Самолет 5-ого поколения (ПАК ФА, Т-50)

[Онотолег]

Работы по созданию X-37 велись в США с 1950-х годов. Испытания аппарата проводились с 1986 по 2007 год. Цели, для которых ВВС США собирается использовать орбитальный самолет не разглашаются.

Студентур, включи думалку и сообрази, что за 60 лет прошедших с момента создания Х-37 можно было бы уже его не просто "впервые" запустить в космос , но и отправить как минимум на Марс.... на 90% это последняя отрыжка программы Спейс-Шаттл.... типа, что мы ещё чего то могём...

[studentur2]

спокойный1

Я об этом тоже подумал. Но, речь не об этом а о том для чего они самолет делают? Что это, новый шатл или будущий бомбардировщик.

[Онотолег]

Что это, новый шатл или будущий бомбардировщик.

а вариант отмывки денег в США тобой не рассматривается? или там такого быть не может?

[studentur2]

Может. Но, там отмывают деньги на реальных проектах все же, например на строительстве очередного авианосца. Смысл их отмывать на не понятных проектах?

[карбофос]

Смысл их отмывать на не понятных проектах?

Что это, новый шатл или будущий бомбардировщик.

2 ваши цитаты. Это по вашему понятный проект?

[спокойный1]

Что это, новый шатл или будущий бомбардировщик.

для шатла слишком мал. Для бомбардировщика у него малый срок полета. (9 месяцев) потом куда его девать с атомной бомбой на борту?

Сам по себе - это вчерашний день. Но вот что он несёт - хз. Это абсолютно другая тема и другой разработчик. Может что нибудь хреновое для китайцев. Может быть истребитель спутников( в далеком будущем).

Радует, что согласно мнению некоторых интернет-просветителей, мы его сбиваем максимум в течение нескольких часов ( ну чтобы он над нами пролетал, а не над Австралией).

 

Но, там отмывают деньги на реальных проектах все же, например на строительстве очередного авианосца. Смысл их отмывать на не понятных проектах?

С реальными проектами большая проблема. Они должны хоть приблизительно выдавать хоть какие нибудь реальные результаты. Абстрактные и секретные проекты тем и хороши, что спросить с них нечего Никто из журналистов или политиков не знает какие там должны быть результаты. Поэтому никто не закроет раньше времени. Пили хоть десять лет, хоть пятнадцать

 

С авианосцем тоже не всё так просто. Цена на "Форда" в десять раз уже больше аналогичного авианосца образца 1960 года, которые сейчас плавают. При всем при этом принципиально он воевать будет точно также, как "Нимитц" если не хуже(меньше самолетов). То есть пользы ровно столько же, а цена запредельная. Однако со временем цена на него вырастет уже в 20 раз дороже и тогда найдётся какой нибудь сенатор демократ который не в теме и потребует свернуть программу.

[studentur2]

Это по вашему понятный проект?

Если Вы не понимаете то что засекречено и не разглашается это еще не делает, что то не понятным. А программа милитаррризации космоса существует в США с 1983 года и вряд ли за эти годы США отказывались от планов вывода оружия на орбиту.

 

Согласно оценкам руководства ВВС США, наиболее часто употребляемой формой наступательной противокосмической операции будет нанесение авиационных, ракетных и артиллерийских ударов по наземным элементам космической инфраструктуры противника. Однако предусматривается также возможность проведения противокосмических операций по схемам «земля - космос», «космос - космос» и «космос - земля». В связи с этим в документе «Космические операции» специально подчеркивается, что создание и развертывание вооружений, предназначенных для применения по указанным схемам, являются важнейшими факторами, обеспечивающими национальные интересы.

<noindex><a rel="nofollow" href="http://www.soldiering.ru/space/starwar/starwar.php" target="_blank">http://www.soldiering.ru/space/starwar/starwar.php</a></noindex>

 

Нанесение ударов из космоса (операции по применению силы) рассматривается как реальная форма боевых действий космических сил, несмотря на то что в настоящее время США не располагают соответствующими системами вооружения. Утверждается при этом, что для создания таких систем будет сделано все возможное, причем (с учетом интенсивности и реальных результатов проводимых в этом направлении НИОКР) уже в обозримом будущем (2015 - 2020). Ударной космической системой, являющейся наиболее вероятным «кандидатом» на развертывание в указанные сроки, называется комплекс лазерного оружия космического базирования.

