Rudy]

У рыжего за плечами РТФ РКииГА и тридцатипятилетний (!) опыт работы по специальности

[satol]

Д.Михаил...

Рыжий лучше знает,- у них же европейский уровень знаний...

Я, кстати, с ним согласен по этому вопросу. Имхо Тесла был мистификатором в еще большей степени, чем ученым. Хотя его заслуги забывать не стоит, но и приписывать ему этакое всемогущество, вплоть до Тунгусского метеорита, якобы являющегося отраженным от Луны выбросом энергии во время эксперимента Теслы и прочие фантастические открытия - тоже лишнее.

 

Есть обоснованное мнение, а не саркастические высказывания? Не нужно очередную тему превращать в срач.

[merlin666]

В данный момент времени (ИМХО) только атомная энергетика может скомпенсировать недостатки мощностей и прекратит бесцельное сжигание газа/угля на ТЭЦ, с гидроэлектростанция ми уж ничего не сделаешь - они есть, но внедрение атомной энергетики позволит хотя бы их больше не строить.

 

Сейчас весь мир вопит о опасности ядерных электростанций, есть сайт на котором рассматриваются аварии связанные с радиацией, и судя по нему - бОльшая часть аварий происходит из за человеческого фактора, и большей частью из за того, что реакторы нагружают не только прямой функцией - выработка тепла, но и дополнительные вешают, типа научных опытов и исследований. Безопасные конструкции реакторов разработаны давно, комплекс мер для защиты тоже разработан - например ну зачем все строители АЭС строят их НАД землёй? Да красиво смотрится но опасно. Наши разработчики предлагали или котлованы копать или сверху засыпать курганом из земли - да, не так красиво но безопаснее.

По экологическому воздействию АЭС - самые "зеленые", да от них идут ядерные отходы, но их просто еще не умеют перерабатывать во что то полезное (да и не стремятся разрабатывать), ни выбросов углекислого газа, ни выбросов дыма от ТЭЦ, ни воздействия от плотин и рукотворных "морей" ГЭС, да и стоимость АЭС ниже стоимости той же ГЭС. А стоимость электроэнергии как раз между ГЭС и ТЭЦ.

 

К сведению - стоимость киловатт-часа вырабатываемого на ГЭС составляет 5 копеек, на ТЭЦ - 30 копеек, соответственно оптом. Вот и считайте.

 

Замена АЭС в перспективе есть - когенерация, но в данный момент времени энергетики страны ОЧЕНЬ сильно сопротивляются этому и тормозят (ИМХО) развитие соответствующей нормативной базы - а то как бы было хорошо, стоит многоэтажный дом или частное жилое строение, или преприятие, САМИ себя обеспечивают электроэнергией, теплом, и излишки сбрасывают в национальную сеть, а если нехватает - из той же сети берут только недостающее. Но для этого очень много работы нужно провести - прежде всего разработать нормативну базу, но нам пока проще жечь газ. Хотя как я слышал (знакомых строителей приглашали на строительство АЭС в России) их продолжают строить.

[m_gmm]

Кто его знает, может АЭС и лучше, только вот ТЭЦ если бабахнут то только на этом объекте будет авария, а при АЭс сами знаете...В общем посмотрим в следующем году как парогазовые установки будут себя вести на наших ТЭЦ. По источникам сети, при установке чистых ГТУ маленькой мощности себестоимость электроэнергии составляет 1,3 руб. с учетом всех затрат, соответственно парогазовый цикл и еще большой мощности даст еще меньшую себестоимость.

[satol]

m_gmm

А я согласен полностью с Мерлином по поводу АЭС. Кстати насчет бабахнет - вероятность именно атомного взрыва АЭС ничтожно мала, думаю специалисты со мной согласятся - а исключить пожар (как было в Чернобыле) можно размещением энергоблоков глубоко под землей или даже в скальных основаниях.

[merlin666]

Мне понравилась идея одного российского изобретателя по когенерации - разработать проекты новых жилых или офисных зданий, предназначенных для самообеспечения себя электроэнергией и при возможности продажи энергии в единую сеть - здание в сечении представляет собой тор, в центральной части здания образуется канал, идущий снизу и сверху закрытый на крыше специальной диафрагмой, регулирующей тягу, здание располагается на основании в виде бетонных стен, создающих зазор между самим зданием и землёй.