Утешает только то, что американцы сильно отстают от заявленного в прошлые десятилетия графика обеспечения полного военного господства в космосе, планировалось до 2013, но уже явно не успеют. Ученые подводят со скоростью разработки лазеров и много чего другого.

[studentur2]

Почитал сейчас статьи которые по видимому не на много меня младше. Надо отдать должное американцам, напористые ребята, наметили цели и десятилетиями от них не отступают.

 

Уже на первый этап таких «исследований» предполагается выделить более 30 млрд. долларов, а за десять лет, по оценкам американских экспертов, может быть израсходовано до 70 млрд. долларов. Суммарные расходы на программу за 20—25 лет, включая развертывание многоэшелонной системы в полном составе, как полагают, могут достичь фантастической суммы — 1-1,5 трлн. долларов.

 

В связи с этим, чтобы успокоить американского налогоплательщика, официальные круги США заявляют, что развертывание боевой системы ПРО начнется только в том случае, если будут доказаны ее высокая эффективность и живучесть, а ожидаемые расходы окажутся меньшими, чем затраты Советского Союза на создание надежных средств преодоления такой системы. Стратеги из Пентагона не исключают также возможности развертывания некоторой «промежуточной» системы с использованием таких традиционных средств, как противоракеты и наземные РЛС, дополненные самолетными средствами обнаружения и целеуказания. Считается, что основной задачей такой ограниченной системы ПРО будет прикрытие важнейших объектов стратегических наступательных сил на территории страны.

Статье уже несколько десятилетий, а только начинает сбываеться первый этап построения глобальной ПРО.

 

Основные выводы доклада, а также приведенные в зарубежной печати оценки других американских специалистов сводятся к тому, что в обозримом будущем не удастся создать лазерное и ускорительное оружие требуемой мощности, развернуть необходимые источники энергии, наладить серийное производство важнейших технических средств. Эти ученые считают, что наиболее сложной технической задачей является организация боевого управления средствами ПРО, разработка соответствующих программ и алгоритмов. Практическая отработка и испытания системы боевого управления в реальных условиях никогда не смогут быть осуществлены, в результате чего любая ошибка вызовет катастрофические последствия.

Правда на момент написания статьи не все эксперты верили в возможность создания СОИ. Аргумент о не возможности проверки системы кажеться серьезным.

 

В целом, тут много интересного: http://www.soldiering.ru/space/usa_star_wars.php

[Boris Rudy]

tHunder

Здесь в основном гуглоцитатами перебрасываются, а я из личного опыта вставлю.

Таки могла стать Астрахань "силиконовой долиной", ну или хоть лужайкой.

 

В начале шестидесятых построили т.н. "электронный завод", а для подготовки кадров для него создали радиотехникум.

Сейчас та продукция выглядит как доисторическое кресало (память на ферритовых кольцах кто-нибудь видел?), но тогда всё было вполне современно.

Да развитие остановилось в определённое время и всё пропало...

[Денька]

А программа милитаррризации космоса существует в США с 1983 года и вряд ли за эти годы США отказывались от планов вывода оружия на орбиту.

А на чём они его туда отправлять будут? Катапультами в небо пулять или резинку между деревьев натянут во дворе белого дома и полетел спутник? Шатлы,всё,тютю,списали их. Теперь нашими ракетами пользуются(толи двигателями),а я сомневаюсь что наше правительство будет помогать Американцем проводить "программа милитаррризации космоса".

И вообще эта программа,Звёздные войны называется,которую начал Рэйган,это был не больше чем грозный пук в сторону СССР. Американцы тогда не смогли её потянуть(если даже собирались), а сейчас тем более в ближайшие десятилетия не осилят.

[спокойный1]

Здесь в основном гуглоцитатами перебрасываются, а я из личного опыта вставлю.

Ну очень умную и познавательную мысль ты вставил без гугля. Почему все ограниченные люди так ненавидят интернет? Наверное потому, что раньше он мог процитировать пару тройку фраз и казатся умным и сведущим. Сейчас чтобы доказать , что ты умный цитат из гугля уже не хватит. Вот их и коробит

Потому что весь их запас мыслей легко копипастится любым школьником в течение нескольких минут.

А самостоятельно мыслить, т.е. находить, обрабатывать, анализировать и делать выводы они не приспособлены

 

Таки могла стать Астрахань "силиконовой долиной", ну или хоть лужайкой.

 

В начале шестидесятых построили т.н. "электронный завод", а для подготовки кадров для него создали радиотехникум.

Только вдумайтесь --- РАДИОТЕХНИКУМ!!!! Даже не институт, а один единственный техникум должен был стать основой для инновационного прорыва в технологиях. Нью-Васюки отдыхают

 

Для тех, кто не в курсе: ТЕХНИКУМ - это не ВУЗ Это средне-техническое учебное заведение.

[studentur2]

а сейчас тем более в ближайшие десятилетия не осилят.

А они не сильно торопяться, лет 20-30 по видимому.

 

Звёздные войны называется,которую начал Рэйган,это был не больше чем грозный пук в сторону СССР.

Это мы все знаем. А откуда мы это знаем? Из российских СМИ несомненно!

 

Со времен Рейгана программа звездных войн не останавливалась ни на минуту. В настоящий момент планы по милитаризации космоса только расширились.

[Денька]

А они не сильно торопяться, лет 20-30 по видимому.

Даже если через 20-30 лет какая то страна всерьёз займётся этой программой(сомневаюсь что это будет Америка),то это опять же будет большой пук и бешеное вливания бабла в чёрное пространство(космос). Совершенную ПРО создать нельзя,будь она на земле,будь она в космосе и ту и другую можно истребить. Наземную тем же ядерным ударом (тополя,эскандера), а космическую истребителем спутников,которая СССР разработала толи в конце 70х то ли в 80х. Оружие поражения гораздо дешевле чем система ПРО,в разы.

 

Со времен Рейгана программа звездных войн не останавливалась ни на минуту.

И где прогресс?

 

В настоящий момент планы по милитаризации космоса только расширились.

Планы могут расширяться сколько угодно,мечтать как говориться не вредно. Планы так и остаются планами,а в каких то местах это только мечты.

[Brom]

Даже если через 20-30 лет какая то страна всерьёз займётся этой программой(сомневаюсь что это будет Америка),то это опять же будет большой пук и бешеное вливания бабла в чёрное пространство(космос). Совершенную ПРО создать нельзя,будь она на земле,будь она в космосе и ту и другую можно истребить. Наземную тем же ядерным ударом (тополя,эскандера), а космическую истребителем спутников,которая СССР разработала толи в конце 70х то ли в 80х. Оружие поражения гораздо дешевле чем система ПРО,в разы.

Ты чо нах издеваешься? Российская космонавтика целиком и полностью живёт на плодах трудов советской, мы уже не передовые и то что на МКС жратву доставляем мы, абсолютно ничего не значит. В ближайшие 10 лет амеры начнут осваивать Марс и др. планеты, а у нас есть что им противопоставить? С нашими то Тополями, да Искандерами. По сути в ракетно-космической отрасли РФ уже начинаются метания, потому что за два десятилетия было потеряно гигантское количество кадров, а те что остались по-тихоньку отправляются в могилки, не будем упоминать оборудование, которое дай бог начала 90-х годов выпуска.

[studentur2]

Планы могут расширяться сколько угодно,мечтать как говориться не вредно. Планы так и остаются планами,а в каких то местах это только мечты.

Когда то и современные истребители были мечтой...... И буквально все, что нас окружает тоже было мечтой.

[Денька]

Ты чо нах издеваешься? Российская космонавтика целиком и полностью живёт на плодах трудов советской, мы уже не передовые и то что на МКС жратву доставляем мы, абсолютно ничего не значит. В ближайшие 10 лет амеры начнут осваивать Марс и др. планеты, а у нас есть что им противопоставить? С нашими то Тополями, да Искандерами. По сути в ракетно-космической отрасли РФ уже начинаются метания, потому что за два десятилетия было потеряно гигантское количество кадров, а те что остались по-тихоньку отправляются в могилки, не будем упоминать оборудование, которое дай бог начала 90-х годов выпуска.