 

Всё здание становится большой "дымовой" трубой с приличной тягой, вытяжки всех квартир также выводятся в эту центральную часть - получается что в ней постоянно дует ветер, снизу вверх. Под самой крышей устанавливается ветроколесо, диаметром с центральную часть здания, ветроколесо цепляется к генератору. Всё - в любое время года и любое время дня или ночи ветряк генерирует электроэнергию, если тяга нормальная - он обеспечивает весь дом электроэнергией, избыток - отдается во внешнюю сеть, если тяга небольшая и мощности ветряка не хватает - из сети потребляется энергия только в том количестве которого не хватает. Чем выше здание - тем сильнее дует ветер и тем мощнее может быть ветряк.

 

Для коттеджных поселков уже давно существуют портативные газовые турбины, которые могут обеспечить несколько десятков домов электроэнергией и теплом, и также отдавать избытки в сеть.

 

Техника есть - только в на данный момент любом договоре электроснабжения есть такой пункт -"При использовании автономных источников электроснабжения ЗАПРЕЩАЕТСЯ их работа вместе с сетью".

 

Так что прежде всего дело за законотворцами а техника найдется.

[Флэйм]

А как вам такие штуки:

АЭС Hyperion

Toshiba 4S

Елена

?

[satol]

Флэйм

Классные штуки при первом рассмотрении

Единственно что напрягает - куда потом девать радиоактивные отходы при массовом использовании таких устройств. Годы пройдут, заправка выработается, куда потом девать отработку.

 

Никто не в курсе, есть подвижки в области безотходного использования ядерного топлива, или полноценной деактивации радиоактивных отходов?

В ссылке, которую давал VG2 в другой теме, говорилось о том что Мелкомягкий Билли что-то такое придумал (ну вернее не он придумал, а финансируемая им фирма).

 

p.s. надо же, тема существует уже второй день и не свалилась в срач

даешь чистоту общения на форуме, засерателям тем, клонам клонов и прочим флудерастам вечный бан

[m_gmm]

к слову об энергетике

[Флэйм]

Единственно что напрягает - куда потом девать радиоактивные отходы при массовом использовании таких устройств. Годы пройдут, заправка выработается, куда потом девать отработку.

При текущих технологиях вариантов не так много-складировать и хранить лет 300, пока не станут безопасными А лет через 10-15 (когда как раз придется модули менять) может что-то и придумают: например, на Солнце отправлять или в Орудруины бросать, так сказать возвращать на место

[Brom]

Мне понравилась идея одного российского изобретателя по когенерации - разработать проекты новых жилых или офисных зданий, предназначенных для самообеспечения себя электроэнергией и при возможности продажи энергии в единую сеть - здание в сечении представляет собой тор, в центральной части здания образуется канал, идущий снизу и сверху закрытый на крыше специальной диафрагмой, регулирующей тягу, здание располагается на основании в виде бетонных стен, создающих зазор между самим зданием и землёй.

 

Всё здание становится большой "дымовой" трубой с приличной тягой, вытяжки всех квартир также выводятся в эту центральную часть - получается что в ней постоянно дует ветер, снизу вверх. Под самой крышей устанавливается ветроколесо, диаметром с центральную часть здания, ветроколесо цепляется к генератору. Всё - в любое время года и любое время дня или ночи ветряк генерирует электроэнергию, если тяга нормальная - он обеспечивает весь дом электроэнергией, избыток - отдается во внешнюю сеть, если тяга небольшая и мощности ветряка не хватает - из сети потребляется энергия только в том количестве которого не хватает. Чем выше здание - тем сильнее дует ветер и тем мощнее может быть ветряк.

 

Для коттеджных поселков уже давно существуют портативные газовые турбины, которые могут обеспечить несколько десятков домов электроэнергией и теплом, и также отдавать избытки в сеть.

 

Техника есть - только в на данный момент любом договоре электроснабжения есть такой пункт -"При использовании автономных источников электроснабжения ЗАПРЕЩАЕТСЯ их работа вместе с сетью".

 

Так что прежде всего дело за законотворцами а техника найдется.

А дать ссылку или назвать фамилию инженера не судьба?

[merlin666]

А дать ссылку или назвать фамилию инженера не судьба?

 

Дык не помню. Нашел где то в Сети его сайт, прочитал но ссылку не сохранил - давно дело было...