Ты чё кричишь . Я с тобой согласен за десять лет полной жопы мы отстали в космической отрасли от "великой" Америке, как и технологическом плане, так и в потере кадров. Но сильно ли это отставание и катастрофически? После того СССР проиграл холодную войну,по твоему Американцы сделали большой прорыв в космосе? За двадцать лет они не разу не смогли высадиться на луну! Они смогли отправить марсоход и смогли сбить спутник ракетой. Всё! Ты говоришь об утечке кадров и потере всего что только можно за эти десятилетия, но ТопольН и Искандер это не советские разработки.

В ближайшие 10 лет амеры начнут осваивать Марс и др. планеты, а у нас есть что им противопоставить?

А нахрена нам им что то противопоставить,мы что с ними на Марсе воевать будем? У нас тоже есть программа полёта на Марс.

У СССР была "великая" космическая программа. Ракеты наши до сих пор лучшие, система обнаружения пусков ракет и космических объектов до сих пор лучшая. Амеры за двадцать лет совершили только одни прорыв в космосе,это высадка космического аппарата на Марсе и тот долго проработать не смог.

[studentur2]

Я с тобой согласен за десять лет полной жопы

С 1990 по 2010 год прошло 20 лет.

После того СССР проиграл холодную войну,по твоему Американцы сделали большой прорыв в космосе?

За 20 лет произошел колосальный прорыв в технологиях, например в электронике, которая используются во всем, в том числе и в космической отрасле.

 

В ближайшие 10 лет амеры начнут осваивать Марс и др. планеты

Выгода освоения марса пока под большим вопросом.

У нас тоже есть программа полёта на Марс.

Только под нее денег нету.

[Денька]

В целом, тут много интересного: http://www.soldiering.ru/space/usa_star_wars.php

Когда то и современные истребители были мечтой...... И буквально все, что нас окружает тоже было мечтой.

Если ты абонент Реала или АЦТ и у тебя есть доступ к хабу,можешь скачать у меня фильм "starwars",он ответит на вопрос почему это мечты. Ник- Denjka, папка мульти\видео\ударная сила

[studentur]

И где прогресс?

Прогресс идет явно медленнее чем расчитывал Рейган, но тем не менее постепенно идет. На одной только ленте ру множество статей об американских разработках в области ПРО. Ракеты, системы морского, воздушного, наземного базирования, лазеры, космический корабль с засекреченным назначением и т.д. Не все получается, пока, во многих сверах прогресс более чем скромный. Но есть поговорка, вода и камень точит.

[Денька]

С 1990 по 2010 год прошло 20 лет.

я считал с 1990 по 2000. В 2000 промышленность возрождать стали,в том числе и космическую отрасль.

[Денька]

Не все получается, пока,

И слава Богу что не получается

[studentur]

я считал с 1990 по 2000. В 2000 промышленность возрождать стали,в том числе и космическую отрасль.

Да? Возрождать, это в смысле получать больше заказов от американцев и европейцев и выполнять на коммерческой основе вывод их спутников? Или Вы о Глонасе? Кардинальных изменений в космической отрасли не было. Или будем хлопать в ладоши из за того, что большая жопа сменилась на маленькую?

[Денька]

Прогресс идет явно медленнее чем расчитывал Рейган

Ещё раз повторяю,это всё под большим вопросом. То что планировал(а он даже не планировал,а говорил что так будет) Рейган,это невозможно было никак сделать. Не технологий не ресурсов тогда таких не существовала. И считается что истинная цель его заявлении о программе Звёздных войн,это ввязывание СССР на новый этап катастрофически дорогостоящей гонки вооружений. Так оно и вышло..

[Денька]

Да? Возрождать, это в смысле получать больше заказов от американцев и европейцев и выполнять на коммерческой основе вывод их спутников? Или Вы о Глонасе? Кардинальных изменений в космической отрасли не было. Или будем хлопать в ладоши из за того, что большая жопа сменилась на маленькую?

Я не оптимист и я не пессимист,я реалист. Я делаю выводы из того что слышу и вижу, при этом я всё сначала анализирую имея какие то познания.

Чем вам Гланас не угодил ? Система глобального позиционирования есть только у нас и у США,а без неё современной войны быть не может.

[studentur]

Глонас это сильное достижение, но оно не решает проблем наметившегося отставания в космической отралисли, не решает вопрос с убегающими кадрами и необходимостью модернизировать предприятия отрасли.